Διασκευες

[brougos7]

Μα δε καταλαβαινω με αυτη τη νοοτροπια του στυλ τα παιζω οπως ακριβως ειναι στο δισκο τελεια κ παυλα. Γιατι να μη κανεις ρε φιλε ενα σολακι να μοιαζει καπως σε αυτο, να δωσεις το προσωπικο σου στιγμα. Οταν παιζεις επανεκτελεση αναγκαστικα συγκρινεσαι με τον εκαστοτε που αντιγραφεις κ φυσικα δεν ειμαστε τετοιοι. Κ επισης ποιος ο λογος για να παω να δω μια τετοια μπαντα εαν δε παιζει εκει περα ενα φιλαρακι μου? αφου ακριβως τα ιδια παιζουν οπως στο δισκο , καλυτερα να κατσω σπιτι μου με το ουισκακι μου στο καναπε κ να βαλω το cd... Επισης εχω ακουσει απο πολλους οτι γουσταρουν να παιζουν παντα ετσι γιατι φοβουντε οτι εαν βαλουν κατι δικο τους οτι δε θα αντεξουν τη κριτικη . Παιδες, τολμηστε το, ακομα κ η αρνητικη κριτικη μπορει να επιδρασει θετικα , μη παιζετε αλλο κονσερβοποιημενες επανεκτελεσεις. Οχι αλλο κονσερβοκουτι, οχι αλλο καρβουνοοοοοοο .... Καλημερα παιδες

 

[ninja]

Θα συμφωνήσω ως ένα σημείο όμως.

Άλλο να παίξεις την εισαγωγή ενός κομματιού και άλλο να παίξεις ένα σόλο μέσα στο κομμάτι που θα είναι δικό σου.

Το να αλλάζεις την εισαγωγή του κομματιού είναι σαν να αλλάζεις το στίχο.

Άλλοστε ο συνθέτης του κομματιού αυτό έγραψε αυτό γιατί να παίξεις κάτι άλλο και αν θες να βάλεις το δικό σου στίγμα, όπως είπα και παραπάνω, κανε ένα σόλο κάπου μέσα στο κομμάτι αλλού.

Φιλικά ninja

 

[brougos7]

Σε ευχαριστω νιντζα για τη παρατηρηση, η μαλλον για τη παραλειψη που εκανα. Φυσικα κ δε γινεται να αλλαξεις καποια στανταρ ακουσματα του κομματιου. Πχ δε μπορεις να παιξεις κατι δικο σου στο ριφφ του smoke on the water η καποια χαρακτηριστικη εισαγωγη ενος κομματιου, αλλα μπορεις να αλλαξεις ρυθμο , ενορχηστρωση, δομη να το εμπλουτισεις, να κανεις κ ενα σολακι οπως λες. Εμπρος λοιπον , ασ το τολμησουμε κ ας ακουσουμε τα χιλια μυρια απο τους εκαστοτε κακοπροαιρετους κριτες, γιατι καλυτερα να κανεις κατι κ να το μετανιωσεις μετα, παρα να μετανιωνεις για κατι που δεν εκανες.

 

[ninja]

γιατι καλυτερα να κανεις κατι κ να το μετανιωσεις μετα, παρα να μετανιωνεις για κατι που δεν εκανες.

:-\ Δεν ξέρω τι είναι καλύτερο από τα δύο...μάλλον έχει να κάνει με το τι είναι αυτό που ''κάνεις'' ή δεν ''κάνεις'', οπότε είναι σχετικό αυτό που λες( έτσι να μιλίσουμε και λίγο φιλοσοφικά ;D 8))

Πάντως αυτό που μάλλον ήθελες να πεις είναι ότι είναι καλό να κανουμε ''διασκευές'' των κομματιών μιας και εισβάλουμε έτσι στην ενορχήστρωση του εκάστοτε κομματιού και θα με βρεις απόλυτα σύμφωνο διότι εκτιμώ πολύ τις διασκευές.

 

[Evilnye]

Οι διασκεύες κατ' εμέ είναι αν έχεις όντως κάτι να πεις, όπως με το να γράψεις κάποιο κομμάτι.

Το κακό είναι πως τις περισσότερες φορές, χρησιμοποιείται η δικαιολογία της διασκευής για να καλύψει την ανικανότητα να παίξεις σωστά

 

[brougos7]

Οι διασκεύες κατ' εμέ είναι αν έχεις όντως κάτι να πεις, όπως με το να γράψεις κάποιο κομμάτι.

Το κακό είναι πως τις περισσότερες φορές, χρησιμοποιείται η δικαιολογία της διασκευής για να καλύψει την ανικανότητα να παίξεις σωστά

Εvilnye με οποια χρωματα εχεις στη παλλετα σου , με αυτα θα προσπαθισεις να ζωγραφισεις το πινακα σου οσο καλυτερα μπορεις...

 

[Evilnye]

Φυσικά, απλά μη θεωρείς δεδομένο πως είναι και καλό αν απλά πετάξεις μπογιές πάνω σε ένα καμβά

Πάντως αυτό

Το κακό είναι πως τις περισσότερες φορές, χρησιμοποιείται η δικαιολογία της διασκευής για να καλύψει την ανικανότητα να παίξεις σωστά

Είναι πολύ πολύ κλασικό.

 

[ninja]

Δυστυχώς ο Evilnye έχει δίκιο.

Επειδή πολλά συγκροτήματα και πολλοί ''μουσικοί'' αυτών, δεν μπορούν να παίξουν ''τίποτα'', έχουν ως δικαιολογία το ότι ''εμείς παίζουμε διασκευές'' επειδή δεν μπορουν να τα παίξουν όπως είναι.

 

[brougos7]

εαν ρε φιλε δεν εχεις λιωσει στη μελετη κ δεν ειχεις φτασει σε σημειο να εισαι βιρτουοζος, παρα πολλες φορες στη κατηγορια τη δικη μου, των τιμιων αυτοδιδακτων ερασιτεχνων μπορει να τυχει να μη μπορεις να παιξεις ενα κομματι η ενα σημειο, εκει βαζεις κατι αλλο που το μπορεις προκειμενου να πεταχτει το κομματι, κ ας σε λενε οι κυριοι τελιοι κ βιρτουοζοι, καλαμπορτζη ... οπως ο μαστερας που ανεφερα πριν λιγο καιρο.

 

[The Genius Loci]

Sorry guys, αλλά αν θέλω να ακούσω το κομμάτι ακριβώς όπως είναι παιγμένο θα καθίσω να το ακούσω στο σπίτι από το πρωτότυπο, είναι σίγουρο πως θα είναι καλύτερο! 

 

[Evilnye]

TGL, άλλο εννοώ προφανώς, εννοώ να έχει κάποιο νόημα η διασκευή και να μη γίνεται γι αυτό,

εαν ρε φιλε δεν εχεις λιωσει στη μελετη κ δεν ειχεις φτασει σε σημειο να εισαι βιρτουοζος, παρα πολλες φορες στη κατηγορια τη δικη μου, των τιμιων αυτοδιδακτων ερασιτεχνων μπορει να τυχει να μη μπορεις να παιξεις ενα κομματι η ενα σημειο, εκει βαζεις κατι αλλο που το μπορεις προκειμενου να πεταχτει το κομματι, κ ας σε λενε οι κυριοι τελιοι κ βιρτουοζοι, καλαμπορτζη ...

Όλα καλά κ όλα ωραία για την τίμια κατηγορία των αυτοδίδακτων, αλλά μετά να μη παραπονιόμαστε για τα αποτελέσματα...

 

[neeq]

εκει βαζεις κατι αλλο που το μπορεις προκειμενου να πεταχτει το κομματι

Οπως λεει και η Ευη, στο 99% των περιπτωσεων αυτο που θα παιξεις θα είναι 100% πιο ασχημο.

 

[The Genius Loci]

TGL, άλλο εννοώ προφανώς, εννοώ να έχει κάποιο νόημα η διασκευή και να μη γίνεται γι αυτό,

Κατάλαβα τι εννοείς, απλά έχω βαρεθεί τι λογική "πρέπει να το βγάλουμε νότα προς νότα" που αποτελεί το ιδανικό της... μουσικής τελειότητας για μεγάλη μερίδα διασκευάδικων συγκροτημάτων της ημεδαπής.

 

[neeq]

Sorry guys, αλλά αν θέλω να ακούσω το κομμάτι ακριβώς όπως είναι παιγμένο θα καθίσω να το ακούσω στο σπίτι από το πρωτότυπο, είναι σίγουρο πως θα είναι καλύτερο!  

Αυτό ισχυει για σενα ίσως που εχεις καποια ιδιαιτερη σχεση με τη μουσικη.  Αν ήταν όλοι ετσι τοτε δε θα εβγαινε κανεις για καφέ, αφου στο σπιτι τον κανει πιο φθηνα και πιο πετυχημενο. Το 99% των ανθρωπων που παει σε ενα διασκευαδικο δεν παει ομως να ακουσει την εκαστωτε εκτελεση του ταδε συγκροτηματος.

 

[neeq]

Κατάλαβα τι εννοείς, απλά έχω βαρεθεί τι λογική "πρέπει να το βγάλουμε νότα προς νότα" που αποτελεί το ιδανικό της... μουσικής τελειότητας για μεγάλη μερίδα διασκευάδικων συγκροτημάτων της ημεδαπής.

Σε αντιδιαστολή κι εγω εχω βαρεθει τους κιθαριστες να ανεβοκατεβαινουν κλιμακες στα ακορντα του ρεφραιν καθε φορα που εχει σόλο ενα κομματι.

(ετσι για να κανω το δικηγόρο του διαβόλου βρε αδερφε ;D)

 

[Evilnye]

Tο 99% των ανθρωπων που παει σε ενα διασκευαδικο δεν παει ομως να ακουσει την εκαστωτε εκτελεση του ταδε συγκροτηματος.

Μα δεν είναι καν αυτό το θέμα.

Είναι πως η εκτέλεση του τάδε συγκροτήματος κινδυνεύει να είναι η εκτέλεση στο απόσπασμα

Η άποψη και η αισθητική απαιτούν και μια δουλεία.

 

[brougos7]

και των εκαστοτε μαστεραδων κ καλτσηδων genius που θεωρουν οτι ειναι ο malmsteen, o dio, o sambora κ τρωνε χρονο απο τη ζωη τους να τα βγαλουν οπως ειναι κ μια νοτα να χασουν η ενα κλικ να αργησουν μετα ειναι χωμα. Ελεος οχι αλλη τελειομανια, το κεφι μας κανουμε ρε παιδια. Εvil, εαν καποιος αυτοδιδακτος φαινεται "λιγος" ,λογω του οτι δεν εχει φαει τα παιδικα του χρονια στο ωδειο , κ δεν σας κανει πολυ απλα τον διωχνετε κ κλεινετε τη πορτα, ολο κ καπου αλλου θα ειναι χρησιμος

 

[audiokostas]

Όπως σε κάθε ψυχαγωγική εκδήλωση, τα πάντα εξαρτώνται από τον αποδέκτη.

Οταν έχεις ένα wedding band ας πουμε (με τα οποία, του εξωτερικού πάντα, έχω πάθει μια ζημιά) δεν είναι εύκολο να εκφράσεις άποψη. Και δεν είναι και το ζητούμενο.

Από την άλλη όταν είσαι cover band, κατά την άποψή μου πάντα, θα πρέπει να διατηρηθεί η δομή του κομματιού μεν αλλά ταυτόχρονα να περάσεις και το ύφος / άποψή σου.

Ειδικά στα είδη που επιδέχονται κάτι τέτοιο (π.χ. Jazz, blues κλπ) δεν είναι απλώς επιθυμητό. Επιβάλλεται.

 

[The Genius Loci]

Αυτό ισχυει για σενα ίσως που εχεις καποια ιδιαιτερη σχεση με τη μουσικη.  Αν ήταν όλοι ετσι τοτε δε θα εβγαινε κανεις για καφέ, αφου στο σπιτι τον κανει πιο φθηνα και πιο πετυχημενο. Το 99% των ανθρωπων που παει σε ενα διασκευαδικο δεν παει ομως να ακουσει την εκαστωτε εκτελεση του ταδε συγκροτηματος.

Νίκο, μην υποτιμάς τους ακροατές σου. 

Μου έχει τύχει να ακούσω από (μη πιωμένους  ;D) θεατές live, "ρε μάγκες μπράβο, γ@μ@τη η διασκευή σας στο ................" . Αν δεν τους δώσεις τη δυνατότητα να ακούσουν κάτι διαφορετικό δεν μπορούν και να το αξιολογήσουν, δε νομίζεις?

Το παράδειγμα με τον καφέ, θα μου επιτρέψεις, ήταν ατυχέστατο. Δεν πάω να πιω καφέ έξω γιατί τον φτιάχνει καλύτερα από εμένα. Πάω για το περιβάλλον, την εξυπηρέτηση, την αλλαγή παραστάσεων, την παρέα, κλπ. Μια Guinness είναι ίδια είτε την πιω σπίτι είτε στην μπυραρία: περιμένω όμως να εκπλαγώ ευχάριστα με το χώρο, τη μουσική υπόκρουση και ίσως τους συνοδευτικούς μεζέδες. 

Συμφωνώ σε γενικές γραμμές με την τοποθέτηση του Audiokosta. Το κομμάτι πρέπει σίγουρα να είναι "αναγνωρίσιμο", αλλά δεν την μετράμε να δούμε ποιος την έχει μεγαλύτερη (=ποιος μπορεί να παίξει με ακρίβεια 64ου το τάδε σόλο).

Συμφωνώ επίσης για τους κιθαρίστες και δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να κάνεις το δικηγόρο του διαβόλου. Άσε να το κάνουμε εμείς, που δεν καρφωνόμαστε κιόλας.  ;D