Διασημοι solid state amp users & λάμπα vs. solid state (πάμε πάλι)

[boukas]

1500-2000 ευρώ οι "απλοί" καλοί λαμπάτοι; Δεν σε καταλαβαίνω καθόλου, Μπούκα. Όπως ξέρουν και οι πέτρες, τη σήμερον ημέρα βρίσκονται αξιοπρεπέστατοι ενισχυτές με ΗΧΑΡΑ σε τιμή ΞΕΦΤΙΛΑ (που βεβαίως ούτε καν μπορούσε να διανοηθεί ένας κιθαρωδός μέχρι και πριν από 4-5 χρόνια).

Ω μα είναι πολύ απλό. Τα βασικά 2κάναλα των marshall,mesa/peavey/fender κοστίζουν εκεί τριγύρω. Τώρα μη μου πεις για koch/blackheart και άλλους τέτοιους, καθώς μπορεί να είναι πολύ καλοί ενισχυτές (αν και προσωπικά και οι δύο δε μου άρεσαν καθόλου όταν τους δοκίμαζα), αλλά ακόμη το εκτόπισμα των προηγουμένων δεν το έχουν. Και αφήνω εκτός ενισχυτές του στυλ soldano/herbert από τα πολυκάναλα και τους υπόλοιπους φάση windsor με τα καλά καθαρά, αλλά που από drive είναι μέτριοι. Απλά το "καλοί" ίσως αν το δεις απομονωμένο από τα όσα έλεγα πιο πριν, να βγάλεις το συμπέρασμα που έβγαλες 

Τες πα δεν έχω κάτι άλλο να προσθέσω στο όλο θέμα

 

[bloody_sunday]

Συμφωνώ αλλά από το βιαστικό διάβασμα του Άρλεκιν (εεεε, του θρεντ ήθελα να πω) δεν είδα κανέναν να μιλάει για 2κάναλους. Εγώ τουλάχιστον μιλούσα για μονοκάναλους, the way God intended them to be...   ;D

 

[boukas]

Απλά κόλλαγε εκεί που είπα ότι δεν θα συγκρίνει κάποιος τον tech21 με τον valveking ( :-X) αλλά με άλλο ενισχυτή, ας πούμε αναλόγου εκτοπίσματος.

 

[geomor]

boukas συμφωνω μαζι σου για τους δικαναλους. 100%. Αυτους θεωρω θεμιτους ενισχυτες. Για τετοιους κ καλυτερους (κυριως για σειρα mark) μαζευω λεφτα!

Για τη συγκριση valveking T60 τη θεωρω βασιμη αφου ειναι στα ιδια λεφτα...Ομως ο Τ60 ειναι made in USA. Αν ηταν made in prc με κοστος 200+ το πολυ, ποιος ο λογος να επαιρνα blackheart για gain καταστασεις που μου αρεσουν???Και απεχθανομαι το πεταλι-καθαρο τι να κανουμε τωρα.

Αν παλι εχει κανεις να προτεινει μια λυση για καλο high gain-metal λαμπατο κινεζικο στα λεφτα που κανει ο T60 τωρα, ποιος ειναι αυτος??? Κ θα ειναι "world class" επειδη ειναι λαμπα???Ο blackstar φαινεται ενδιφερων κ ισως παιζει κ "χαμηλα" αλλα κανει 100% αυτο που μου αρεσει??? Ο Τ60 το κανει ενα σιγουρο 95, παντα, χωρις λαμπες. Κοινως δε θα επαιρνα κατι μονο κ μονο για να ειναι λαμπα.

Οι αποψεις μου συγκλινουν παρα πολυ με του YiorgosZ.

Κ με του pureanalog (γεια σου ρε μαριε!)

Ο Superfunk κτλ εχουν μεν δικιο πανω σε αυτα που σχολιαζουν αλλα δεν κατλαβαινουν ο,τι εμενα με αφηνουν παγερα αδιαφορο. Δε με αγγιξαν βρε αδελφε. Δε με αγγιξαν jcm, engl thunder, koch twintone, dsl(μπλιαχ!) οχι γιατι δεν ειναι καλοι εως μαγικοι για αυτο που κανουν αλλα γιατι αυτο που κανουν, δεν το θελω κ δε το πληρωνω στην τελικη. Το πληρωνεις για triaxis, λαμπες καμπινες συμφωνοι, ειναι καλυτεροι απο τo tech21 κτλ συμφωνοι αλλα μην περιμενεις να σου πω οτι ηταν τοοοοοοσο πολυ καλυτεροι η ο,τι αξιζαν τα λεφτα που ζητανε. Η συναρτηση ειναι συνθετη:μεταπωληση-hype mojo- χρηστικοτητα κι ας δωσει ο καθενας το βαρος του οπου θελει.

Απλα αν ξαναβγει καποιος παλι κι αρχισει Ενταξει τωρα οι λαμπατοι φτηνυναν κ η πλειοψηφια των κιθαριστων ανα τον κοσμο μπλα μπλα ΤΡΑΓΙΚΑ καλυτεροι μπλα γιατι ναι μεν παλι θα εχει δικιο αλλα παλι επαναλαμβανεται...Ουτως η αλλως αν θελεις να εισαι οκ κ να εχει προσωπικοτητα δε χρειαζεται να παιξεις εκ του ασφαλους αλλα πιστευω να διαλεξεις με τα αυτια σου κ τις αναγκες σου χωρις να χρειαζεται να απολογηθεις σε ενα forum που οχι για κακο κ ισως λογω εμπειριας τελικα πιστευω δεν αποφευγει τους δογματισμους και ασχετα με το αν λαμπει κατι μεσα σε ενα ενισχυτη η εχει dac για να βγαζει ηχο. Ουτε να ανηκεις στην πλειοψηφια. Αλλωστε η εικονα bbking σε solidστειτακι

 

[geomor]

σχεδον αναιρει το ολο θεμα...

Και ειχα γραψει στην αρχη του thread να μην το κανουμε (αντε παλι...) ss vs λυχνιες.

Παρολα αυτα ειναι μια κουβεντα που τη θεωρω αρκετα ενδιαφερουσα!

 

[pureanalog]

Τι παει να πει εκτόπισμα? Υποτίθεται οτι κάνουμε μια (ο θεος να την κανει) επιστημονική συζήτηση για να αναλύσουμε τα υπερ και τα κατά των  tube vs ss. Και μιλάμε για εκτόπισμα ενισχυτών?

Ωραία, κι εγώ θα ορίσω μια νέα παράμετρο για τους ενισχυτές , το mojo! Για να έχει mojo λοιπόν ένας ενισχυτής πρέπει να χρησιμοποιεί χρυσά γράμματα για το logo του και να έχει φιδίσιο τολεξ όπως επίσης να κοστίζει πάνω από 2000 ευρώ. Έλεος...

Υπάρχουν παρεπιπτόντως και πολύ ακριβοί sold state ενισχυτες παντως αρκετα πιο ακριβοί από τους tech21.

Δεν θελω να υποστηρίξω οτι ακούγονται καλύτερα απλά το υπενθυμίζω.

Εγω είμαι οπαδός των λαμπάτω παρά τις δυσκολίες τους...Αγόρασα με 360 ευρώ έναν καινούριο LC30 από το DV247 και μετά από εκτεταμένες δοκιμές είναι ένα από τα καλυτερα μηχανάκια που έχω ακούσει!! Σε λογικές εντάσεις και σε τιμή ξεφτύλα. Όχι όμως αρκετά καλά βρώμικα σε εντάσεις επιπέδου τηλεόρασης.

Αλλά θέλω επίσης να τονίσω ότι οι περισσότεροι ερασιτέχνες κιθαρίστες ανά τον κόσμο χρησιμοποιούνε solid state ενισχυτές για τις ευκολίες που αυτοί προσφέρουν.

Τέλος δε καταλαβαίνω προς τι η περιφρόνηση προς τους δικάναλους ενισχυτες? The way god wanted them to be?? Τι δογματισμοί ειναι αυτοί ρε παιδιά????

 

[Superfunk]

Εγω είμαι οπαδός των λαμπάτω παρά τις δυσκολίες τους.

μπορεις να μου πεις ποιες δυσκολιες ειναι αυτες ακριβως?γιατι 25 χρονια τωρα που παιζω μονο με λαμπατους δεν δυσκολευτηκα ποτε.....

 

[geomor]

Αν ειχες τους γειτονες του ψυχιατρου, τη δικια μου συμβια, τους γονεις του ταδε η του δεινα, τους ηχοληπτες του nobar, θα  ακους τη λεξη χαμηλωσε. Και επισης αν χρησιμοποιεις αρκετους ενισχυτες σε λογικες εντασεις τηλεορασης, η κ οχι πολυυυυ δυνατες, θα ακουγες εναν ηχο που δεν ανταποκρινεται ισως σε ολα αυτα που οντως προσφερουν στο φυσικο περιβαλλον λειτουργιας τους???

Να ξανααναφερω οτι μερικοι προτιμουν gain οχι απο πεταλακια??? Κ το κουμπι που προς τα αριστερα χαμηλωνει δεν εχει ενδιαμεσες θεσεις σε πολλους ενισχυτες. Αυτο μαλλον εννοει.

Κοινως δε σκοπευω να θυσιασω την ακοη μου για κανενα ενισχυτη το οποιο φυσικα δεν αναιρει το γεγονος οτι θα τους ευχαριστηθω σε υψηλες εντασεις καποιες αλλα οχι ολες τις φορες.

Μια κ λατρευω τα αμαξια, αυτα ολα μου θυμιζουν τη λογικη ενος γνωστου μου οτι ολα τα αυτοκινητα που κυκλοφορουν θα επρεπε να ειναι ειτε M5 ειτε Punto. το μεν υπεργρηγορο παντα, υπερκαιει υπερταξιδευει κ το υπερπληρωνεις.

Το δε υπερανετο υπερευελικτο υπερφθηνο σε αγορα κ συντηρηση κτλ.

Got my drift???

Δεν ειναι ομως. Βλεπεις ενα σωρο διαφορετικα αυτοκινητα εκει εξω τα οποια ικανοποιουν διαφορετικες αναγκες, αισθητικα κριτηρια κτλ.

 

[pureanalog]

μπορεις να μου πεις ποιες δυσκολιες ειναι αυτες ακριβως?γιατι 25 χρονια τωρα που παιζω μονο με λαμπατους δεν δυσκολευτηκα ποτε.....

3 απο τις σημαντικότερες δυσκολιες ειναι οι εξης

1. Ευαισθησία των λυχνιών ειδικά όταν είναι ζεστες. Π.χ. σε συνθηκες λαιβ οταν σε πιεζουν να μετακινήσεις τον εξοπλισμό σου εσύ προσπαθείς να εξηγήσεις στον κόσμο ότι πρεπει να περιμενουν οι λυχνιες... Και ειμαι σιγουρος οτι και υπο αλλες συνθηκες μπορεις να αντιμετωπισεις προβλημα..

2. Οι λυχνίες χαλάνε και αναλώνονται και χρειάζεται συντήρηση και προσοχη

3. Θελουν δυνατες εντασεις για να αποδώσουνε σωστα οπότε σε δυσκολευουνε να παιξεις στο σπιτι ορισμενες φορες.

Εσενα μαλλον δε σε αγγιξαν αυτα τα ζητήματα

 

[Superfunk]

1. Ευαισθησία των λυχνιών ειδικά όταν είναι ζεστες. Π.χ. σε συνθηκες λαιβ οταν σε πιεζουν να μετακινήσεις τον εξοπλισμό σου εσύ προσπαθείς να εξηγήσεις στον κόσμο ότι πρεπει να περιμενουν οι λυχνιες... Και ειμαι σιγουρος οτι και υπο αλλες συνθηκες μπορεις να αντιμετωπισεις προβλημα.

τι εννοεις "να μετακινησεις τον εξοπλισμο σου" δεν το καταλαβαινω αυτο,παιζεις...τελειωνεις περιμενεις 5-6 λεπτα και παιρνεις τον ενισχυτη σου και φευγεις....εξαλλου μη τα παιρνεις και πολυ σοβαρα αυτα,δεκαδες χρονια τωρα κουβαλαω .....καρα-ζεστους ;D ενισχυτες ακομα και χωρις να περιμενω να......περιμενουν οι λυχνιες (δεν παθαινουν τιποτα αν δεν κοπανας τον ενισχυτη με μισος στο πατωμα )

2. Οι λυχνίες χαλάνε και αναλώνονται και χρειάζεται συντήρηση και προσοχη

ναι ΜΙΑ φορα καθε 4-5 χρονια......

3. Θελουν δυνατες εντασεις για να αποδώσουνε σωστα οπότε σε δυσκολευουνε να παιξεις στο σπιτι ορισμενες φορες.

δεν το καταλαβαινω αυτο ΜΙΑ ΧΑΡΑ ακουγονται και σε ΧΑΜΗΛΕΣ/ΛΟΓΙΚΕΣ εντασεις,ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ χαμηλα ακουγονται το ιδιο χαλια με τους ss .

Να ξανααναφερω οτι μερικοι προτιμουν gain οχι απο πεταλακια???

ΑΚΟΜΑ καλυτερα για εσενα λοιπον μια και κυκλοφορουν δεκαδες ενισχυτες λυχνιας με power scaling που ειναι η χαρα του χαρντροκα.... ;D εχουν δε... μεταλογκαζο ακομα και σε εντασεις ψιθυρου....(ο KOCH μου ας πουμε σε χαμηλες εντασεις με τσιτα το gain βγαζει τον καγκουρομεταλα ακομα και σε...εμενα.... ;D)

 

[pureanalog]

μη τα παιρνεις και πολυ σοβαρα αυτα,δεκαδες χρονια τωρα κουβαλαω .....καρα-ζεστους ;D ενισχυτες ακομα και χωρις να περιμενω να......περιμενουν οι λυχνιες (δεν παθαινουν τιποτα αν δεν κοπανας τον ενισχυτη με μισος στο πατωμα )

εμενα αυτο μου στοιχισε μια φορα Output Transformers OUCH>>>>

 

[Superfunk]

κατι αλλο θα ητανε δεν χαλανε τα output transformers ετσι

 

[geomor]

To θυμαμαι αυτο κ αλλη μια φορα εφυγε κ μια ruby ετσι η την ιδια φορα ηταν???

 

[bloody_sunday]

Τέλος δε καταλαβαίνω προς τι η περιφρόνηση προς τους δικάναλους ενισχυτες? The way god wanted them to be?? Τι δογματισμοί ειναι αυτοί ρε παιδιά????

Xαλάρωσε. Δεν υπάρχει κανένας δογματισμός, ούτως η άλλως αν διαβαζες τα γραφόμενά μου στο φόρουμ από τότε που γράφτηκα δεν θα έβρισκες ούτε έναν. Λατρεύω και τους μονοκάναλους (που μου πάνε προσωπικά περισσότερο), και τους δικάναλους, και τους τρικάναλους (από κει και πάνω ομολογουμένως τα χαλάμε). Χιούμορ κάνω - υπήρχε κι ένα σμάιλι δίπλα. Είναι άλλη συζήτηση που θα χαρώ να την κάνω σε άλλο θρεντ.

Στα άλλα (εντελώς ανακριβή κατά τη γνώμη μου) απάντησε ο SF.

Αλλά θέλω επίσης να τονίσω ότι οι περισσότεροι ερασιτέχνες κιθαρίστες ανά τον κόσμο χρησιμοποιούνε solid state ενισχυτές για τις ευκολίες που αυτοί προσφέρουν.

Kάνε μια βόλτα λίγο και από το εξωτερικό, ζήσε εκεί, ξεφύλλισε και τα ξένα φόρουμ και θα καταλάβεις ότι δεν ισχύει σε καμία, μα καμία περίπτωση.

 

[Superfunk]

To θυμαμαι αυτο κ αλλη μια φορα εφυγε κ μια ruby ετσι η την ιδια φορα ηταν???

κατι δεν κανετε σωστα εσεις οι 2... ;D λαμπες που ....φευγουν (και που πανε μα τον Τουτατη? ;D)... transformers που...καιγονται λογω μεταφορας ....,λαμπατοι που δεν παιζουν κατω απο το ...10.....καλα γκαζια απο..τραντζιστορ και κακα απο ..λαμπατο... ;D ;D ;D ρε μπας και μας δουλευετε?? ;D

 

[pureanalog]

κατι αλλο θα ητανε δεν χαλανε τα output transformers ετσι

χαλασε η τελικη λαμπα και μετα στο καπακι αμεσως ο Ο.Τ.

ετσι ειπε ο τεχνικος αλλα μαλλον εσυ ξες καλυτερα...

 

[Superfunk]

ετσι ειπε ο τεχνικος αλλα μαλλον εσυ ξες καλυτερα...

oh yes I do,believe me

δεν υπαρχει περιπτωση σοβαρος τεχνικος να σας ειπε οτι επειδη .....μεταφερατε τον ενισχυτη ..ζεστο καηκε ο ΟΤ με τον ενισχυτη ..κλειστο.

 

[pureanalog]

την επομενη φορα που ξαναανοιξε ο ενισχυτης εγινε η ζημια.

Ελεος παντως!

Τα ξερεις ολα καλυτερα απο ολους πια!!! Εφεξης καθε θρεντ που ανοιγει να απαντας εσυ με μια απαντηση να τα εξηγεις ολα αφου τα ξερεις ολα και να κλειδωνεται καθε θεμα. Θα γίνει ετσι πιο απλο το φορουμ.

Δε ξαναγραφω στο θρεντ. Κατάντησε άηδία...

 

[geomor]

ε ναι λεω να ξεπερασουμε τα 170 posts για αυτο τσιγκλαω!!!

Θα φαμε κ το πως φερνουμε κιθαρα απο αμερικη!

Οχι πραγματικα τα θυμαμαι αυτα που επαθε κ δεν ειναι κι ο μονος κ ουτε η μονη μαρκα που το παρατηρησα...

Για το εξωτερικο δεν εζησα κ ουτε το βλεπω-οποτε πηγα δεν ελεγα ποτε να γυρισω ελλαδα αλλα δεν πηγα ακομη αμερικη. Ομως ποσο να διαφερει ενα club-bar gig απο εδω εκει???

Παρεμπιπτοντως κ μια κ ανεφερες ξενα φορουμ, ακομη θυμαμαι κατι που ειχα διαβασει αλλα οχι που, για εναν τυπο που ηττηθηκε κατα κρατος ενω ειχε σουπερ ντουπερ ενισχυτη απο εναν αλλο που εσκασε μυτη με ενα blues jr...δε μπορουσε να τον ανοιξει ενω ο αλλος γκαζωσε εβαλε μικροφωνο στηθηκε κ τα πηρε ολα κι εφυγε που λενε...

Μια κ αναφερθηκε ο bandit, o ιδιος που εβγαλε τρελο ηχο με τον g30rcd μιλαει με τα καλυτερα λογια για τον usa bandit που ειχε κ καταφερε να παιξει σε πανηγυρι χωρις ΡΑ. "Πολυ φωνακλας με την καλη εννοια". Κρυφο ss ο george κι ας εχει αρκετες λαμπες να φωτισει δωματια ολοκληρα!

Ο τεχνικος ηταν ο (τηλεοραση κ οπλο!)

 

[Superfunk]

Δε ξαναγραφω στο θρεντ. Κατάντησε άηδία...

και πολυ καλα θα κανεις γιατι αρκετες ανακριβειες εγραψες....και το φορουμ αυτο το διαβαζουν νεα παιδια που αν τις παρουν στα σοβαρα θα πιστεψουν οτι οι λαμπατοι ενισχυτες ειναι πιο ευαισθητοι και απο κινεζικες πορσελανες και οτι επιβιωνουν εδω και 60 χρονια σε ολα τα stages του πλανητη λογω καλης ευθυγραμισης των πλανητων.... :

με εξαιρεση τον κολλητο σου (και ενα..."νεο" μελος) εδω και 20 σελιδες ΟΛΟΙ εδω μεσα σου λενε οτι οι ss ενισχυτες κιθαρας ειναι ουσιαστικα ενισχυτες της "πλακας" (γιατι οντως ειναι) και εσυ το χαβα σου να μας πεισεις οτι ειναι το holly grail της αξιοπιστιας....αλλα και (αν ειναι δυνατον) του καλου ηχου.... ΕΛΕΟΣ.......

για εναν τυπο που ηττηθηκε κατα κρατος ενω ειχε σουπερ ντουπερ ενισχυτη απο εναν αλλο που εσκασε μυτη με ενα blues jr...δε μπορουσε να τον ανοιξει ενω ο αλλος γκαζωσε εβαλε μικροφωνο στηθηκε κ τα πηρε ολα κι εφυγε που λενε...

τι ακριβως θες να πεις?

& ο blues jr ΛΑΜΠΑΤΟΣ ειναι.... : (και super duper ενισχυτης ειναι ) και ναι ΑΝ (λεω αν) το gig ηταν traditional blues που απαιτει power amp grid δεν ειναι καθολου απιθανο να εφαγε λαχανο εναν τεραστιο λαμπατο ενισχυτη....σε ενα jazz ή alternative country gig ομως θα ηταν the other way around. (αλλωστε το trend αυτη τη στιγμη ειναι οι ΜΙΚΡΟΙ/ΜΕΣΑΙΟΙ λαμπατοι ενισχυτες που ειναι ..ελβετικοι σουγιαδες δηλ.παιζουν καλα σε ολες τις συνθηκες & σε ολους τους χωρους)

εχεις μαλλον παρεξηγησει την εννοια "super duper" ενισχυτης (οχι δεν ειναι αυτος με τα 45 ποντεσιομετρα,τα 200 βαττ power και τις 12 καμπινες)

anyway το θεμα μεταφερεται εκει που του..αξιζει μια και εχει χαθει καθε ειδος σοβαροτητας στην κουβεντα....και φυσικα στην επομενη προσωπικη επιθεση κλειδωνεται.