Custom Shop Jackson Help!

messalion είπε:
Εκει εστιαζω την ερωτηση μου και εγω.Βλεποντας τοσα χρονια δουλειες "ερασιτεχνων" εδω μεσα και συγκρινοντας την δουλεια τους ΚΑΙ με δικες μου αγορες αλλα και με οργανα που εχω παιξει,βλεπω οτι τελικα δεν αξιζει ρε παιδια.....

Επαιξα με την κιθαρα του imortalx (προς SF) και πραγματικα μου εφυγε το κλαπετο.Για τιμη δεν το συζηταω (κατω των 1500) και αργοτερα επαιξα και με μια horizon και ηταν για πεταμα μπροστα στην custom του imortalx.Το ιδιο επαθα και με ενα δικο μου οργανο (fender strat deluxe) που την εχω και καθεται γιατι μου αρεσει πιο πολυ η ibanez 470 που εχω.

Τελικα οπως εχει πει και ενας "μεγαλος" "Για να βρεις την πραγματικη αξια ενος οργανου αφαιρεσαι τα μισα απ'οσο κοστιζει γιατι αυτο που αφαιρεις ειναι το ονομα" food for thought
Νομίζω πως η αλήθεια είναι κάπου στην μέση.

Το θέμα είναι πόσο καλό όργανο είναι η "ΤΑΔΕ" strat ή η "ΤΑΔΕ" lp στο χέρι του καθένα μας (κ στο αφτι φυσικά).Και μετα ο καθενας μας κρίνει αν αξίζει ή οχι τα λεφτά της.

Για παράδειγμα εγώ έχω μια strat απο γνωστό Ελληνα κατασκευαστή που κοστίζει πάνω απο 1500 ευρώ κ για μένα είναι η καλύτερη στρατ που έχω πιάσει στα χέρια σε σύγκριση με κάθε άλλη που έχω ακούσει/παίξει απο 100 ευρω μέχρι 4500 ευρώ. Αρα για μένα τα αξίζει κ με το παραπάνω τα λεφτά της.

Ή να φέρω ενα άλλο παράδειγμα :κάποια μοντέλα της IBANEZ δεκαετίας '70 (Artist κ Musician) παρόλο που καμιά φορά τις βλέπεις σε τιμή πάνω από 2000 ευρώ,είναι όργανα που κ αυτά αξίζουν τα χρήματα που θα δώσεις γι αυτές (τις έχω παίξει κ αυτή ειναι η άποψή μου).Για κάποιον αλλον ειναι πολλά τα λεφτά κ δεν αξίζει να τα δώσεις.

Η σύντροφος μου από την άλλη (που ζει απο την μουσική) θεωρεί πως δεν αξίζει να δίνεις πάνω απο 1000 για ΟΠΟΙΑΔΗΠΩΤΕ κιθάρα ή μπασσο γιατι άπλα τα ΧΕΡΙΑ κ μόνο αυτά κάνουν την διαφορά.

Αρα λοιπόν είναι καθαρά θεμα του καθενός να πει αν είναι σωστό να δώσει 3500 ή 50 ευρω για την τάδε κιθάρα ή οχι.

 
juand είπε:
Νομίζω πως η αλήθεια είναι κάπου στην μέση.

Το θέμα είναι πόσο καλό όργανο είναι η "ΤΑΔΕ" strat ή η "ΤΑΔΕ" lp στο χέρι του καθένα μας (κ στο αφτι φυσικά).Και μετα ο καθενας μας κρίνει αν αξίζει ή οχι τα λεφτά της.

Για παράδειγμα εγώ έχω μια strat απο γνωστό Ελληνα κατασκευαστή που κοστίζει πάνω απο 1500 ευρώ κ για μένα είναι η καλύτερη στρατ που έχω πιάσει στα χέρια σε σύγκριση με κάθε άλλη που έχω ακούσει/παίξει απο 100 ευρω μέχρι 4500 ευρώ. Αρα για μένα τα αξίζει κ με το παραπάνω τα λεφτά της.

Ή να φέρω ενα άλλο παράδειγμα :κάποια μοντέλα της IBANEZ δεκαετίας '70 (Artist κ Musician) παρόλο που καμιά φορά τις βλέπεις σε τιμή πάνω από 2000 ευρώ,είναι όργανα που κ αυτά αξίζουν τα χρήματα που θα δώσεις γι αυτές (τις έχω παίξει κ αυτή ειναι η άποψή μου).Για κάποιον αλλον ειναι πολλά τα λεφτά κ δεν αξίζει να τα δώσεις.

Η σύντροφος μου από την άλλη (που ζει απο την μουσική) θεωρεί πως δεν αξίζει να δίνεις πάνω απο 1000 για ΟΠΟΙΑΔΗΠΩΤΕ κιθάρα ή μπασσο γιατι άπλα τα ΧΕΡΙΑ κ μόνο αυτά κάνουν την διαφορά.

Αρα λοιπόν είναι καθαρά θεμα του καθενός να πει αν είναι σωστό να δώσει 3500 ή 50 ευρω για την τάδε κιθάρα ή οχι.
Απο ενα σημείο και επειτα πληρωνεις κερατιατικα(μιλαμε για πρακτικη παικτικη και ακουστικη αξια κιθαρας ετσι? οχι συλλεκτικα και δεν ξερω και εγω τι αλλο).Πχ η κιθαρα των 3000 και βαλε... ειναι ανωτερη στα παντα απο μια των 300 πχ αλλα αυτο δεν ισχυει σε καμια περιπτωση για μια κιθαρα με τα μισα της λεφτα.Με 1500(και λιγοτερα) παιρνεις και εξαιρετικη κατασκευη και top of the line hardware και τα παντα.Δεν υπαρχει κατι τοσο παικτικα οσο και ηχητικα που να δικαιολογει τη διαφορα στην τιμη....αλλοι λογοι σιγουρα..logo,συλλεκτικοι,prestige, customιας-παραξενιας κτλ κτλ κτλ αλλα οχι πρακτικοι ;).

 
Dreamdancer είπε:
Απο ενα σημείο και επειτα πληρωνεις κερατιατικα(μιλαμε για πρακτικη παικτικη και ακουστικη αξια κιθαρας ετσι? οχι συλλεκτικα και δεν ξερω και εγω τι αλλο).Πχ η κιθαρα των 3000 και βαλε... ειναι ανωτερη στα παντα απο μια των 300 πχ αλλα αυτο δεν ισχυει σε καμια περιπτωση για μια κιθαρα με τα μισα της λεφτα.Με 1500(και λιγοτερα) παιρνεις και εξαιρετικη κατασκευη και top of the line hardware και τα παντα.Δεν υπαρχει κατι τοσο παικτικα οσο και ηχητικα που να δικαιολογει τη διαφορα στην τιμη....αλλοι λογοι σιγουρα..logo,συλλεκτικοι,prestige, customιας-παραξενιας κτλ κτλ κτλ αλλα οχι πρακτικοι ;).
Και αυτό που λες δεν ειναι απόλυτο.

Αν πχ κανεις μια εντελώς custom κιθαρα (κ εννοώ τα παντα custom,σωμα,μπρατσο,μαγνητες κτλ) κ ακριβώς στα μέτρα σου,πες μου εναν τρόπο να δώσεις λιγότερα απο 1500-2000 ευρω (με την προϋπόθεση οτι ΔΕΝ το κανεις μονος σου το οργανο,το εχεις παραγγείλει δλδ απο καποιον luthier)

Γι αυτο ειπα απο την αρχη οτι η αλήθεια ειναι καπου στην μέση.

Δεν διαφωνώ πως ακομα κ η δουλεια σου να ειναι (να ζεις απο την μουσική) μπορεις να το κανεις με μια κιθαρα 1000 ευρω κ μαλιστα να εχεις κ πολυ καλο ηχο κτλ.

Ομως αρκετες κιθαρες πανω απο 2000 ή 1500 τα αξιζουν κ με το παραπανω τα λεφτα τους κ κατα την γνωμη μου δικαιολογούν την διαφορα στην τιμη απο αλλες των 800 ή 1000 ευρω.

 
juand είπε:
Και αυτό που λες δεν ειναι απόλυτο.

Αν πχ κανεις μια εντελώς custom κιθαρα (κ εννοώ τα παντα custom,σωμα,μπρατσο,μαγνητες κτλ) κ ακριβώς στα μέτρα σου,πες μου εναν τρόπο να δώσεις λιγότερα απο 1500-2000 ευρω (με την προϋπόθεση οτι ΔΕΝ το κανεις μονος σου το οργανο,το εχεις παραγγείλει δλδ απο καποιον luthier)

Γι αυτο ειπα απο την αρχη οτι η αλήθεια ειναι καπου στην μέση.

Δεν διαφωνώ πως ακομα κ η δουλεια σου να ειναι (να ζεις απο την μουσική) μπορεις να το κανεις με μια κιθαρα 1000 ευρω κ μαλιστα να εχεις κ πολυ καλο ηχο κτλ.

Ομως αρκετες κιθαρες πανω απο 2000 ή 1500 τα αξιζουν κ με το παραπανω τα λεφτα τους κ κατα την γνωμη μου δικαιολογούν την διαφορα στην τιμη απο αλλες των 800 ή 1000 ευρω.
Δεν μου λες ομως συγκεκριμενα τι ειναι αυτο που τις κανει τοσο ανωτερες με παικτικα κριτηρια.Βγαζουν καλυτερο ηχο? εχουν καλυτερο playability? Το πρωτο δεν παιζει με την καμια,το δευτερο εχει καποια βαση αλλα ποτε σε τετοιες διαφορες τιμης....

 
Dreamdancer είπε:
Δεν μου λες ομως συγκεκριμενα τι ειναι αυτο που τις κανει τοσο ανωτερες με παικτικα κριτηρια.Βγαζουν καλυτερο ηχο? εχουν καλυτερο playability? Το πρωτο δεν παιζει με την καμια,το δευτερο εχει καποια βαση αλλα ποτε σε τετοιες διαφορες τιμης....
Κ καλύτερο ηχο κ καλύτερο playbility.Εννοώ κ τα δυο μαζι σε συνδυασμό.

Επισης δεν μιλάω για το custom shop της καθε Fender,Gibson ή αλλης που πληρώνεις το logo 1000-1500.

Αν προσωπικα δεν εχεις τετοια εμπειρια ή δεν ετυχε να παιξεις καποια τετοια κιθαρα ή για σενα οι οποιες διαφορες δεν αξιζουν τα 500 ευρω παραπανω καλα κανεις κ το πιστευεις.

Εγω ειμαι στην μεση.

Γιατι πχ ειχα bare knuckle μαγνητες σε κορεατικη lp (Michael Kelly για να καταλαβεις γιατι μιλαω) κ πατησε για πλακα κατω μια LP Gibson της ταξης των 2000+ στον ηχο(το playbility ειναι θεμα προσωπικου γουστου,αν κ επειδη οι συγκεκριμενες εχουν παρα πολυ καλη κατασκευη,για μενα δεν ηταν χειροτερη απο την Gibson)

Απο την αλλη η strat πχ που εχω ειναι τοσο καλο οργανο (κ σε επιπεδο ηχου κ σε επιπεδο playability) που αξιζει την διαφορα.Βεβαια ειναι custom κ ειναι οργανο που παντρευεσαι για μια ζωη.

Αυτο που δε καταλαβαινω ειναι γιατι το θεμα ηχου δεν παιζει με την καμια οπως λες.Εννοω γιατι εισαι τοσο απολυτος.Ακομα κ αυτο ειναι υποκειμενικό θεμα.Ο ηχος εννοω.Εμενα μου αρεσει αυτος ο ηχος,εσενα καποιος αλλος.Αρα κοιταμε να εχουμε οργανα που να μας δινουν τον ηχο που θελουμε,σωστα?αν πχ εγω για τον ηχο μου θελω 2000 θα τα δωσω.Αν καποιος αλλος τον ηχο του μπορει να τον βγαλει δινοντας 800 ευρω,τοτε τοσα πρεπει να δωσει κ ουτε ευρω παραπανω.

Συμφωνω με το οτι πολλες κιθαρες ανω των 1500 ευρω δεν αξιζουν τα λεφτα τους αλλα απο την αλλη υπαρχουν κ οργανα που τα αξιζουν κ με το παραπανω.Αυτο πιστευω.

 
Δεν ειναι 500 ευρω παραπανω ειναι διπλασιες τιμες.Ναι οι κιθαρες των 3000 η των 6000 δεν ακουγονται δυο και τεσσερις φορες αντιστοιχα καλυτερα απο μια των 1500 ουτε παιζουν τοσο καλυτερα.Και μιλαμε για κιθαρες που στοχευουν στον ιδιο ηχο στον ηχο που αρεσει σε σενα.Υποστηριζω μαλιστα οτι σε blind test δεν θα μπορουσες να πεις ΜΕ ΣΙΓΟΥΡΙΑ ποια ειναι ποια ;).

Βαλτα κατω αν θες: Το 70-80% του ηχου ειναι θεμα καθαρα του ενισχυτη ετσι και αλλιως.Το υπολοιπο 20 με 10% το μοιραζονται λοιπα πεταλια, μαγνητες, εφε και μετα την μικροτερη μεριδα εχει η ποιοτητα κατασκευης.Και αν μπορεις να μιλας για ποιοτητα κατασκευης σε μοντελα των 300 και 500 ευρω κατι τετοιο δεν ισχυει  σε μοντελα των 1500 ;).Ειδικα αν εχουν καλοσεταριστει και απο εμπειρους τεχνιτες.

Oσο για την strat custom shop σου που λες οτι σπερνει ειναι πολυ λογικο.Γιατι ειναι κατι φτιαγμενο αποκλειστικα για σενα, εχεις επενδυσει χρημα, ασε που οπως λες το..παντρευεσαι κιολας, οποτε εχεις προετοιμαστει ΑΠΟ ΠΡΙΝ οτι θα το ακουσεις καλυτερο και σε τετοιες περιπτωσεις το μυαλο  συμπληρωνει τα κενα και ακους αυτο που θες να ακους ;).

 
Dreamdancer είπε:
Δεν ειναι 500 ευρω παραπανω ειναι διπλασιες τιμες.Ναι οι κιθαρες των 3000 η των 6000 δεν ακουγονται δυο και τεσσερις φορες αντιστοιχα καλυτερα απο μια των 1500 ουτε παιζουν τοσο καλυτερα.Και μιλαμε για κιθαρες που στοχευουν στον ιδιο ηχο στον ηχο που αρεσει σε σενα.Υποστηριζω μαλιστα οτι σε blind test δεν θα μπορουσες να πεις με σιγουρια ποια ειναι ποια.

Βαλτα κατω αν θες: Το 70-80% του ηχου ειναι θεμα καθαρα του ενισχυτη ετσι και αλλιως.Το υπολοιπο 20 με 10% το μοιραζονται λοιπα πεταλια, μαγνητες, εφε και μετα την μικροτερη μεριδα εχει η ποιοτητα κατασκευης.Και αν μπορεις να μιλας για ποιοτητα κατασκευης σε μοντελα των 300 και 500 ευρω κατι τετοιο δεν ισχυει  σε μοντελα των 1500 ;).Ειδικα αν εχουν καλοσεταριστει και απο εμπειρους τεχνιτες.

Oσο για την strat custom shop σου που λες οτι σπερνει ειναι πολυ λογικο.Γιατι ειναι κατι φτιαγμενο αποκλειστικα για σενα, εχεις επενδυσει χρημα, ασε που οπως λες το..παντρευεσαι κιολας, οποτε εχεις προετοιμαστει απο πριν οτι θα το ακουσεις καλυτερο και σε τετοιες περιπτωσεις το μυαλο  συμπληρωνει τα κενα και ακους αυτο που θες να ακους ;).
Συμφωνω πως το πρωτο ειναι ο ενισχυτής.(Και τα εφφε κατ επεκταση μετα).

Ομως εξακολουθω να πιστευω πως η αληθεια ειναι καπου στην μεση.

Πχ αξιζει η διαφορα μιας Hollow Body των 500 με μια των 2000 ευρω.

Την ακους κ μαλιστα καθαρα κ στο ιδιο ακριβως set up.

Αν εχει στοχο να παιζεις κατι πολυ συγκεκριμενο (πχ jazz με πολυ συγκεκριμενο ηχο) πιστεψε με οτι εχει διαφορα το ενα απο το αλλο κ μαλιστα μεγαλη.

Συμφωνω ομως πως πολλα οργανα απο καποια τιμη κ πανω ΔΕΝ ΤΑ ΑΞΙΖΟΥΝ τα ΛΕΦΤΑ τους.Αλλωστε σου εφερα παραδειγμα απο εμπειρια που ειχα ο ιδιος.

Γνωριζω ομως πως καποιες περιπτωσεις οι διαφορες δικαιολογουν κ τα 1000 παραπανω που χρειαζονται.

Οσο για την στρατ που ανεφερα,δεν εγινε παραγγελια απο μενα,αλλα απο φιλο.

Παρολα αυτα οταν βρηκα την ευκαιρια να την ακουσω,να την δω (κ μιας κ ο φιλος την εδινε γιατι δεν του "εκανε") την τσιμπισα αμεσως γιατι απλα ηταν πολυ καλυτερη απο καθε αλλη που ειχα παιξει/ακουσει (ακομα κ απο ακριβότερες custom με που γράφανε "FENDER" επανω)

Με μια εννοια λεω πανω κατω το ιδιο:οτι ενα οργανο μπορει να αξιζει το 1500 χιλιαρικο ή τα 2000 χιλιαρικα,μπορει κ οχι.

Δεν ειναι ολες οι περιπτωσεις ιδιες.

Και καποιες φορες τις διαφορες σε ηχο/playbility τις καταλαβαινεις αμεσως (αναμεσα σε οργανο 500 ευρω κ ενα αλλο 2000 ευρω) κ αλλες φορες απλα δεν υπαρχουν (ή ειναι απειροελαχιστες κ αρα δεν δικαιολογεί την διαφορα σε τιμη).

(Οι μαγνητες by the way ειναι κομματι της ηλεκτρικης κιθαρας αρα πρεπει να τους βαλεις στην αξια του οργανου κ οχι μαζι με πεταλια,ενισχυτη κτλ.)

Για να πω παντως την αποψη μου,εγω δεν θα εδινα 2000+ ευρω για καμια Jackson κιθαρα.Καλυτερα να παω σε εναν Luthier,να μου κανει πολυ βαρβατο οργανο,οπως το θελω εγω κ με λιγοτερα λεφτα κ καλύτερο ποιοτικα.(το ιδιο πιστευω κ για τις υπολοιπες γνωστες φιρμες Fender,Gibson κτλ κ τα "custom shop"τους.)

Απλα δινεις σε τετοιες περιπτωσεις 1000 τουλαχιστον μονο κ μονο γιατι γραφει πανω .....(η οποια εταιρια) CUSTOM SHOP.

 
Μα δεν νομιζω οτι θα διαφωνουσε κανενας για hollow body και αναλογου ειδους οργανα.Εδω μιλαμε για Solid body ηλεκτρικες ομως.

Σε πολλες περπτωσεις τα μεγεθη ειναι αναλογα μονο ως προς ενα σημειο.Πχ οσο περισσοτερο τρως τοσο περισσοτερη δυναμη εχεις για να αντεπεξελθεις ενεργειακα στις καθημερινες σου αναγκες.....αυτο ισχυει ως ενα βαθμο τον οποιο αν τον ξεπερασεις μετα αντιστρεφεται η παρασταση γιατι ειτε δεν παιζει κανενα ρολο ειτε λειτουργει και αντιστροφα.

Ετσι και με τις ηλεκτρικες.Ως προς ενα σημειο τα καλης ποιοτητας parts κανουν τη διαφορα....αλλα απο εκει και περα δεν παιρνεις καλυτερα....ουτε καλυτερα nut ουτε γεφυρες ουτε μαγνητες ουτε κσυλα.Βαλε τον τεχνιτη και την εμπειρια του πως κανει τη διαφορα ως ενα σημειο και συμφωνω αλλα ειναι μετρημενα κουκια που δεν δικαιολογουν τετοιες διαφορες.

Οσο για τους μαγνητες αυτοι στην ουσια ειναι μικροφωνα δεν τους θεωρω μερος της κιθαρας με την ιδια λογικη που δεν θεωρω το μικροφωνο που κοτσαρω μπροστα στον ενισχυτη μερος του ενισχυτη 8).

 
Miltos23 είπε:
Που να δεις το custom shop της ESP!!

Η αληθεια ειναι οτι δεν θα αξιζουν τοσα λεφτα..Αλλα ειναι πανεμορφες αυτες το quilted!
το ξερω αδερφε,

την δικια μου την πηρα λιγο πριν αλλαξει το κολπο με τα custom στην esp .

Eιχα παρει την m-i (παλιο μοντελο) αλλα επειδη ειχε σταματησει να βγαινει εγινε παραγγελια απο το εργοστασιο.Η τιμη της 1800 ευρω,τωρα 4500 ευρω...καλο ;;; ;D ;D ;D

το ξερω επειδη ηθελα ακριβως την ιδια σε 7 χορδη..φυσικα δεν την πηρα.

 
Dreamdancer είπε:
Μα δεν νομιζω οτι θα διαφωνουσε κανενας για hollow body και αναλογου ειδους οργανα.Εδω μιλαμε για Solid body ηλεκτρικες ομως.

Σε πολλες περπτωσεις τα μεγεθη ειναι αναλογα μονο ως προς ενα σημειο.Πχ οσο περισσοτερο τρως τοσο περισσοτερη δυναμη εχεις για να αντεπεξελθεις ενεργειακα στις καθημερινες σου αναγκες.....αυτο ισχυει ως ενα βαθμο τον οποιο αν τον ξεπερασεις μετα αντιστρεφεται η παρασταση γιατι ειτε δεν παιζει κανενα ρολο ειτε λειτουργει και αντιστροφα.

Ετσι και με τις ηλεκτρικες.Ως προς ενα σημειο τα καλης ποιοτητας parts κανουν τη διαφορα....αλλα απο εκει και περα δεν παιρνεις καλυτερα....ουτε καλυτερα nut ουτε γεφυρες ουτε μαγνητες ουτε κσυλα.Βαλε τον τεχνιτη και την εμπειρια του πως κανει τη διαφορα ως ενα σημειο και συμφωνω αλλα ειναι μετρημενα κουκια που δεν δικαιολογουν τετοιες διαφορες.

Οσο για τους μαγνητες αυτοι στην ουσια ειναι μικροφωνα δεν τους θεωρω μερος της κιθαρας με την ιδια λογικη που δεν θεωρω το μικροφωνο που κοτσαρω μπροστα στον ενισχυτη μερος του ενισχυτη 8).
Ok mate.

Οπως κ να εχει ο καθενας πληρωνει με βαση τα γουστα του,την τσεπη του κ το τι χρειαζεται.

Εγω απλα το βλεπω λιγοτερο απολυτα απο σενα κ συμφωνω σε ενα ποσοστο με αυτα που λες απο μια συγκεκριμενη οπτικη γωνια του θεματος...

Το θεμα ειναι πως δεν αξιζει η Jackson Custom shop τα λεφτα της γιατι μπορεις να εχεις αντιστοιχο οργανο με λιγοτερα λεφτα(κ πολυ λιγοτερα μαλιστα).

Η μονη μου ενσταση ειναι πως σε καποιες περιπτωσεις τα διπλα χρηματα που θα δωσεις πιανουν τοπο.

;D

 
Αν και ξεφύγαμε μερικοί από το θέμα :P εγώ επανέρχομαι.

Λοιπόν το αν αξίζει ένα όργανο τα λεφτά του ή όχι, για έμενα προσωπικά παίζει μόνο όσο αναφορά την ποιότητα κατασκευής και τη σπανιότητα των υλικών και τη γενικότερη αίσθηση που σου αφήνει (Πχ. εμένα μου αρέσει πολύ όταν χτυπάω της χορδές να νιώθω έντονα τις δονήσεις τους στην ταστιέρα). ΟΧΙ ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΗΧΟ. ΟΜΩΣ ΝΑ ΜΗΝ ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΟΥΒΕΝΤΑ ΓΙΑ ΞΥΛΑ!

Μιλάμε για ηλεκτρικό όργανο έτσι, όχι ακουστικό!!! Όπως είπα και σε άλλο σχόλιο οι ηλεκτρικές κιθάρες θα έπρεπε να πουλιούνται max έως 1500 ευρώ κατά την άποψη μου.

Η κιθάρα μου αυτή τη στιγμή είναι μια Cort. Όταν την αγόρασα διέθετα το διπλάσιο ποσό για αγορά κιθάρας, αλλά καμία από αυτές που δοκίμασα καμία δεν μου έδινε το feel που είχε αυτή. Οι μόνες κιθάρες που έχω συναντήσει να μου αρέσουν τρελά στην αίσθηση είναι ESP Horizon, Schecter Hellraiser. Είχα την ευκαιρία να παίξω και με PRS Custom 24, Gibson Les Paul Custom, Schecter USA Custom και άλλα διάφορα ακριβά μοντέλα.. Αλλά καμία δεν μου έδινε το κάτι παραπάνω όπως αυτές οι δύο που προανέφερα. Όμως σε θέμα ποιότητα κατασκευής δεν έχω απλά λόγια ειδικά η PRS

Εμένα η Jackson μου γυάλισε σε απίστευτο βαθμό η ομορφιά της, από ποιότητα πιστεύω ότι είναι σε πολύ υψηλό επίπεδο, από ήχο τον φτιάχνουμε είναι το λιγότερο που με απασχολεί σε μία ηλεκτρική κιθάρα. 8) Σίγουρα υπάρχουν κιθάρες αξίας 1500 ευρώ παίζουν το ίδιο καλά με αυτή είμαι βέβαιος σε αυτό. Και λίγο χειρότερα να παίζουν σίγουρα δεν δικαιολογείτε να κοστίζει όσο το διπλό. 

Θα επικοινωνήσω με τον αντιπρόσωπο για αρχή να έχω μία εικόνα, ευχαριστώ για της απαντήσεις σας!!  ;D

 
την πραγματικά καλη κιθάρα την καταλαβαίνεις μέσα σε μπάντα,μαζί με τα υπόλοιπα όργανα,πόσο consistent είναι με πολλούς κ διαφορετικούς ενισχυτές,αλλα κυρίως όταν σε εμπνέει να παίζεις κ να μελετάς παραπάνω.δεν είναι τόσο απλό να κολλησεις μερικα καλά εξαρτήματα μαζι κ να φτιάξεις την τέλεια κιθάρα.θέλει τεχνογνωσία χρόνων.αλλίως θα ήταν ευκολο να γίνεις Suhr h Tom Anderson.

 
gathulis είπε:
την πραγματικά καλη κιθάρα την καταλαβαίνεις μέσα σε μπάντα,μαζί με τα υπόλοιπα όργανα,πόσο consistent είναι με πολλούς κ διαφορετικούς ενισχυτές,αλλα κυρίως όταν σε εμπνέει να παίζεις κ να μελετάς παραπάνω.δεν είναι τόσο απλό να κολλησεις μερικα καλά εξαρτήματα μαζι κ να φτιάξεις την τέλεια κιθάρα.θέλει τεχνογνωσία χρόνων.αλλίως θα ήταν ευκολο να γίνεις Suhr h Tom Anderson.
+1000

 
Όταν μιλήσεις με τον αντιπρόσωπο κανε ενα κόπο και πόσταρε τι σου είπε!

Ρώτα τον τι παίζει και με τελωνείο για να έχουμε μια πλήρη εικόνα για μελλοντική χρήση!

 
gathulis είπε:
την πραγματικά καλη κιθάρα την καταλαβαίνεις μέσα σε μπάντα,μαζί με τα υπόλοιπα όργανα,πόσο consistent είναι με πολλούς κ διαφορετικούς ενισχυτές,αλλα κυρίως όταν σε εμπνέει να παίζεις κ να μελετάς παραπάνω.δεν είναι τόσο απλό να κολλησεις μερικα καλά εξαρτήματα μαζι κ να φτιάξεις την τέλεια κιθάρα.θέλει τεχνογνωσία χρόνων.αλλίως θα ήταν ευκολο να γίνεις Suhr h Tom Anderson.
Aμα ακους τα φορα κιθαρας πολλες φορες νομιζεις οτι ειναι ευκολοτερο να κανει καποιος reverse engineering σε ενα πυραυλο με προορισμο τον Αρη παρα σε μια....strat η tele πχ ::).Να πω για ακουστικες το καταλαβαινω απολυτα θελει πραγματι πολυ τεχνη η ιστορια...αλλα εδω για solid body καταστασεις εχουμε μετρημενα κουκια.Οταν ο Suhr η ο Τom Anderson φτιαχνουν μια strat πχ δεν ανακαλυπτουν ξανα τον τροχο.Τα παντα εχουν γινει πριν απο αυτους για αυτους.Scale length,αποστασεις λεπτομερειες για το καθε τι κτλ κτλ κτλ.Hardware  επισης.

Αυτο δεν σημαινει οτι δεν ειναι καλοι τεχνιτες η οτι τα οργανα τους δεν ειναι αριστης ποιοτητας αλλα το να χρεωνουν 3 και 4 φορες πανω πουλωντας βασικα το ονομα για κατι που ετσι και αλλιως ακομα και μελη κιθαριστικων φορουμ με λιγοτερη εμπειρια και πολυ λιγοτερα εργαλεια φτιαχνουν ΑΡΙΣΤΟΤΑΤΑ πλεον νομιζω ειναι λιγο προκλητικό...για να μη μιλησω καν για ατομα που ειναι ειναι εντελως ασχετα απο κατασκευες αλλα με γνωσεις cnc και μπορουν να κανουν ακριβη αντιγραφα οτι κιθαρας θελουν...με καθε λεπτομερεια.

Τωρα αν καποιος θελει να πληρωνει πολλες φορες πανω για...mojo ειναι δικαιωμα του να το κανει 8).

 
Δεν νομιζω οτι χρεώνουν 3-4 φορες πανω.ειναι υπερβολικο.αλλα το να παρεις μια Suhr των 2000 ευρω που στεκεται χαλαρα απεναντι σε μια καστομ κιθάρα,να συνυπολογισεις μεταφορες,εργασιες,παραγωγη(γτ ο τυπος ειναι consistent maker κ φτιάχνει πολλές κιθαρες),να βγάλει κ κέρδος αυτος.....ε νομιζω οτι δεν ειναΙ ''κλέφτης''.

 
gathulis είπε:
Δεν νομιζω οτι χρεώνουν 3-4 φορες πανω.ειναι υπερβολικο.αλλα το να παρεις μια Suhr των 2000 ευρω που στεκεται χαλαρα απεναντι σε μια καστομ κιθάρα,να συνυπολογισεις μεταφορες,εργασιες,παραγωγη(γτ ο τυπος ειναι consistent maker κ φτιάχνει πολλές κιθαρες),να βγάλει κ κέρδος αυτος.....ε νομιζω οτι δεν ειναΙ ''κλέφτης''.
Ο καθενας mate κανει τις επιλογες του.

Καποιοι δεν θεωρουν οτι υπαρχει λογος να δωσεις 2000 ευρω πχ για μια custom strat απο τον οποιο Luthier ή κατασκευαστη γιατι μπορουν να κανουν την ιδια δουλεια με μια Fender ή Blade 800 ευρω κ καποιοι πινουν νερο στο ονομα του Α ή Β κατασκευαστη που με 1700 (ή οποιο αλλο ποσο κ αναλογα την τσεπη) εχει κατασκευασει οργανο που μπορει να καλυψει ΟΛΕΣ τις αναγκες του (απο πλευρας ηχου/Playability κτλ)

Ειναι ενα θεμα που ο καθενας απο μας το κρινει αναλογα την τσεπη του πρωτα κ μετα με τις εμπειριες του αλλα κ το τι θελει απο ενα μουσικο οργανο.

Εγω ειμαι καπου στην μεση.Εννοως πως καποια οργανα ΔΕΝ αξιζουν τα 2000 ή 3000 ευρω οπως για παραδειγμα η Jackson που συζηταμε σε αυτο το ποστ (κ μπορω να πω κ τον λογο) ενω αλλες κιθαρες τα αξιζουν κ με το παραπανω.

;D

Υ.γ Με λιγοτερα απο 2000 κανεις custom στην Ελλαδα,απο πολυ καλους κατασκευαστες ειτε θες στρατ ειτε θες superstrat κ να ειστε σιγουροι οτι το οργανο θα ειναι επιπεδου 3500+ απο την καθε γνωστη εταιρια του εξωτερικου κ τα λεγομενα custom shop τους.

 
φιλε μου μαζί σου,αλλα βάλε τον ελληνα luthier να κανει εταιρεια,να φορολογηθει κ να πληρωσει προσωπικο κ θα αναγκαστει να πουλήσει σε άλλες τιμες.+ οταν πας να την πουλησεις τελειωσες,εχεις χασει το 60%.κ οχι φίλε μου.....οι εταιρείες που αναφέρεις δεν συγκρίνονται πουθενα με Suhr-Tom Anderson.ι s1 τηs Suhr,το φθηνότερο της μοντέλο δηλαδή ειναι συγκρίσιμη άνετα με Φεντερ Καστομ.Εν κατακλείδι,συμφωνω εν μέρη.οντως το πληρώνεις ακρίβα....αλλα όχι στον βαθμό που λένε καποια παιδια εδω μέσα.

 
Υπόψην, υπάρχει και το θέμα της πατέντας. Το να αντιγράφεις κάτι εύκολα δεν σημαίνει ότι γίνεται και φθηνά. Π.χ. νομίζω ότι το floyd είναι πατενταρισμένο (μπορεί να κάνω και λάθος) που σημαίνει ότι τα licenced floyds μπορεί να είναι απλά τρέμολα όμως στο κόστος τους συνυπολογίζεται και το κόστος της άδειας κατασκευής.

Αναρωτιέμαι πόσα και ποιά είναι τα μέρη μιας κιθάρας που είναι πατενταρισμένα.

Βέβαια όσο και να κοστίζει η άδεια κατασκευής δεν επαρκεί για τις διαστημικές τιμές μερικών οργάνων. Συμφωνώ ότι από μια τιμή και πάνω πληρώνεις για πράγματα που δεν έχουν σχέση με τον στόχο ενός μουσικού οργάνου, το να παίζεις μουσική δηλαδή.

 


Γράψε απάντηση...

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top