Brexit - Goodbye stranger

Status
Not open for further replies.
Εκτος του οτι η ....αναλυση σου περι real estate ειναι ΤΡΑΓΙΚΑ ΑΚΥΡΗ κ ουδεμια σχεση εχει με τη πραγματικοτητα Ξεχασες να αναφερεις οτι πηρε ενα UK με 20% ανεργια,καταστραμενη απο τα συνδικατα οικονομια,το ΔΝΤ στη πορτα κ τη λιρα κουρελοχαρτο κ την εκανε σε πεντε χρονια την πεμπτη,απο εικοστη πεμπτη,ισχυροτερη οικονομια.Βεβαια ατομα με τα δικα σου μυαλα πιστευουν οτι τα λεφτα φυτρωνουν στα δεντρα οποτε η πληροφορια αυτη δεν σου λεει κ τιποτα

 
Ποσο, μα Ποσο Χουντα_τυπου Βορειας Κορεας_θελει αυτη η κωλοχωρα.

Μονο και μονο για να σταματησουν να λενε την "αποψη" τους καποια νεοπλουτα Ζωα που ζουν στην κοσμαρα τους και γαμανε ολη τη χωρα....

 
Και μήνες να μιλάμε άκρη δεν θα βρούμε.

Πολλές οι απόψεις (καλές κατ' εμέ) στο thread που με εκφράζουν.

Με τά από 6 χρόνια που έχω ζήσει στη Μ. Βρεττανία καταλαβαίνω καλά ποιοί και γιατί ψηφίσαν Brexit.

Συμφωνώ; Και βέβαια όχι!  Πιστεύω ότι καναν παπαριά ολκής. Αλλά απολύτως κατανοητή για όσους τους γνωρίζουν.

Και φταίει πρωτίστως ο cohonless Κάμερον γιατί όπως όλοι οι cohonless ηγέτες όταν πρόκειται να πάρουν σημαντικές αποφάσεις, πετάνε τη μπάλλα στη κερκίδα ντυμένη με το περιτύλιγμα της "Δημοκρατίας".

Κάτι το οποίο βεβαίως δεν συμβαίνει με το φορολογικό σύστημα ας πούμε.

Ελπίζω βέβαια η Μ. Βρεττανία να δει το πως και γιατί δημιουργήθηκε αυτό το έντονο διζωνικό Us and Them (μορφωτικά, οικονομικά και κοινωνικά κλπ) σε μία χώρα με έντονα ταξικά γνωρίσματα αλλά απολύτως απορροφημένα μέσα στην κοινωνική τους εξέλιξη.

Όπως επίσης είναι ζωτικής σημασίας για την ΕΕ (λέγε με Γερμανία) να κάνει την σκληρή αυτοκριτική της και να συνειδητοποιήσει τι κάνει λάθος σπρώχνοντας (και) την ίδια γενιά της Αγγλίας που αναφανδόν ψήφισε "Ναι" στην είσοδο στην ΕΕ, να ψηφίζει πλέον πλειοψηφικά Brexit.

Δεν είμαι σίγουρος ότι θα (και ελπίζω τελικά να μην) προχωρήσει όλο αυτό γιατί δεν υπάρχει πραγματική Ευρώπη χωρίς την Μ. Βρεττανία όπως και το νησί δεν μπορεί να μείνει μόνο του αλλά πιστεύω ότι καλώς έγινε (ναι, αν και επαναλαμβάνω ότι διαφωνώ ψυχή τε και σώματι με το αποτέλεσμα) γιατί είναι ενα χαστούκι of epic proportions και στο εσωτερικό (Μ.Β.) αλλά και στο εξωτερικό (Ε.Ε. / Γερμανία κυρίως) στην καταθλιπτική παγίωση του καθημερινού Ευρωπαικού κοινωνικού γίγνεσθαι το οποίο χρειαζόταν ένα ταρακούνημα (η αντιστοίχιση με ένα πιθανό Grexit είναι τουλάχιστον κωμική) καθότι ήταν μία από τις περιπτώσεις που και στραβά αρμενίζουμε αλλά και ο γυαλός είναι στραβός τελείως.

Δεν είναι ώρα για δαχυλοδείξεις αλλά για ενδοσκοπήσεις και αυτοειλικρίνια.

Με χαζορομαντική ελπίδα πάντα, ευελπιστώ για το καλύτερο.

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Καλα τα λες Κωστα μου αλλα η ζημια εχει γινει.Ειδικα για την ΜΒ που ΟΛΗ η οικονομια της στηριζεται στον διεθνισμο κ στα ανοικτα οικονομικα συνορα οι συνεπειες θα εινι τραγικες.Οπως ειπα κ παραπανω ο σημαντικοτερος παραγοντας για το αν θα καταστραφουν εντελως η οχι θα ειναι το αν αυτοι που παραγουν το 70% του ΑΕΠ της χωρας δηλ.οι παροικουντες το city μεινουν στη χωρα η φυγουν για μερη με ανοικτα οικονομικα συνορα

 
mauromouris είπε:
Μιλάς με γρίφους γέροντα
Χιούμορ ήταν, για να πειράξω τον Waterfall-K που χθες μας φιλοδώρησε με μία βιντάζ Ράδιο-Τράγκας τοποθέτηση. Η γνώμη μου για το θέμα του νήματος υπάρχει στη σελίδα 3.

 
Δελτιο Καιρου:


Παρακαλουνται ολοι οι Αγγλοι σημερα Κυριακη να παραμεινουν σπιτια τους γιατι θα βρεξει βατραχια.


Οι 10 πληγες του Φαραω θα ειναι σχολικη εκδρομη μπροστα σ'αυτα που θα παθετε ανιδεοι/αμορφωτοι/αγραμματοι/απληροφορητοι/ηλιθιοι Αγγλοι!!!

mock.gif


 
Last edited:
Superfunk είπε:
Καλα τα λες Κωστα μου αλλα η ζημια εχει γινει.Ειδικα για την ΜΒ που ΟΛΗ η οικονομια της στηριζεται στον διεθνισμο κ στα ανοικτα οικονομικα συνορα οι συνεπειες θα εινι τραγικες.Οπως ειπα κ παραπανω ο σημαντικοτερος παραγοντας για το αν θα καταστραφουν εντελως η οχι θα ειναι το αν αυτοι που παραγουν το 70% του ΑΕΠ της χωρας δηλ.οι παροικουντες το city μεινουν στη χωρα η φυγουν για μερη με ανοικτα οικονομικα συνορα
Μάντεψε τι θα γίνει. Σου δίνω ένα clue:
http://www.bbc.co.uk/news/business-36629745

 
Οι Βρετανοί είχαν - έχουν πανεπιστήμια, γνώση, υψηλό μορφωτικό επίπεδο, αστική ευγένεια.

Φίλος βιολόγος, μου έλεγε χτες ότι υπάρχουν τεράστιοι τομείς ερευνητικοί που η ΕΕ είχε ούτως ή άλλως "εκχωρήσε" στις πλούσιες χώρες της π.χ. τα καλύτερα μηχανήματα κρυσταλλογραφίας στον κόσμο, βρίσκονται σε ερευνητικά κέντρα στην Αγγλία - και έχουν αγοραστεί (και) με κοινοτικό χρήμα. Τι θα γίνει με αυτά; Θα τα επιστρέψουν;

Τα θέματα είναι πολλά , .

Η Σκωτία ήδη ξεκίνησε λέει απευθείας συζητήσεις με την ΕΕ. Οι Ισπανοί βρήκαν ευκαιρία να θέσουν ζήτημα "ευρωπαϊκής εποπτείας" στο Γιβραλτάρ τώρα που η ΜΒ αποχωρεί από την ΕΕ.

Και φυσικά , το εργασιακό τους , μια και μιλάμε για μια χώρα όπου ζουν όλες οι φυλές του κόσμου), ίσως αναθεωρηθεί άρδην στο πλαίσιο της ακροδεξιάς ατζέντας, βάσει της οποίας η πλειοψηφία ψήφισε brexit.

H Premiere League για παράδειγμα, κοστολογείται στα 4.5 δις ευρώ, τη στιγμή που η Μπουντεσλίγκα χτυπάει 3 δις και ιταλικό-ισπανικό πρωτάθλημα παίζουν στα 2.5-3 δις συνολική αξία το καθένα.

Σε κάθε αγγλική ομάδα, παίζουν 6-7 "κοινοτικοί". Ετσι και κάνουν πράξη αυτά που λένε οι κανονισμοί τους, θα πρέπει να κρατήσει κάθε ομάδα τους μισούς παίκτες που έχει από "τρίτες χώρες". Αναλογιστείτε τι σημαίνει αυτό για ένα πρωτάθλημα που πουλάει τα τηλεοπτικά του δικαιώματα σε όλο τον πλανήτη, από την Αυστραλία μέχρι τη Λατινική Αμερική.

Στο outcome, η χώρα είναι διχασμένη αυτή τη στιγμή (βάσει και των ποσοστών του αποτελέσματος) - οι μισοί ζητάνε επανάληψη του δημοψηφίσματος (φάουλ κατά την άποψή μου) και οι άλλοι μισοί είναι μουδιασμένοι διότι συνειδητοποιούν τι ψήφισαν και ότι η ατζέντα του Brexit ήταν όλη ένα ψέμα των Φάρατζ ("τελικά δεν υπάρχουν αυτά τα χρήματα για να διατεθούν στο σύτημα υγείας" παραδέχτηκε , ενώ ακριβώς σε αυτό βασίστηκε όλη η προεκλογική καμπάνια του Brexit Vote!), Κάμερον - και του διαδόχου του Μπόρις Τζόνσον.

Εκτός από την παραπληροφόρηση, τα παραπάνω πρόσωπα του δράματος, αποδείχθηκαν εγκληματικά ανεπαρκή και επιζήμια, - όπως άλλωστε και οι υπόλοιποι ευρωπαίοι ηγέτες τους οποίους υποτίθεται ότι αντιμάχονται.

Στο facebook δείτεο το βίντεο του Channel4News

(δεν το παίρνει ως λινκ)

βάζοντας facebook.com/

Channel4News/videos/10153841765191939/

 
Ακολουθεί προσωπική γνώμη, δηλαδή μη-στηριγμένη σε γεγονότα (προς το παρόν).

Η άποψη ότι "η Ευρώπη θα κάνει αυτοκριτική" επ'αφορμήν του υποτιθέμενου Brexit είναι ρομαντική. Θα κάνει τόση αυτοκριτική όσο αυτή που θα έκανε ο καθένας μας αν τον παράταγε μία εξόχως ασταθής φιλενάδα για να πάει στο Περού να δοκιμάσει νέα ναρκωτικά : δηλαδή, καμία αυτοκριτική απολύτως.

Μην ξεγελιέστε από το πρωτοσέλιδο του εθνικού εκδότη που επιχαίρει με τίτλους όπως "Αλλάζει η Διαλύεται". Μην ξεγελιέστε από τις διαβεβαιώσεις Σόϊμπλε και λοιπών πως τίποτε δε θα είναι ίδιο μετά το Δημοψήφισμα. Γενικώς, μην πέφτετε θύματα της σαθρής νοοτροπίας που υποδεικνύει ότι η φαιδρότητα (Φάρατζ και Ξανθοκούδουνος) μπορούν να παράξουν θετικά αποτελέσματα.

Δεν μπορούν! Μόνο η έμμετρη άσκηση ειλικρινούς μη-ονειροβατούσας πολιτικής έχει σημασία. Αν οι Άγγλοι έφευγαν από την Ε.Ε. στηριγμένοι σε αληθινές ιδέες, τότε πράγματι θα βλέπαμε όλοι αλλαγές. Αλλά - όπως είπα - η φιλεναδίτσα που τα παρατάει όλα για να βρει τον έρωτα σε άλλες χώρες, τυγχάνει της ακαριαίας περιφρόνησης οποιουδήποτε λογικού άνδρα, όσο ερωτευμένος και αν ήταν πριν.

Ο Γιούνκερ, το είπε αμέσως ότι "ε, δεν είμασταν και τόσο ερωτευμένοι", γι' αυτό τώρα ψάχνουν να βρουν κάθε πιθανό τρόπο ώστε να επισπεύσουν το κάψιμο των πάλαι-ποτέ αναμνηστικών φωτογραφιών από την εκδρομή στη Κυλλήνη (ούτως ειπείν). Περιέργως πως, οι κ.κ. Ξανθόγαβγούβης και Πρίτσαζ δεν βιάζονται καθόλου να φύγουν...

 
trolley είπε:
Ακολουθεί προσωπική γνώμη, δηλαδή μη-στηριγμένη σε γεγονότα (προς το παρόν).
Oμοίως

Περιέργως πως, οι κ.κ. Ξανθόγαβγούβης και Πρίτσαζ δεν βιάζονται καθόλου να φύγουν...
Δεν ξέρω τι ισχύει στη ΜΒ και το κατά πόσο είναι δεσμευτικό το αποτέλεσμα ενός δημοψηφίσματος αλλά πιθανόν και αυτοί οι δύο στην τελική να μην θέλουν να φύγουν καθόλου και να ψάξουν να βρουν τρόπο ώστε να κάνουν και τη δική τους κωλοτούμπα.
 
Ο Καμερον δήλωσε ότι, αν και παραιτήθηκε, δεν θα ενεργοποιήσει αυτός το άρθρο 50 της συνθήκης ΕΕ, αλλά ο νέος πρωθυπουργός που θα τον διαδεχθεί σε τρείς μήνες ήτοι περίπου τον Οκτώβριο.

Και δεν παραιτείται ΑΜΕΣΑ, και δεν ενεργοποιεί τις διαδικασίες εξόδου ο ίδιος.....δηλαδή άλλοι 3 μήνες....αστάθεια.

Που να έπαιρνε και την απόφαση ΜΟΝΟΣ του....χωρίς την επικύρωση του σοφού λάου.......κάτι που λέγαμε για "πολιτική ευθύνη".

 
LK είπε:
Ο Καμερον δήλωσε ότι, αν και παραιτήθηκε, δεν θα ενεργοποιήσει αυτός το άρθρο 50 της συνθήκης ΕΕ, αλλά ο νέος πρωθυπουργός που θα τον διαδεχθεί σε τρείς μήνες ήτοι τον Οκτώβριο.ξόδου
Μικρό λάθος που αναπαράγουν τα ελληνικά μέσα. Ο Cameron είπε "a new prime minister BY"... και όχι IN.
Οσο για την αντίδραση των Ευρωπαίων, ο Juncker είπε να ξεκινησουν άμεσα οι διαδικασίες καθως οι υπεύθυνοι του Brexit δεν μπορούν να συνεχίζουν μεσα στις Βρυξέλλες να υποσκάπτουν τα θεμέλια της Ευρώπης, ενω χτες η Merkel είπε απευθυνόμενη προς τους Ευρωπαίους : there is no need to get nasty.

 
Waterfall-K είπε:
Ποσο, μα Ποσο Χουντα_τυπου Βορειας Κορεας_θελει αυτη η κωλοχωρα.

Μονο και μονο για να σταματησουν να λενε την "αποψη" τους καποια νεοπλουτα Ζωα που ζουν στην κοσμαρα τους και γαμανε ολη τη χωρα....
μήπως να κρατάς λίγο τη γλώσσα σου; πού νομίζεις ότι βρίσκεσαι και ποιοι νομίζεις ότι σε διαβάζουν;
Ντροπή! :(

 
Nikolas είπε:
μήπως να κρατάς λίγο τη γλώσσα σου; πού νομίζεις ότι βρίσκεσαι και ποιοι νομίζεις ότι σε διαβάζουν;

Ντροπή! :(
Νικόλα μου γι αυτό πιστεύω πως πρέπει να γράφουμε επώνυμα. Δύσκολα βάζει κανείς την υπογραφή του σε τέτοια "κείμενα".

 
Ο εθνικισμός στην Ευρώπη σαρώνει, κόντρα στις πολιτικές ελίτ – Το κύμα των μεγάλων αλλαγών πλησιάζει .

www.bankingnews.gr

Aξιζει να το διαβασετε .14/15 ΣΕΛΙΔΕΣ ΚΑΙ ΑΚΡΗ ΔΕΝ ΒΓΑΛΑΤΕ .ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΥΖΗΤΑΤΕ ΣΤΟ ΔΙΗΝΕΚΕΣ ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ ΚΑΚΟ ΑΛΛΑ ΟΙ ΕΞΕΛΙΞΕΙΣ ΤΡΕΧΟΥΝ  ΚΑΙ ΤΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΕΡΧΟΝΤΑΙ.

 
pericles είπε:
Ο εθνικισμός στην Ευρώπη σαρώνει, κόντρα στις πολιτικές ελίτ – Το κύμα των μεγάλων αλλαγών πλησιάζει .

www.bankingnews.gr

Aξιζει να το διαβασετε .14/15 ΣΕΛΙΔΕΣ ΚΑΙ ΑΚΡΗ ΔΕΝ ΒΓΑΛΑΤΕ .ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΥΖΗΤΑΤΕ ΣΤΟ ΔΙΗΝΕΚΕΣ ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ ΚΑΚΟ ΑΛΛΑ ΟΙ ΕΞΕΛΙΞΕΙΣ ΤΡΕΧΟΥΝ  ΚΑΙ ΤΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΕΡΧΟΝΤΑΙ.
Τα "καλύτερα" είναι ο εθνικισμός; του Brexit, του φάρατζ , του Όρμπαν και της Λεπέν; Και μας το λέει το χρυσαυγίτικο banking news?

Η Ευρώπη το έχει ζήσει ήδη αυτό με κόστος ένα παγκόσμιο πόλεμο που τη ρήμαξε απ άκρη ως άκρη. Δεν θα πάρουμε.

Γιάμεθ ,

αν μου επιτρέπεις, ίσως θα έπρεπε να πέφτει και κανένα delete σε σχόλια που απλώς προσβάλλουν/φλαμάρουν, χωρίς να προσθέτουν ούτε μισό επιχείρημα στη συζήτηση.

Το να (κάνουμε όλοι πως) τα αγνοούμε, δεν λειτουργεί αποτρεπτικά - απλά μας συνηθίζει στην ασχήμια.

 
Ιλαροτραγωδία: οπαδός του Brexit προσπαθεί να κάψει τη σημαία της ΕΕ, αλλά δεν μπορεί λόγω των κοινοτικών προδιαγραφών που έχουν επιβληθεί για τα εύφλεκτα αντικείμενα...

https://youtu.be/GXKv07ghKIw

 
Διάβασα τα περί δημοκρατίας, εκλογικού δικαιώματος και ποιοι πρέπει να το έχουν. δημοψηφισμάτων κλπ. Όσο κι αν συμφωνώ με πολλά από αυτά που γράφτηκαν, έχω να παρατηρήσω το εξής:

Η δημοκρατία, δια της εξουσίας που παρέχει στο "δήμο", οφείλει να λειτουργεί και ως όχημα ωρίμανσης των λαών. Τουτέστιν, η δημοκρατία πρέπει να κάνει λάθη. Γιατί όσο κι αν είναι επώδυνο για τον ίδιο το λαό, οι λανθασμένες αποφάσεις και η συνειδητοποίησή τους, αποτελούν εμπειρία για την πολιτική και κοινωνική ωρίμανσή του. Αλλιώς έχουμε διχοτόμηση σε πολλά επίπεδα και καταλήγουμε σε ένα κράτος με ελίτ η οποία αποφασίζει για τα πάντα ενώ στον αντίποδα μένουν οι "χωρικοί" οι οποίοι είναι καταδικασμένοι να μην θεωρούνται ποτέ ικανοί να αποφασίσουν για το μέλλον τους. Οι επιπτώσεις εδραίωσης ενός τέτοιου σχήματος είναι νομίζω εμφανώς καταστροφικές.

Για το brexit δε θέλω να πάρω ακόμα θέση. Έχω την άποψή μου αλλά είναι πολύ νωρίς για να εξαχθούν συμπεράσματα για τη Μεγάλη Βρετανία αλλά και την Ευρωπαϊκή Ένωση. Πάντως αν όντως οι Βρετανοί έκαναν ένα τραγικό λάθος και αυτό αποδειχθεί πρακτικά εντός της επόμενης περιόδου, πιστεύω ότι οι όποιες συνέπειες θα τους αποβούν ιδιαίτερα χρήσιμες όσον αφορά τις επόμενες μεγάλες αποφάσεις που θα κληθούν να πάρουν.

Αν θέλουμε να μιλήσουμε για εμάς τώρα, θεωρώ ότι χάσαμε μια "ευκαιρία" πέρσι το καλοκαίρι. Ο λαός αποφάσισε κάτι και η κυβέρνηση του στέρησε την εμπειρία της εφαρμογής αυτής της απόφασης. Ό,τι ακολούθησε, ήταν στο ίδιο με πριν μοτίβο: Ακραία συναισθηματική αντιμετώπιση της πραγματικότητας, συνέχιση της αιθεροβασίας, πολιτικός ρομαντισμός και κατά συνέπεια καταπόντιση των πραγματικών συνθηκών. Και το γαϊτανάκι συνεχίζεται.

Οπότε εγώ λέω ότι τα ΟΧΙ πρέπει να εφαρμόζονται.

 
Jazzjoker είπε:
Η δημοκρατία, δια της εξουσίας που παρέχει στο "δήμο", οφείλει να λειτουργεί και ως όχημα ωρίμανσης των λαών. Τουτέστιν, η δημοκρατία πρέπει να κάνει λάθη. Γιατί όσο κι αν είναι επώδυνο για τον ίδιο το λαό, οι λανθασμένες αποφάσεις και η συνειδητοποίησή τους, αποτελούν εμπειρία για την πολιτική και κοινωνική ωρίμανσή του. Αλλιώς έχουμε διχοτόμηση σε πολλά επίπεδα και καταλήγουμε σε ένα κράτος με ελίτ η οποία αποφασίζει για τα πάντα ενώ στον αντίποδα μένουν οι "χωρικοί" οι οποίοι είναι καταδικασμένοι να μην θεωρούνται ποτέ ικανοί να αποφασίσουν για το μέλλον τους. Οι επιπτώσεις εδραίωσης ενός τέτοιου σχήματος είναι νομίζω εμφανώς καταστροφικές.
Έχεις δίκιο, η δημοκρατία πρέπει να γίνεται ενίοτε όχημα ωρίμανσης των λαών. Αυτό όμως δεν σημαίνει πως οι λαοί θα πρέπει να συμπεριφέρονται σαν χαζοβιόλες χαζογκόμενες. Το ότι η δημοκρατία σου δίνει την δυνατότητα να εκφράζεις την άποψή σου αυτό δεν σημαίνει ότι μπορείς να το κάνεις χωρίς να αναγνωρίζεις το γεγονός πως αυτή η δυνατότητα είναι στην ουσία ευθύνη. Κοινως η δημοκρατία πρέπει να μπορεί να κάνει ειλικρινή λάθη και όχι χαζά και ανώριμα λάθη που θα μπορούσαν να αποφευχθούν. Κι αυτό δεν είναι θέμα της δημοκρατίας (του νομοθετημένου συστήματος που υλοποιεί τις δημοκρατικές αρχές) αλλά αυτών που έχουν δικαίωμα ψήφου.

Γιάμεθ ,

αν μου επιτρέπεις, ίσως θα έπρεπε να πέφτει και κανένα delete σε σχόλια που απλώς προσβάλλουν/φλαμάρουν, χωρίς να προσθέτουν ούτε μισό επιχείρημα στη συζήτηση.

Το να (κάνουμε όλοι πως) τα αγνοούμε, δεν λειτουργεί αποτρεπτικά - απλά μας συνηθίζει στην ασχήμια.
+1000

 
Status
Not open for further replies.

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top