άλλο ένα θέμα για επιλογή ενισχυτή

[gerasimos]

Βασικά καταλήγουν πάνω-κάτω στο συμπέρασμα ότι ο trademark είναι κάτι διαφορετικό από τις ψηφιακές προσομοιώσεις και μάλλον αξίζει τα λεφτά του.

Ναι, είναι Νομίζω ό,τι πιο αξιόλογο κυκλοφορεί σε μη-λάμπα, συν το γεγονός ότι βγάζεις ήχο και σε χαμηλές εντάσεις. Επίσης, σκεφτείτε και την λύση να πάρετε κάποια προενίσχυση της Tech21 και να την βάλετε σε οποιονδήποτε τρανζιστοράτο. Είναι και αυτό μια λύση. Σε κάθε περίπτωση, ακούστε τα με την κιθάρα σας.

Γεράσιμος

 

[gangster]

Βασικά καταλήγουν πάνω-κάτω στο συμπέρασμα ότι ο trademark είναι κάτι διαφορετικό από τις ψηφιακές προσομοιώσεις και μάλλον αξίζει τα λεφτά του.

Ναι' date=' είναι Νομίζω ό,τι πιο αξιόλογο κυκλοφορεί σε μη-λάμπα, συν το γεγονός ότι βγάζεις ήχο και σε χαμηλές εντάσεις. Επίσης, σκεφτείτε και την λύση να πάρετε κάποια προενίσχυση της Tech21 και να την βάλετε σε οποιονδήποτε τρανζιστοράτο. Είναι και αυτό μια λύση. Σε κάθε περίπτωση, ακούστε τα με την κιθάρα σας.

Γεράσιμος[/quote']

Πώς βλέπεις τη λύση να βάλω μια προενίσχυση της tech21 στον άθλιο 15άρη drive μου;Εγώ όχι και τόσο καλή...

Εξάλλου λένε ότι μεγάλο μέρος του ήχου της tech21 οφείλεται στα μεγάφωνά της (κρατάνε μυστικό ποιός είναι ο προμηθευτής τους),οπότε αν δεν έχουμε ήδη ένα καλό μεγάφωνο γιατί να μπούμε στη διαδικασία;Μόνο για να γλιτώσουμε μερικά χρήματα,φαντάζομαι,γιατί δεν βλέπω άλλο πλεονέκτημα.Μπορεί όμως να κάνω λάθος...

 

[gerasimos]

Πώς βλέπεις τη λύση να βάλω μια προενίσχυση της tech21 στον άθλιο 15άρη drive μου;Εγώ όχι και τόσο καλή...

Ποτέ δεν ξέρεις

Εξάλλου λένε ότι μεγάλο μέρος του ήχου της tech21 οφείλεται στα μεγάφωνά της (κρατάνε μυστικό ποιός είναι ο προμηθευτής τους)' date='οπότε αν δεν έχουμε ήδη ένα καλό μεγάφωνο γιατί να μπούμε στη διαδικασία;Μόνο για να γλιτώσουμε μερικά χρήματα,φαντάζομαι,γιατί δεν βλέπω άλλο πλεονέκτημα.Μπορεί όμως να κάνω λάθος...[/quote']
Το μεγάλο ατού του ήχου της tech21 είναι τα ηλεκτρονικά της, κατά την ταπεινή μου άποψη και μετά τα ηχεία. Δεν διαφωνώ πάντως.

Γεράσιμος

 

[toneless]

Πώς βλέπεις τη λύση να βάλω μια προενίσχυση της tech21 στον άθλιο 15άρη drive μου;Εγώ όχι και τόσο καλή...
Τα προϊόντα της Tech21 βασικά προορίζονται για απευθείας εγγραφή, χωρίς τη χρήση ενισχυτή, καμπίνων κλπ

Τώρα από άποψη ήχου τα θεωρώ ως τα καλύτερα πετάλια (και rack) εξομοίωσης.

Συνήθως «μιμούνται» λίγους ήχους αλλά τους μιμούνται καλά.

Βέβαια, η χρήση τους σαν πετάλια Overdrive μπορεί να γίνει και βγάζουν πολύ καλό ήχο (από blues μέχρι nu metal..με τη συνδρομή και του ενισχυτή).

 

[Angelos]

Θα συμφωνήσω με τον Γεράσιμο, ο trademark60 είναι το κάτι άλλο. Εχει και ενα ιδιόμορφο EQ που "ακούει" πολύ καλά. Επίσης ο ενισχυτής ακούει πολύ καλά στο volume της κιθάρας και καθαρίζει σαν να είναι λάμπα.

Πάντως ότι έχω ακούσει απο tech21 είναι πολύ καλό.

Ο εδω αντιπρόσωπος "τσιμπάει" λίγο τις τιμές.

 

[crimson]

Κλίνω προς tech 21, που τον έχω δοκιμάσει και μπορεί να βγάλει μια ποικιλία καλών ήχων, αλλά ψιλοκολλάω μήπως θα πρεπε να πάρω κανα peavey classic 30 ή traynor ycv 40 [μάλλον γύρω στα 500 ευρώ στην υπόλοιπη ευρώπη]. Φοβάμαι δλδ μην μετανιώσω μετά από κάποιο καιρό την αγορά ενός trademark κ ψάχνω για κανονικό λαμπάτο.

Απ την άλλη, τον classic 30 κ τον ycv 40 δεν τους έχω ακούσει ο ίδιος, ενώ o trademark10 που άκουσα μου έκατσε αρκετά καλά.

Μπορείτε να μου πείτε αν τα καθαρά πχ του trademark60 είναι καλύτερα απ του tm10 κι αν θυμίζουν fender λαμπάτο; Όχι να ναι ίδιος με λαμπάτο, αλλά αν τον προσεγγίζουν καλά, όπως προσεγγίζει ωραία τα 'βρετανικά' overdrive o tm10.

 

[crimson]

Κι άλλη μια 'παλαβή' ερώτηση:

Πες παίρνω τον trademark κ μετά θέλω λαμπάτο, μπορώ να βάλω πχ στο effects loop ή ανάμεσα στον trademark κ στη κιθάρα μου μια λαμπάτη προενίσχυση;

 

[crimson]

Εξάλλου λένε ότι μεγάλο μέρος του ήχου της tech21 οφείλεται στα μεγάφωνά της (κρατάνε μυστικό ποιός είναι ο προμηθευτής τους)' date='οπότε αν δεν έχουμε ήδη ένα καλό μεγάφωνο γιατί να μπούμε στη διαδικασία;Μόνο για να γλιτώσουμε μερικά χρήματα,φαντάζομαι,γιατί δεν βλέπω άλλο πλεονέκτημα.Μπορεί όμως να κάνω λάθος...[/quote']

Πέτυχα αυτό για τα μεγάφωνα τους

PA speakers in an amp? Tech 21's Trademark 60

 

[toneless]

Κι άλλη μια 'παλαβή' ερώτηση:Πες παίρνω τον trademark κ μετά θέλω λαμπάτο' date=' μπορώ να βάλω πχ στο effects loop ή ανάμεσα στον trademark κ στη κιθάρα μου μια λαμπάτη προενίσχυση;[/quote']

Ναι. Βεβαίως και μπορείς να βάλεις μια λαμπάτη προενίσχυση αλλά μόνο στην είσοδο του ενισχυτή (σα να συνδέεις πετάλι σκέψου).

Πολλοί θα σου πουν ότι αν έχεις καλή λαμπάτη προενίσχυση δεν χρειάζεται να είναι λαμπάτο και το τελικό του ενισχυτή και νομίζω ότι δεν πέφτουν πολύ έξω.

Έχουμε και λέμε εργονομία ενός τρανζίστορ και μια αρκετή δόση λάμπας.

Προσοχή βέβαια όταν αυτό το σύνολο είναι combo. Προσωπικά δεν μου αρέσουν οι περισσότεροι υβριδικοί που κυκλοφορούν στην αγορά.

 

[electrictabs]

Πολλοί θα σου πουν ότι αν έχεις καλή λαμπάτη προενίσχυση δεν χρειάζεται να είναι λαμπάτο και το τελικό του ενισχυτή και νομίζω ότι δεν πέφτουν πολύ έξω.

Έχουμε και λέμε εργονομία ενός τρανζίστορ και μια αρκετή δόση λάμπας.

Προσοχή βέβαια όταν αυτό το σύνολο είναι combo. Προσωπικά δεν μου αρέσουν οι περισσότεροι υβριδικοί που κυκλοφορούν στην αγορά.

Σωστός,με ορισμένες προυποθέσεις βέβαια:

1) Τον ήχο που θες. Π.χ.για πιο vintage ήχο (βλέπε Marshall Plexi,Vox AC30) θες οπωσδήποτε λαμπάτο τελικό.

2) Αν η προενίσχυση είναι full tube και όχι μια λυχνία και δεκαπέντε τρανζιστορ

τότε μπορείς να πλησιάσεις πάρα πολύ τον λαμπάτο ήχο που θες

 

[gto234]

Ένα πιό ευέλικτο σχήμα που έχω σκεφτεί για μένα είναι η αγορά του Tech21 Power Engine 60(375 Euro από thomann)που είναι τελικός ενισχυτής με καμπίνα και 1x12 στον οποίο μπορείς να βάλεις μια προενίσχυση-πεταλάκι όπως το TRI-AC ή το Tubeman της Hughes&Kettner ή όποιο θές τέλοσπάντων!Το καλό με αυτή τη λύση είναι ότι έχεις μια καμπίνα-τελικό που δεν σου χρωματίζει το ήχο και όποτε βαρεθείς την προενίσυχση την αλλάζεις και έχεις άλλο ήχο.Εγώ μάλιστα σκεφτόμουν αν θα πήγαινε η tonelab με το power engine σαν λύση αλλά δεν ξέρω αφού δεν το έχω δοκιμάσει.Πώς σας φαίνεται το σκεπτικό;

 

[Angelos]

Για το power engine μόνο καλά λόγια έχω ακούσει. Νομίζω ότι είναι φτιαγμένο ακριβώς για τέτοιες λύσεις όπως τα tonelab, gt-6/8 κλπ

Και η τιμή είναι πού καλή. Περισυ που είχα ρωτήσει εδω στην Ελλάδα μου ζητάγαν πάνω απο 500 ευρώ.

 

[crimson]

Ένας τύπος στα newsgroups κατέληξε σε

vox ad50vt

 

[Superfunk]

Ένα πιό ευέλικτο σχήμα που έχω σκεφτεί για μένα είναι η αγορά του Tech21 Power Engine 60(375 Euro από thomann)που είναι τελικός ενισχυτής με καμπίνα και 1x12 στον οποίο μπορείς να βάλεις μια προενίσχυση-πεταλάκι όπως το TRI-AC ή το Tubeman της Hughes&Kettner ή όποιο θές τέλοσπάντων!Το καλό με αυτή τη λύση είναι ότι έχεις μια καμπίνα-τελικό που δεν σου χρωματίζει το ήχο και όποτε βαρεθείς την προενίσυχση την αλλάζεις και έχεις άλλο ήχο.Εγώ μάλιστα σκεφτόμουν αν θα πήγαινε η tonelab με το power engine σαν λύση αλλά δεν ξέρω αφού δεν το έχω δοκιμάσει.Πώς σας φαίνεται το σκεπτικό;

θα σου απαντήσω ειλικρινά (και σαν κάτοχος της Tonelab)

Mε τα 900 περίπου ευρώ που κάνει ο συνδιασμός που προτείνεις μπορείς να πάρεις έναν πολύ καλό ΛΑΜΠΑΤΟ ενισχυτή και να ξεκινησεις να "χτίζεις" τον ήχο σου σε ΣΩΣΤΗ βάση.

Εγω όντως χρησιμοποιώ την Tonelab αλλά πάντα μπροστά απο εναν καλό ΛΑΜΠΑΤΟ ενισχυτή & περισσότερο σαν effect processor (δεν χρησιμοποιώ ΠΟΤΕ τα cab simulations & τους clean amps αν & χρησιμοποιώ τα dirty amp simulations για Overdriven ήχους) και όντως έχω ΣΧΕΔΟΝ τα ίδια ηχητικά αποτελλέσματα που έχω χρησιμοποιώντας την τεράστια (& δυσκίνητη) αναλογική "πεταλιέρα" μου με τα πολλά διαφορετικά πεταλάκια

Οποτε δοκίμασα την Tonelab με τραντζιστοράτο τελικό ο ήχος ήταν αξιοπρεπης αλλα ΟΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΦΥΣΙΚΟ πολύ κατώτερος απο τον συνδιασμό TL & λαμπάτου ενισχυτή.

Δυστυχώς ή ευτυχώς κανένας μη-λαμπάτος ενισχυτής (συμπεριλαμβανόμενων και των εξαιρετικών Tech 21 & των digital simulators) δεν μπορεί επι του παρόντος να ανταγωνισθεί εναν full tube ενισχυτή (μια διπλα-διπλα δοκιμή θα πείσει και τον πιό δυσπιστο)

Υπάρχουν ευτυχώς πλέον εξαιρετικά φθηνοί full tube ενισχυτές (μη ξεχνάς ότι υπάρχουν & ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΟΙ) τους οποίους ο καθένας με λίγη υπομονη μπορεί να αποκτήσει.

ΜΕΤΑ αγοράζεις & την όντως εκπληκτική Tonelab (ή μερικά απλά & καλά πεταλάκια) & καθάρισες.

Πιστεψε με in the long run θα σου έρθει ΠΟΛΥ φθηνότερα... :wink:

(τωρα που τσεκάρω τιμές βλέπω ότι με 1000-1100 ευρω αγοράζεις χαλαρά & την tonelab & τον PEAVEY CLASSIC 30 οπότε για 150-200 ευρω διαφορά γιατι να τραβιέσαι με τον Tech 21.... :wink: )

αναφέρω αυτόν τον συνδιασμό γιατι έχω ΣΥΓΚΡΙΝΕΙ στην πραγματικότητα τον συνδιασμό TL/PV CL 30 & TL/TECH 21 ENGINE και η διαφορά ΥΠΕΡ του PV CL30 ήταν ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΗ. :wink:

 

[ikon]

Superfunk θα μπορούσες να μου πείς με λίγα λόγια τους λόγους

για τους οποίους η tonelab υπερτερεί σε σχέση με

άλλες πεταλιέρες όπως π.χ. την gt6 (την οποία έχω

και μάλλον έκανα μαλ..κια που την πήρα..αφού έχουν

τα ίδια λεφτά).

 

[crimson]

χμ, δηλαδή Superfunk, μάλλον προτιμάς τον classic 30 απ τον trademark;

Ή αυτά που έγραψες ισχύουν μόνο σε συνδιασμό με την tonelab; Αν μπορείς γράψε μας μια σύγκριση των 2 ενισχυτών χωρίς την πεταλιέρα, μιας που έχουν περάσει και οι 2 απ τα χέρια σου

btw έχεις της SE ή την προηγούμενη έκδοση;

πάντως με τιμές αμερικής ο ΤΜ60 κι ο classic 30 είναι περίπου στα ίδια λεφτά.

 

[gto234]

Thanx superfunk για την απάντηση.Μάλλον για τον peavey classic που τον έχω ακούσει κιόλας θα πάω σύν καμμιά 200¤ για wha,delay κλπ.

Η tonelab se είναι τεράστια ή μου φαίνεται;(δεν την έχω δεί από κοντά αλλά είδα ένα κουτί σε ένα μαγαζί τεράστιο!)

Να σε ρωτήσω,από φύσημα πώς πάει;εννοώ όταν βάζεις εφφέ και παίξεις πολύ απαλά τις χορδές ακούς κάποιο θόρυβο στο background;Αν έχει πάντως είμαι σίγουρα για πεταλάκια.

 

[Superfunk]

Λοιπον έχουμε & λέμε :wink:

ο PV CLASSIC είναι σαφώς καλύτερος από τον Trademark 60 μια και είναι full tube έχει εξαιρετικά ζεστό ήχο & το ίδιο βάρος & διαστάσεις με τον Tech 21 (ο οποίος κατα τη γνώμη μου παραμένει ο καλύτερος τραντζιστοράτος ενισχυτής στην αγορά).

Eχει δε τις ίδιες "ευκολίες" (reverb,effect loop,2 κανάλια & boost).

O Tech 21 βέβαια έχει περισσότερα κανάλια & ήχους αλλα αν τους βάλεις δίπλα δίπλα ο PV έχει γενικά καλύτερη ποιότητα ήχου μια και ΕΙΝΑΙ λαμπάτος & δεν "προσπαθεί" να είναι λαμπάτος :lol:

Η Tonelab δεν είναι καθόλου τεράστια (περιπου 90 ποντους μηκος & 30 πόντους πλάτος) τουλάχιστον σε σχέση με ενα μεγάλο pedalboard.

Εχει ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ εφε,(με καλύτερα απο ολα τα distortion/overdive που είναι & η αχίλειος πτέρνα όλων των άλλων "πεταλίερων" :lol: ) είναι δε ΑΠΟΛΥΤΩΣ αθόρυβη.

Το γεγονός οτι κάνει μονο 500 ευρω είναι απίστευτο για ολα αυτα που προσφέρει....

Βέβαια (& αυτό είναι ΠΟΛΥ σημαντικό) ο ήχος που τελικά θα βγάλει εξαρτάται απο την ικανότητα & το γούστο του ιδιοκτήτη της μια και αυτός θα είναι υπεύθυνος για τον προγραμματισμό (ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΚΑΛΑ ΤΟ ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ MANUAL ΜΕ ΑΛΛΑ ΛΟΓΙΑ :wink: )

 

[gangster]

Φρέσκο πράμα!

http://www.tech21nyc.com/tm30.html

New for 2005!3οάρης tech21 με 10'' μεγάφωνο.Μάλλον βρήκα τον επόμενό μου ενισχυτή,αν η τιμή είναι λογική.¶ντε να δούμε πότε θα έρθει στου Θωμά!

 

[crimson]

άκουσα προχτές τον laney lc15 και δε με ενθουσίασε καθόλου.