Αφοσιωση στην ανοησια

[Dreamdancer]

o ορος shred ξεκινησε σαν εκδηλωση θαυμασμου και κατεληξε η επιτομη του κομπλεξισμου.Οταν ο Malmsteen πρωτοπηγε στην Αμερική τον πλησιασε ενας τυπακος και του ειπε" duuuuude you shred duuuuude" που σημαινει "παιζεις τις καλτσες σου μεγαλε".Αυτο λοιπον το πηραν κυριως οι ζουλιαρηδες bluesovintagακηδες που δεν μπορουσαν να χωνεψουν την κατακορυφη ανθιση αυτου του στυλ εκεινη την εποχη αλλα και το γεγονος οτι απειχαν παρασαγγες τεχνικα, και προσπαθησαν να το υποβιβασουν.

Η ερωτηση "γιατι παιζεις γρηγορα" ειναι εξισου ανουσια με την "γιατι παιζεις αργα".Καποιοι θεωρουν οτι ταχυτητα και συναισθημα ειναι αντιστροφως αναλογες εννοιες λες και υπαρχει καποιο threshold σε...bpm που αν το ξεπερασεις σταματαει το συναισθημα :.Η ταχυτητα ειναι απλα ενα εργαλειο που το χρησιμοποιεις για να εκφρασεις ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑΤΑ και καταστασεις που δυσκολα μπορεις με αλλον τροπο οπως ενταση,δραμα,προσμονη και τονιζει ακομα περισσοτερο και τις φρασεις που παιζεις "αργα" .Ειναι οπως το τραινακι στο λουνα παρκ....η ταχυτητα και η ενταση σε ενθουσιαζει αλλα και εκτιμας και νιωθεις  περισσοτερο και τα σημεια που κοβει ταχυτητα φτανοντας σε καποια κορυφη η οταν κινειται στην ευθεια .

Οι κομπλεξικοι τωρα θεωρουν πως οτιδηποτε στα αυτια τους ειναι "γρηγορο"(που σημαινει βασικα ποιο γρηγορο απο οτι μπορω να κανω ΕΓΩ ) ειναι για επιδειξη, τοσο απλα.Οσοι τωρα δεν ειναι κομπλεξικοι και ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ δεν τους αφορα, δεν ασχολουνται καν οπως κανουν οι υπολοιποι φυσιολογικοι ανθρωποι .

 

[gvour]

7.000 ΑΝΟΗΤΕΣ θερμίδες  ;D ;D ;D ;D

Φαε μια κοτοσουπα τοτενες! ;D ;D ;D ;D

++++++ στον παλιοροκα για τα περι αισθητικης.

Ασφαλως και θα ηθελα να εχω τη γρηγοραδα του Μ.Α.Β.(οχι την περουκα του,μεγαλη αποτυχια) η αυτου του Φαρετρα ;D.

Δε μ'αρεσει ομως αυτο που βγαινει οταν παιζουν,ακουγεται βαρετο και ανουσιο.

 

[cigaret13]

Ασφαλως και θα ηθελα να εχω τη γρηγοραδα του Μ.Α.Β.(οχι την περουκα του,μεγαλη αποτυχια) η αυτου του Φαρετρα Grin

  Εσύ παίζεις πολύ καλύτερα παιχταρά μου 8) ;D

 

[TamTam Radio]

Όσοι απορρίπτουν το shreding είναι κομπλεξικοί. Μάι'στα.

Πω πω ρε Dreamdancer. Ακτινοβολείς καλοσύνη.

 

[longshadow]

Να μην συγχέουμε μουσικούς που συν των άλλων μπορούν να παίξουν και πολύ γρήγορα με κάποιους τύπους σαν αυτόν του βίντεο.

Ο OP εξάλλου δήλωσε ότι δεν ήταν στο στόχαστρο του το shred γενικότερα, αλλά η μεμονωμένη περίπτωση που μας παρουσίασε (και όσες ενδεχομένως της μοιάζουν).

Δεν νομίζω ότι θα βγει ποτέ κάποιος πχ να γράψει κάτι υποτιμητικό για τον Govan ή τον Lane.

Υπάρχει όμως ένας διαχωρισμός μεταξύ ενός μεγάλου μουσικού-οργανοπαίχτη κι ενός ξυλοκόπου.

Πάρτε τον τύπο του βίντεο και βάλτε τον να παίξει ένα φαινομενικά εύκολο γι'αυτόν (yeah right!.. :) κομμάτι όπως το little wing ή το sultans of swing.

Πως πιστεύετε ότι θα ακουστεί;

Κάντε τώρα το ίδιο με έναν μουσικό σαν τον Govan ή τον Howe.

Νομίζω ότι ο καθένας μπορεί μέσα στο κεφάλι του να φανταστεί την διαφορά.

 

[freerock1974]

Φαντάζομαι τον Greg Howe!

'Επεσα μέσα?

Οχι... :-*

Απλα οσοι ερχονται εδω στο Μονακο του Βορρα μια απο  τις 2μερες τρωνε θαλασσινα.. ;D

7.000 ΑΝΟΗΤΕΣ θερμίδες   ;D ;D ;D ;D

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Eπιτελους κι ενας ανθρωπος που θετει σωστα την ανοησια της υπερβολης!  ;D ;D :-*

 

[Dreamdancer]

Όσοι απορρίπτουν το shreding είναι κομπλεξικοί. Μάι'στα.

Πω πω ρε Dreamdancer. Ακτινοβολείς καλοσύνη.

Αλλο φιλε μου να μη σου αρεσει κατι και να το αγνοεις.Απολυτα φυσιολογικο.Οταν ομως φτιαχνεις θεμα, λες εγω το μισω αυτο κτλ κτλ κτλ δειχνεις οτι σε απασχολει.Οταν μισεις η οταν αγαπας κατι,αυτο σε επηρρεαζει εντονα με τον ενα η με τον αλλο τροπο.Οταν πραγματικα κατι σε αφηνει αδιαφορο δεν πλησιαζει καν τα ρανταρ σου .

 

[TamTam Radio]

@Long Shadow

Ε μα. Πέστο άνθρωπε μου.

Αν πλακωθείς στη μελέτη θα παίξεις σαν τον Fareri. Τιποτα όμως δεν αποδεικνύει ότι ο (κάθε) Fareri αν πλακωθεί στη μελέτη, θα φτάσει κάποια στιγμή να παίξει ένα οποιοδήποτε κομμάτι του Rory Gallagher με αντίστοιχο πάθος ή εκφραστικότητα (για να αναφέρω δυο χαρακτηριστικά που ειδικά στην κιθάρα, αναγνωρίζονται και επιβραβεύονται διαχρονικά από το κοινό  ;D  ).

Το ("στείρο" ; Ας το πούμε "στείρο", "ανέμπνευστο", αν αυτό καλύπτει τους σρεντάδες του φόρουμ) σρέντινγκ είναι το καταφύγιο του ατάλαντου.

Κιθαρίστες σαν τον Εddie Van Hallen ή τον SRV που κατέβαζαν παπάδες μα μαγιό στα σόλα τους (αν και σε τόσο διαφορετικά είδη μεταξύ τους), βασίζοντας μεγάλο μέρος της μουσικής τους στη δεξιοτεχνία, ε δεν τους λες και ανέμπνευστους.

Τώρα το να χαρακτηριζόμαστε τσουβαληδόν "κομπλεξικοί" όσοι βάζουμε σε δεύτερη και τρίτη μοίρα τις ασκήσεις τεχνικής (σρέντινγκ) σε σχέση με τις "ασκήσεις ύφους" πάνω σε ένα όργανο, προσβάλλει πριν απ' όλα το κριτήριο αυτού που κάνει τον χαρακτηρισμό. Όχι τπτ αλλο δλδ, αλλά χ...τήκανε ο Robin Trower κι ο Gilmour που τους χαρακτηρισε "κομπλεξικούς" κάποιος Dreamdancer. λολ

Edit

@Dreamdancer

γράφαμε μαζί, σόρι!

Ε, ναι. Δεν με απασχολεί καθόλου το show off, όπως και τους περισσότερους κιθαρίστες που ακούω και μου αρέσουν. Είναι ξέρεις το οξύμωρο: όπως αν θες να βγάλεις λεφτά από τη μουσική, πρέπει να παίζεις χωρίς να σε νοιάζει να βγάλεις λεφτά, έτσι και με την ίδια την ουσία της μουσικής: αν θες να ξεχωρίσεις καλλιτεχνικά, πρέπει νομίζω (μπορεί και να έχω λάθος) να παίζεις χωρίς να "φωνάζεις' ότι θέλεις να ξεχωρίσεις ή "κοιτάξτε πόσο γρήγορα, εφετζίδικα, παίζω".

Μέχρι στιγμής πιάνει!

 

[Dreamdancer]

@Long Shadow

Ε μα. Πέστο άνθρωπε μου.

Αν πλακωθείς στη μελέτη θα παίξεις σαν τον Fareri. Τιποτα όμως δεν αποδεικνύει ότι ο (κάθε) Fareri αν πλακωθεί στη μελέτη, θα φτάσει κάποια στιγμή να παίξει ένα οποιοδήποτε κομμάτι του Rory Gallagher με αντίστοιχο πάθος ή εκφραστικότητα (για να αναφέρω δυο χαρακτηριστικά που ειδικά στην κιθάρα, αναγνωρίζονται και επιβραβεύονται διαχρονικά από το κοινό  ;D  ).

Το ("στείρο" ; Ας το πούμε "στείρο", "ανέμπνευστο", αν αυτό καλύπτει τους σρεντάδες του φόρουμ) σρέντινγκ είναι το καταφύγιο του ατάλαντου.

Κιθαρίστες σαν τον Εddie Van Hallen ή τον SRV που κατέβαζαν παπάδες μα μαγιό στα σόλα τους (αν και σε τόσο διαφορετικά είδη μεταξύ τους), βασίζοντας μεγάλο μέρος της μουσικής τους στη δεξιοτεχνία, ε δεν τους λες και ανέμπνευστους.

Τώρα το να χαρακτηριζόμαστε τσουβαληδόν "κομπλεξικοί" όσοι βάζουμε σε δεύτερη και τρίτη μοίρα τις ασκήσεις τεχνικής (σρέντινγκ) σε σχέση με τις "ασκήσεις ύφους" πάνω σε ένα όργανο, προσβάλλει πριν απ' όλα το κριτήριο αυτού που κάνει τον χαρακτηρισμό. Όχι τπτ αλλο δλδ, αλλά χ...τήκανε ο Robin Trower κι ο Gilmour που τους χαρακτηρισε "κομπλεξικούς" κάποιος Dreamdancer. λολ

Edit

@Dreamdancer

γράφαμε μαζί, σόρι!

Ε, ναι. Δεν με απασχολεί καθόλου το show off, όπως και τους περισσότερους κιθαρίστες που ακούω και μου αρέσουν. Είναι ξέρεις το οξύμωρο: όπως αν θες να βγάλεις λεφτά από τη μουσική, πρέπει να παίζεις χωρίς να σε νοιάζει να βγάλεις λεφτά, έτσι και με την ίδια την ουσία της μουσικής: αν θες να ξεχωρίσεις καλλιτεχνικά, πρέπει νομίζω (μπορεί και να έχω λάθος) να παίζεις χωρίς να "φωνάζεις' ότι θέλεις να ξεχωρίσεις ή "κοιτάξτε πόσο γρήγορα, εφετζίδικα, παίζω".

Μέχρι στιγμής πιάνει!

Φιλαρακο κανεις πως δεν καταλαβαινεις....ο Gilmour πχ που ανεφερες ειμαι σιγουρος οτι δεν χανει τον υπνο του ουτε καν τον απασχολει το συγκεκριμενο θεμα...κανει αυτο που του αρεσει.Με την ιδια λογικη ποτε δεν μπηκε στο μυαλο του Μalmsteen "τωρα θα κανω shredding για να εντυπωσιασω".Θελησε να μιμηθει το χαρακτηρα του βιολιου κυριως και με βαση αυτο που ακουγε στο μυαλο του ετσι δημουργησε το στυλ του.Ακομα και οταν καποιος τον ρωτησε σε ενα video τι στυλ picking χρησιμοποιει(economy) δεν ηξερε να απαντησει γιατι πολυ απλα αυτον τον ενδιεφερε να ακουστει οπως ακριβως ειχε τον ηχο στο κεφαλι του και η τεχνικη του δημιουργηθηκε μεσα απο αυτο....

Τωρα οι forum και παρομοιου τυπου κιθαρισταραδες ειναι αλλο θεμα....αυτοι χρησιμοποιουν εννοιες οπως "αργο" "γρηγορο"  "ααα αυτος κανει shredding" "ok καλα παιζει ο κινεζος αλλα το προσωπο του δεν εχει εκφραση αρα μηδεν feeling  : :;D" και διαφορα τετοια ωραια.... ε αυτοι λοιπον εχουν τονους κομπλεξ το παραδεχονται η οχι.

 

[longshadow]

Τωρα οι forum και παρομοιου τυπου κιθαρισταραδες....

Καινούρια κατηγορία κιθαριστών αυτή, δεν την είχα υπόψη μου...  

 

[TamTam Radio]

Δεν συμφωνώ Dreamdancer. Ο Μalmsteen έκανε πάντα και μόνο show off. Από τα εξώφυλλα των άλμπουμ του, μέχρι τα ρούχα που φορούσε και από τον τρόπο που ερμηνευε, μέχρι την επιτηδευμένη ποζεριά του "κοιτάξτε πόσο άνετος είμαι".

Άλλη φυλή, άλλος πλανήτης, άλλη "τέχνη" αν θες από τύπους σαν τον R. Gallagher, τον Trower, τον Gilmour, τον Edge, τον Hendrix, τον Frank Marino, τον Stanley Jordan, την Kaki King, ton Jimmy Page, τον George Benson... Σε όλα τα είδη μουσικής, υπαρχουν καλύτεροι (αξιότεροι) "σρέντερς" απ' ότι στο είδος των σρεντερς.

Τώρα ξανασκέψου ποιος είναι κομπλεξικός και γιατί. Ποιος έχει ανάγκη να ταμπουρωθει πίσω από τη δεξιοτεχνία και ποιος όχι.

 

[Dreamdancer]

Δεν συμφωνώ Dreamdancer. Ο Μalmsteen έκανε πάντα και μόνο show off. Από τα εξώφυλλα των άλμπουμ του, μέχρι τα ρούχα που φορούσε και από τον τρόπο που ερμηνευε, μέχρι την επιτηδευμένη ποζεριά του "κοιτάξτε πόσο άνετος είμαι".

Άλλη φυλή, άλλος πλανήτης, άλλη "τέχνη" αν θες από τύπους σαν τον R. Gallagher, τον Trower, τον Gilmour, τον Edge, τον Hendrix, τον Frank Marino, τον Stanley Jordan, την Kaki King, ton Jimmy Page, τον George Benson... Σε όλα τα είδη μουσικής, υπαρχουν καλύτεροι (αξιότεροι) "σρέντερς" απ' ότι στο είδος των σρεντερς.

Τώρα ξανασκέψου ποιος είναι κομπλεξικός και γιατί. Ποιος έχει ανάγκη να ταμπουρωθει πίσω από τη δεξιοτεχνία και ποιος όχι.

Ο Malmsteen απο τον Hendrix που εκαψε την κιθαρα onstage επηρρεαστηκε ;D...αλλα αν ο hendrix καψει κιθαρα ειναι θρησκεια και καθολου showoff  ενω....αν ο Μalmsteen βαλει παρδαλα πουκαμισα και στενα δερματινα παντελονια ειναι ποζερια.....

Καλαβαινεις λοιπον την διαφορα μεταξυ μας? εγω δεν κρινω με δυο μετρα και δυο σταθμα σαν και σενα και ουτε μενω στην επιφανεια...ας κανει οτι θελει ας δαγκωνει νυχτεριδες ,ας πιει το αιμα gay βουβαλου, γεγονος ειναι οτι η μουσικη του επηρρεασε λεγεωνες παικτων εμμεσα η αμμεσα.Το να μη σου αρεσει το καταλαβαινω αλλωστε θα ηταν τρελο ολα να αρεσουν σε ολους...το να κανεις ομως δηλωσεις "αυτος κανει μονο show off" δειχνει αγνοια και εμπαθεια.

 

[TamTam Radio]

Καθε άλλο, το ίδιο λέμε. Εκαναν και οι δυο show off.

Με μια σημαντική διαφορά, ότι ο ένας έκανε μόνο αυτό. Αυτό λέω από την αρχή. Ξαναδιάβασε παρακαλώ τι γράφω σε προηγούμενα σχόλια: αυτοί που ανάφερα "βάσισαν μεγάλο μέρος της μουσικής τους στη δεξιοτεχνία μπλα μπ-λα μπλα" , αλλά δεν τους μνημονεύουμε γι' αυτό.

Δυο μέτρα και δυο σταθμά, χρησιμοποιείς εσύ. Οποιος είναι ακριβοδίκαιος, κρίνει τα διαφορετικά πράγματα με διαφορετικό τρόπο , δεν κρίνει διαφορετικά πράγματα όμοια.

 

[Dreamdancer]

Καθε άλλο, το ίδιο λέμε. Εκαναν και οι δυο show off.

Με μια σημαντική διαφορά, ότι ο ένας έκανε μόνο αυτό. Αυτό λέω από την αρχή. Ξαναδιάβασε παρακαλώ τι γράφω σε προηγούμενα σχόλια: αυτοί που ανάφερα "βάσισαν μεγάλο μέρος της μουσικής τους στη δεξιοτεχνία μπλα μπ-λα μπλα" , αλλά δεν τους μνημονεύουμε γι' αυτό.

Δυο μέτρα και δυο σταθμά, χρησιμοποιείς εσύ. Οποιος είναι ακριβοδίκαιος, κρίνει τα διαφορετικά πράγματα με διαφορετικό τρόπο , δεν κρίνει διαφορετικά πράγματα όμοια.

Λες οτι εκανε μονο αυτο....ενω δημιουργησε δικη του σχολη παικτικα αλλα και δικο του genre στην rock και metal μουσική επηρρεασε αμετρητους κιθαριστες οπως πχ ο Guthrie Govan απο τον οποιο ενδεικτικα αναφερω:

"Yngwie Malmsteen made a real impact on me. He wasn’t this academic looking guy just standing there with his music stand. He was going crazy, running around the place, and throwing his Strat while playing a million notes per second. And when he stopped and played just one note, it sounded like a violin or an opera singer. Yngwie has an incomparable vibrato, which his detractors choose to ignore."

Αρα εσυ μενεις στα leather pants και στα πουκαμισακια...αλλα πραγματικοι καλλιτεχνες επηρρεαστηκαν απο την μουσικη του και οχι την ενδυματολογια του.Αλλο λοιπον το να λες οτι δεν γουσταρεις και αλλο να λες οτι ηταν ΜΟΝΟ SHOW OFF  ενω ειναι φανερο τοις πασι οτι επηρρεασε αμετρητους παικτες παγκοσμιως...και δεν τους βλεπεις να φορανε δερματινα κολλητα και πουκαμισακια αναγεννησιακα αλλα να παιρνουν πραγματακια απο τον τροπο που επαιζε....το πιασες τωρα?

 

[BillTrantos]

Μην ασχολείσαι με τέτοιες απόψεις Dreamdancer.

Εγώ αν δεν είχε γεννηθεί ο Yngwie δε θα είχα ασχοληθεί με την ηλεκτρική κιθάρα και αυτό μου αρκεί και ταυτόχρονα είναι και το πιο δυνατό επιχείρημα σε τέτοιες συζητήσεις.

Peace out! 8)

 

[TamTam Radio]

Δεν αντιλέγω ότι μπορεί κάποιος να είναι επιδραστικός και να εμπνεύσει άλλους ανθρώπους, παιδιά. Ειτε είναι ο Μalmsteen είτε o Van Halen είτε ο Zappa. Όλοι και όλα βρίσκουν το κοινό τους. Αλλά δεν το συνεχίζω γιατί η γνώμη μου μπορεί να σας προσβάλλει και δεν έχω καμία τέτοια πρόθεση.

Keep shredding!

 

[NoIzY]

Εγώ αν δεν είχε γεννηθεί ο Yngwie δε θα είχα ασχοληθεί με την ηλεκτρική κιθάρα και αυτό μου αρκεί και ταυτόχρονα είναι και το πιο δυνατό επιχείρημα σε τέτοιες συζητήσεις.

Κι επειδή είσαι εσύ "πειραγμένος" και έπιασες κιθάρα λόγω Yngwie, πρέπει να τον χρεωθούμε σαν μεγάλο μουσικό? Μα είναι επιχείρημα αυτό? ;D

 

[BillTrantos]

Εγώ και τα 9/10α της metal σκηνής. 8)

Επειδή δεν τον γουστάρετε δε σημαίνει ότι δεν είναι τεράστιος κιθαρίστας και game changer από το 1982 και μετά.

Παραθέτω τη ρήση του Steve Vai προς το πρόσωπό του,μπας και καταλάβετε περί τίνος πρόκειται.Αν και αμφιβάλλω. ;D 8)

When Yngwie Malmsteen hit the scene in the early 80's it was as if a monolith appeared. He was playing electric rock guitar in a way that seemed completely unearthly and had to be seen to be believed.

 


His tone was pristine and powerful, his vibrato, intonation and control was stunning, His harmonic and melodic sensibilities were unique, his emotional investment in his melodies was captivating, and his sheer speed and technical command of the instrument was utterly breathtaking to the point of frightening for some.

 


He absolutely set a standard of virtuosity on the instrument that has yet to be matched. He was a breath of visceral fresh air that inspired the movement of a whole new subculture of music. He was always unequivocally and unquestionably dedicated to his passions and delivered without any excuses. And since then, the bastard has just been getting better!"

 


I have had the good fortune of knowing him for the past 25 years and have stood next to him on stage many times. It always felt as though I was standing next to a mountain, solid, giant and forever.

 


A few things about Yngwie that some may not know is that he is remarkably intelligent and has a fiery sense of humor that delivers on par with his musical gifts.

Πιο πολύ μετράει για μένα η γνώμη του Vai παρά του NoIzY,no offence πάντα.

 

[longshadow]

Μπορείτε να καταλάβετε ότι το θέμα ανοίχτηκε για κάποιον Ιταλό κιθαρίστα που δεν τον ήξερε σχεδόν κανένας απο εμάς και όχι για τον Malmsteen;

Μάλλον όχι...

 

[BillTrantos]

Ο όρος shredder για έναν αρτίστα όπως ο Malmsteen είναι προσβλητικός και πρέπει επιτέλους κάποια πράγματα να μπαίνουν στη θέση τους.

Δε μπορεί να είναι ο Malmsteen συνώνυμος του shredding,μην τρελαθούμε τελείως.Άλλοι έκαναν αναφορές στον Σουηδό μέσω του post για τον Fareri.