106 εκατ. ευρώ στον τοίχο...
- Thread starter Grey
- Start date
- Πρόσφατη δραστηριότητα Πρόσφατη δραστηριότητα:
- Απαντήσεις: Απαντήσεις 290
- Εμφανίσεις: Εμφανίσεις 24K
- Status
- Μηνύματα
- 6,720
- Πόντοι
- 36
Το θέμα δεν είναι ότι το ξεχνάμε, το θέμα είναι ότι δεν το μάθαμε ποτέ.Superfunk είπε:
- Μηνύματα
- 47,837
- Πόντοι
- 2,368
μα ο ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟΣ ΑΝΑΛΦΑΒΗΤΙΣΜΟΣ των περισσοτερων Ελληνων ειναι απόρροια του πολιτικου και οικονομικου/κοινωνικου συστηματος το οποιο μας γαλουχησε απο το 74 και μετα...το οποιο ειχε παρει διαζυγιο απο..οποιαδηποτε ΛΟΓΙΚΗ διαδικασια παραγωγης πλουτου και μας εμαθε οτι τα λεφτα τα φερνει ο.....πελαργος (το κρατος) και οχι η υπεραξια της εργασιας...theoctapus είπε:
πως να μη πιστεψει ο ...μαυρος ο Γρεκός εναν...παμπλουτο.....εχθρο της ..πλουτοκρατιας οταν του ελεγε οτι "λεφτα υπαρχουν".....απολυτα φυσικο το βρισκω που τον πιστεψε...
- Μηνύματα
- 2,000
- Πόντοι
- 48
theoctapus είπε:
Ας τα πάρουμε ένα ένα μπας και βγάλουμε άκρη με τον Theoctapus.
Δεν εννοείς λοιπόν ότι «είναι ωραία να έχεις πράγματα που δεν χρειάζεσαι.»
όπως έγραψες. Εννοείς ότι είναι ωραία να έχουμε ή να θέλουμε να έχουμε προϊόντα πολυτελείας, ακόμα κι αν δεχτούμε τον δικό σου ορισμό της πολυτέλειας.
χρειάζομαι [xriázome] Ρ2.1β (χωρίς μππ.) : 1.θέλω κπ. ή κτ. που το θεωρώ απαραίτητο, έχω ανάγκη από κπ. ή από κτ• θέλω6
Σωστά;
- Μηνύματα
- 47,837
- Πόντοι
- 2,368
Γιατι διοικουν οι λαϊκοι..αντιπλουτοκρατες... oπως διοικουν απο το 1974 το Greece...lgbesios είπε:
Απο την αλλη θα ηταν εξισου ενδιαφερον να δουμε γιατι ΕΦΑΡΜΟΖΕΤΑΙ εκει που εφαρμοζεται...σωστα...
...και εκει εχει δωσει πολυ ωραιες απαντησεις ο ΚΑΣΤΟΡΙΑΔΗΣ (ψαξτο στο νετ θα βρεις πολυ ενδιαφερουσες εξηγησεις....στο γιατι δεν εφαρμοζεται....και ουσιαστικα και παλι καταληγουν στα βασικα δηλ. στην παιδεια και στη θρησκεια...καθε λαου)- Μηνύματα
- 6,720
- Πόντοι
- 36
Εννοώ ακριβώς αυτό που λέω, είναι ωραία να έχεις πράγματα που δεν χρειάζεσαι γιατί έτσι μπορείς να επιβεβαιώσεις τον υπερκαταναλωτικό σου εγωισμό, έτσι μπορείς να νιώσεις καλύτερα για τον εαυτό σου αφού η περίσσεια υπαρχόντων αποτελεί, δυστυχώς, ένδειξη κοινωνικής καταξίωσης. Επιπλέον, γουστάρουμε να έχουμε πολλά πράγματα, απλά. Εδώ π.χ. το λέμε GAS. Αυτά που χρειάζεσαι πραγματικά, τα αγοράζεις όπως και να 'χει έτσι δεν σου δίνεται η δυνατότητα της ικανοποίησης. Το να κινείσαι μόνο μέσα στα πλαίσια των αναγκών σου είναι αγχωτικό και ψυχοφθόρο. Όταν βγαίνεις έξω απ' αυτές νιώθεις πιο ελεύθερος και πιο ήρεμος αφού ξέρεις ότι θα ικανοποιούνται πάντα. Προφανώς και δεν ισχύει για όλους.atreu73 είπε:
- Μηνύματα
- 13,691
- Πόντοι
- 1,788
Ρε παιδιά, δεν είναι παράλογο.
Είναι καταρχήν στη φύση του ανθρώπου (ναι μπορεί να υπάρχουν εξαιρέσεις…π.χ. οι μοναχοί στο Θιβέτ
;D ;D).
Δεν είναι τυχαίο π.χ. ότι σε περίπτωση θανάτωσης, ο ίδιος ο νομοθέτης θέσπισε την έννοια της ψυχικής οδύνης ή οποία καλύπτεται με αποζημίωση (ναι χρήμα ζεστό) που εκτός των άλλων (π.χ. έξοδα κηδείας ή βιοποριστικές ανάγκες) , προβλέπει και την απόκτηση κάποιον «υλικών αγαθών», που θα «απαλύνουν τον πόνο».
Ο άνθρωπος δεν έχει ανάγκη μόνο από φαγητό για να ζήσει (όχι επιβιώσει).
Έχει ανάγκη και από πνευματική τροφή , η οποία συνίσταται και στην απόκτηση υλικών αγαθών….γιατί απλά (για διάφορους λόγους) τον κάνει να αισθανθεί ωραία (είναι στη φύση του).
Δεν νομίζω ότι το 3χρονο έχει ανάγκη κοινωνικής καταξίωσης όταν ζητάει ένα παιχνίδι, απλά περνάει ωραία παίζοντας με αυτό.
Είναι καταρχήν στη φύση του ανθρώπου (ναι μπορεί να υπάρχουν εξαιρέσεις…π.χ. οι μοναχοί στο Θιβέτ
;D ;D).Δεν είναι τυχαίο π.χ. ότι σε περίπτωση θανάτωσης, ο ίδιος ο νομοθέτης θέσπισε την έννοια της ψυχικής οδύνης ή οποία καλύπτεται με αποζημίωση (ναι χρήμα ζεστό) που εκτός των άλλων (π.χ. έξοδα κηδείας ή βιοποριστικές ανάγκες) , προβλέπει και την απόκτηση κάποιον «υλικών αγαθών», που θα «απαλύνουν τον πόνο».
Ο άνθρωπος δεν έχει ανάγκη μόνο από φαγητό για να ζήσει (όχι επιβιώσει).
Έχει ανάγκη και από πνευματική τροφή , η οποία συνίσταται και στην απόκτηση υλικών αγαθών….γιατί απλά (για διάφορους λόγους) τον κάνει να αισθανθεί ωραία (είναι στη φύση του).
Δεν νομίζω ότι το 3χρονο έχει ανάγκη κοινωνικής καταξίωσης όταν ζητάει ένα παιχνίδι, απλά περνάει ωραία παίζοντας με αυτό.
- Μηνύματα
- 6,720
- Πόντοι
- 36
Καλά τα λες αλλά προφανώς πρέπει να εξηγούμε και τα αυτονόητα για να μην παρεξηγούμαστε.LK είπε:Ρε παιδία, δεν είναι παράλογο.
Είναι καταρχήν στη φύση του ανθρώπου (ναι μπορεί να υπάρχουν εξαιρέσεις…π.χ. οι μοναχοί στο Θιβέτ
Δεν είναι τυχαίο π.χ. ότι σε περίπτωση θανάτωσης, ο ίδιος ο νομοθέτης θέσπισε την έννοια της ψυχικής οδύνης ή οποία καλύπτεται με αποζημίωση (ναι χρήμα ζεστό) που εκτός των άλλων (π.χ. έξοδα κηδείας ή βιοποριστικές ανάγκες) , προβλέπει και την απόκτηση κάποιον «υλικών αγαθών», που θα «απαλύνουν τον πόνο».
Ο άνθρωπος δεν έχει ανάγκη μόνο από φαγητό για να ζήσει (όχι επιβιώσει).
Έχει ανάγκη και από πνευματική τροφή , η οποία συνίσταται και στην απόκτηση υλικών αγαθών….γιατί απλά (για διάφορους λόγους) τον κάνει να αισθανθεί ωραία (είναι στη φύση του).
Δεν νομίζω ότι το 3χρονο έχει ανάγκη κοινωνικής καταξίωσης όταν ζητάει ένα παιχνίδι, απλά περνάει ωραία παίζοντας με αυτό.
Μόλις διάβασα όλο το θρέντ και είμαι τουλάχιστον...overwhelmed...
Νομίζω ότι σε όσους φαίνεται υπερβολικό το ποσό πώλησης του πίνακα/η κίνηση να αγοραστεί για αυτό το ποσό/το γεγονός ότι ένας άνθρωπος έχει τόσα χρήματα απλά, υπάρχει κυρίως επειδή ΔΕΝ έχουμε όλοι τις ίδιες ευκαιρίες να φτάσουμε αυτά (ή και πολύ χαμηλότερα) οικονομικά στάτους.
Εφόσον λοιπόν δεν έχουμε τις ίδιες ευκαιρίες, δε μπορώ με τίποτα να συμφωνήσω με τα λόγια του SF ότι "όποιος είναι ταλαντούχος και δουλευταράς έχει το μαχαίρι στον καπιταλισμό". Ξέρουμε όλοι ότι αυτά τα οικονομικά στάτους προορίζονται a priori για τρομακτικά μικρό αριθμό ανθρώπων, ασχέτως με τα προσόντα που έχουν. Οι περιπτώσεις φτωχών/μέσων τύπων που είχαν μια πρωτοποριακή ιδέα και πλούτισαν από αυτή είναι πολύ μικρές σε σχέση με το σύνολο. Όπως και οι περιπτώσεις φτωχών/μέσων τύπων που πλούτισαν από νόμιμες αποκλειστικά δραστηριότητες.
Ε με βάση όλα αυτά, δε μπορώ να κακίσω όσους αισθάνονται "αδικημένοι" διαβάζοντας τέτοια γεγονότα.
Νομίζω ότι σε όσους φαίνεται υπερβολικό το ποσό πώλησης του πίνακα/η κίνηση να αγοραστεί για αυτό το ποσό/το γεγονός ότι ένας άνθρωπος έχει τόσα χρήματα απλά, υπάρχει κυρίως επειδή ΔΕΝ έχουμε όλοι τις ίδιες ευκαιρίες να φτάσουμε αυτά (ή και πολύ χαμηλότερα) οικονομικά στάτους.
Εφόσον λοιπόν δεν έχουμε τις ίδιες ευκαιρίες, δε μπορώ με τίποτα να συμφωνήσω με τα λόγια του SF ότι "όποιος είναι ταλαντούχος και δουλευταράς έχει το μαχαίρι στον καπιταλισμό". Ξέρουμε όλοι ότι αυτά τα οικονομικά στάτους προορίζονται a priori για τρομακτικά μικρό αριθμό ανθρώπων, ασχέτως με τα προσόντα που έχουν. Οι περιπτώσεις φτωχών/μέσων τύπων που είχαν μια πρωτοποριακή ιδέα και πλούτισαν από αυτή είναι πολύ μικρές σε σχέση με το σύνολο. Όπως και οι περιπτώσεις φτωχών/μέσων τύπων που πλούτισαν από νόμιμες αποκλειστικά δραστηριότητες.
Ε με βάση όλα αυτά, δε μπορώ να κακίσω όσους αισθάνονται "αδικημένοι" διαβάζοντας τέτοια γεγονότα.
- Μηνύματα
- 6,720
- Πόντοι
- 36
Μα το θέμα φίλε Ριχάρδο δεν είναι να φτάσουμε στο σημείο να μας περισεύουν 100 εκ. Είμαι σίγουρος ότι οι περισσότεροι εδώ μέσα θα ήταν πέρα από ικανοποιημένοι με πολύ, πολύ, μα πολύ λιγότερα. Αυτό λέει ο ΣΦ, ότι μπορείς να ικανοποιηθείς οικονομικά και σε κάποιες σπάνιες περιπτώσεις να γίνεις και πλούσιος. Σε κανένα άλλο σύστημα δεν υπάρχει αυτή η δυνατότητα, εκεί υπάρχουν σκληρά πάνω όρια και καλώς ορισμένα κουτάκια που όλοι μας πρέπει να μπούμε. Προτείνω να ψάξετε λίγο μερικές από τις απόψεις της Αγκνες Χέλερ και θα καταλάβετε τι παίζει.
- Μηνύματα
- 47,837
- Πόντοι
- 2,368
EΣY ,εχοντας μεγαλωσει στο 15% των ΠΛΟΥΣΙΟΤΕΡΩΝ χωρων του κοσμου και εχοντας απο μικρος ενα ΕΠΙΠΕΔΟ ζωης ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ ΥΨΗΛΟ για το 85% των ανθρωπων στη γη, εχεις ΣΙΓΟΥΡΑ οσες ευκαιριες θελεις...
Απλα δεν εχεις ΔΙΨΑ αγαπητε μου,ΔΙΨΑ για επιτυχια και ΠΛΟΥΤΟ..
..(μη φοβασαι δεν εισαι και ο μονος στη χωρα αυτη στην οποια μαθαμε να μας τα δινουν ολα ετοιμα και στο πιατο.... )Για να καταλαβεις τι σημαινει ΔΙΨΑ δες τις ιστοριες αυτων εδω
http://www.rediff.com/business/slide-show/slide-show-1-18-people-who-went-from-being-poor-to-mega-rich/20121228.htm
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Δε μίλησα καθόλου για συστήματα, είπα απλώς για ποιούς λόγους προσωπικά μπορώ να ανεχτώ την άποψη του op. Πιστεύω ότι ο καπιταλισμός είναι βιώσιμο οικονομικό σύστημα, όχι βέβαια ιδανικό, αλλα οκ, δεν έχουμε βρει και τίποτα καλύτερο.theoctapus είπε:
Μάλιστα. Καταρχάς πλούτος και επιτυχία είναι έννοιες συμβατές μεν, δεν πάνε όμως αναγκαστικά μαζί. Πάντως δε θα θεωρήσω με τίποτα ότι έχω ίσες ευκαιρίες στον πλούτο με τον πρίγκηπα Χάρι της Αγγλίας (που μας ενδιαφέρει και πως κ πότε παντρεύτηκε, πανάθεμα τονEΣY ,εχοντας μεγαλωσει στο 15% των ΠΛΟΥΣΙΟΤΕΡΩΝ χωρων του κοσμου εχεις ΣΙΓΟΥΡΑ οσες ευκαιριες θελεις...
Απλα δεν εχεις ΔΙΨΑ αγαπητε μου,ΔΙΨΑ για επιτυχια και ΠΛΟΥΤΟ..
Για να καταλαβεις τι σημαινει ΔΙΨΑ δες τις ιστοριες αυτων εδω
http://www.rediff.com/business/slide-show/slide-show-1-18-people-who-went-from-being-poor-to-mega-rich/20121228.htm
), ούτε ότι έχω την ίδια ηθική με τον χ επιχειρηματία που πλουτίζει μυστηριωδώς (όπου μυστηριωδώς βλέπε εμπόριο όπλων, ναρκωτικών κτλ κτλ).Οσο για τέτοιες περιπτώσεις σαν αυτές που αναγράφονται στο λινκ, είπα ήδη: Θεωρώ ότι είναι πολύ λίγες μπροστά στο σύνολο. Οκ, μπορεί να κάνω κ λάθος (αλλά μάλλον δεν κάνω).
- Μηνύματα
- 47,837
- Πόντοι
- 2,368
Εγω παλι δε μπορω να μη κακισω οσους αισθανονται ζηλια και ΦΘΟΝΟ για ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ λογο.
Εξαλλου ΜΗ ΤΡΕΛΛΑΘΟΥΜΕ....εχεις γνωρισει εστω και ΕΝΑΝ φτωχο που αν τον ρωτησεις ΤΙ ΘΕΛΕΙ να γινει να μη σου απαντησει....."ΠΛΟΥΣΙΟΣ"? ;D (φυσιολογικο ...φτωχο οχι ΕΛΛΗΝΑ που θα σου απαντησει "θελω να..φτωχυνει ο πλουσιος για να ειμαστε τα ιδια χάλια"... ;D)
Καταρχην ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ να εχεις τον ιδιο πλουτο με τον ...Χάρι...
Κατα δευτερον ο Χαρι δεν ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕ πλουτο,ΚΛΗΡΟΝΟΜΗΣΕ πλουτο....και αν η κοινωνικη και οικονομικη σου θεση δεν σου επιτρεπει να ΚΛΗΡΟΝΟΜΗΣΕΙΣ πλουτο στο ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΟ συστημα τιποτα ΔΕΝ ΣΕ ΕΜΠΟΔΙΖΕΙ να ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕΙΣ πλουτο....ΕΚΕΙ ειναι και το ΜΕΓΑΛΕΙΟ του καπιταλισμου...ειναι ανοιχτος ΣΕ ΟΛΟΥΣ .
κανεις λαθος, η συντριπτικη πλειοψηφια των πλουσιων στο περιοδικο Forbes (στο οποιο καθε χρονο αναγραφονται οι 400 πλουσιοτεροι ανθρωποι στον κοσμο) ειναι ΑΥΤΟΔΗΜΙΟΥΡΓΗΤΟΙ (το 70%).
αυτο ειναι σιγουρο και ΟΥΤΕ ΚΑΙ ΘΑ ΒΡΟΥΜΕ μια και οτιδηποτε αλλο ειναι εναντιο στη ΦΥΣΗ του ΑΝΘΡΩΠΟΥ.
- Status
