Σπουδαίες εποχές στην μουσική ιστορία, μία συζήτηση

[Κουφη Λεοπαρδαλη]

Ξεκινάω αυτό το νήμα με σκοπό να ανταλλάξουμε απόψεις κατά πόσο κάποια δεκαετία ή αιώνας κτλ. μας εκφράζει μουσικά παραπάνω. Δεν είναι μόνο για τους "ειδικούς" αλλά για όλους που έχουν μία άλφα αγάπη για την μουσική.
Δεν επεκτείνομαι και στην γεωγραφία, γιατί πιθανότητα τα άτομα εδώ έχουμε κυρίως ακούσματα ελλαδο-ευρωπαϊκο-αμερικανικα, αλλά αυτό δεν σημαίνει πως κάποιος μπορεί να αγαπάει μουσικές και από άλλες μεριές της γης.

Ενδιαφέρον έχει να πούμε και γιατί, όσο γίνεται, γιατί μία καλύτερη ερώτηση απ'το τί μας αρέσει, είναι το γιατί μας αρέσει.

Φυσικά υπάρχει το λεγόμενο survivor bias στα τραγούδια και μπορεί να νομίζουμε πως ήταν όλα μέλι-γάλα κάποια περίοδο της ιστορίας, ενώ υπήρχαν και μέτρια ή χάλια τραγούδια, απλά δεν τα ακούμε πλέον.

Ας συζητήσουμε λοιπόν.

 

[manosx]

Σε metal καφριλες, η χρονια 90- 91 ηταν γ@μ@τη, με αλμπουμαρες να σκανε η μια κετα την αλλη, Rust in Peace, Painkiller, Arise, Coma of souls, κοντευε να μας πεσει το κεφαλι απο το headbanging.


On a more serious note, ο 18ος αιωνας που περιλαμβανει τα εργα των Bach, Handel, Scarlatti, Mozart κλπ ειναι το peak της μουσικης. Καθε ειδος μουσικης βεβαια εχει την εποχη της ακμης του, αλλα η αντιληψη συνολικα της μουσικης ως το σημειο αναφορας για το πολιτιστικο επιπεδο της ιδιας της κοινωνιας ηταν γνωρισμα εκεινης της εποχης, και δεν θα ξαναερθει, σιγουρα οχι με μαλλιαδες που χτυπιουνται σαν τους πρωτους που αναφερα

 

[Nekkon]

Στην K-pop και την trap, ζούμε την peak δεκαετία. Έζησα τη μισή μου ζωή ώστε να μπορούν τα θηλυκά δεκατριάχρονα να με πρήζουν για την πρώτη () και τα αρσενικά δεκατριάχρονα για τη δεύτερη ()

 

[Jet72]

Ως έφηβος μεγάλωσα στα 80s. Τώρα πιάνω τον εαυτό μου να ψάχνεται περισσότερο με τα 70s, ίσως γιατί εκεί υπήρχε η μήτρα για όλα αυτά που δέκα χρόνια μετά σκάσανε σαν έκρηξη με την κατάληψη των παραγωγών από τα σύνθια. Στα 70s τα πράγματα είχαν περισσότερη μελωδία, δυνατότερες αρμονίες και περισσότερο groove. Μεγάλη συζήτηση.

 

[MGs]

Προσωπικά απο μέσα/τέλη 60s μέχρι μέσα/τέλη 70s καλύπτω μεγάλο μέρος των μουσικών μου προτιμήσεων.

Οι περισσότεροι RnR,Blues,Soul,RnB,μύθοι είναι ακόμη παραγωγικοί,το funk είναι σε καλό momentum και αρχίζει να παίρνει και δείγματα απο άλλα είδη,όπως το ψυχεδελικό rock,το rock ξερνάει τα μπάσταρδά του με ρυθμό πολυβόλου,εχουμε το british invasion,σκάνε κάτι δισκάρες με σκληρό ήχο και σολάρες και βλέπουμε και τα πρώτα δείγματα πραγματικών αναλογικών synths μέσα (rainbow - rising),όχι αυτά που είχαν οι φλώροι,με το μπαρδόν,στα 80s,χάνω λίγο jazz και swing απο τα 50s και πρίν,αλλά εκεί στην αρχή κάτι υπάρχει που καλύβει τις προσωπικές μου ανάγκες,πετυχαίνω Michael Schenker προς το τέλος 70s,o Rory βγάζει και το τελευταίο αλμπουμ που θεωρώ σημαντικό την ίδια περίοδο(top priority),o cerrone με το Supernature δείχνει πως να παίξεις ποιοτική disco παράλληλα με τις γελιότητες που ξεκινούν να εμφανίζονται και θα μεγαλουργήσουν στα 80s όπως τους Boney M και Village people π.χ,προλαβαίνω Alan Parson,ξεκινάει το punk,ναι,είμαι καλυμένος εγω παιδιά.

 

[Άγιος]

Η εποχή της οποίας η μουσική (αλλά και ο κινηματογράφος) έχει να μου πει τα περισσότερα, δηλαδή του γούστου μου με μεγάλη διαφορά από άλλες εποχές είναι από το 1990 μέχρι τις αρχές των 2000ς πάνω κάτω Αυτή η εποχή συμπίπτει με την εφηβεία μου και νομίζω δεν είναι τυχαίο, αλλά μπορεί και να είναι. Νοσταλγώ εκείνα τα χρόνια από πολλές απόψεις αν και ήταν πολύ προβληματικά για εμένα σε προσωπικό επίπεδο. 90ς... Όσο παλιώνει αυτή η δεκαετία θα αναγνωρίζεται περισσότερο, δεν είναι ακόμα αρχαία ιστορία

 

[kpeyos]

Rock: '66-'72 (Revolver-Exile on Main Street)
Glam: 1971-72 (Hunky Dory-Transformer)
Punk: '76-'79 (Rocket to Russia-London Calling)
Goth: '78-'82 (The Scream-Pornography)
Metal: '81-'86 (Iron Maiden-Master of Puppets)
Grunge: '91-'94 (Nevermind-Nirvana MTV Unplugged)

 

[MGs]

Η εποχή της οποίας η μουσική (αλλά και ο κινηματογράφος) έχει να μου πει τα περισσότερα, δηλαδή του γούστου μου με μεγάλη διαφορά από άλλες εποχές είναι από το 1990 μέχρι τις αρχές τον 2000ς πάνω κάτω Αυτή η εποχή συμπίπτει με την εφηβεία μου και νομίζω δεν είναι τυχαίο, αλλά μπορεί και να είναι. Νοσταλγώ εκείνα τα χρόνια από πολλές απόψεις αν και ήταν πολύ προβληματικά για εμένα σε προσωπικό επίπεδο. 90ς... Όσο παλιώνει αυτή η δεκαετία θα αναγνωρίζεται περισσότερο, δεν είναι ακόμα αρχαία ιστορία

Λογικά είμαστε συνομήλικοι.
Νοσταλγώ και εγώ εκείνα τα χρόνια της εφηβείας,μου εχουν μείνει ακόμη κάποια κατάλοιπα,αν και λίγο αργότερα με την πρώτη μου σχέση,εκτός το οτί με σουλούπωσε λίγο,άρχισε να υποχωρεί η ακμή και είδα σαφές βελτίωση σε όλα τα επίπεδα.
Σταμάτα αυτά τα πεσιμιστικά,για πολλούς προβληματικά ήταν τα πρίν,αυτά και τα μετέπειτα,νιώθεις λίγο καλύτερα τώρα?

Rock: '66-'72 (Revolver-Exile on Main Street)
Glam: 1971-72 (Hunky Dory-Transformer)
Punk: '76-'79 (Rocket to Russia-London Calling)
Goth: '78-'82 (The Scream-Pornography)
Metal: '81-'86 (Iron Maiden-Master of Puppets)
Grunge: '91-'94 (Nevermind-Nirvana MTV Unplugged

Δεκαετία είπαμε,για να έχουμε και έναν περιορισμό κύριοι,εδώ έχουμε σύνολο καμιά 30 χρόνια,που τα έσπασες και σε περιόδους.
Πώτς γκένεν αυτό?

 

[Άγιος]

Λογικά είμαστε συνομήλικοι.
Νοσταλγώ και εγώ εκείνα τα χρόνια της εφηβείας,μου εχουν μείνει ακόμη κάποια κατάλοιπα,αν και λίγο αργότερα με την πρώτη μου σχέση,εκτός το οτί με σουλούπωσε λίγο,άρχισε να υποχωρεί η ακμή και είδα σαφές βελτίωση σε όλα τα επίπεδα.
Σταμάτα αυτά τα πεσιμιστικά,για πολλούς προβληματικά ήταν τα πρίν,αυτά και τα μετέπειτα,νιώθεις λίγο καλύτερα τώρα?

Καλά είμαι! Απλά αυτές οι συζητήσεις που με κάνουν να αναπολώ με ρίχνουν για λίγο, είναι μέχρι αν φάω μεσημεριανό...

 

[manosx]

Καλά είμαι! Απλά αυτές οι συζητήσεις που με κάνουν να αναπολώ με ρίχνουν για λίγο, είναι μέχρι αν φάω μεσημεριανό...

Ειναι μεχρι να σκεφτεις το ποσο εχουν χαλασει τα σουβλακια, τα αναψυκτικα και οι σοκολατες απο τα 90ies, μετα θα σε ριχνει και το μεσημεριανο

 

[Grey]

Πέρα από γούστα και εμπειρίες,τα 90's είναι το μεγάλο μουσικό χωνευτήρι.
Στη δεκαετία του 60 ανακαλύψαμε τον ηλεκτρικό ήχο και τις απεριόριστες δυνατότητες που αυτός προσέφερε,του 70 μπήκαν τα γερά θεμέλια της ροκ από μουσικούς πολύ μπροστά από την εποχή τους,του 80 έφτασε στα άκρα της σε ότι αφορά το σκληρό ήχο αλλά και την εμπορικότητα γενικά,στη δεκαετία του 90 όμως η πληρότητα του μουσικού ιδιώματος που λατρεύουμε έφτασε στα απόλυτα ύψη της.Δεν υπήρχε κάτι καινούριο που έμελλε πια να παιχτεί,όλα ήταν εκεί.

Θα ψήφιζα αυτή τη δεκαετία έτσι κι αλλιώς βέβαια,αφού το σωτήριο έτος 1992 ήχησαν οι πρώτες νότες του Pull Me Under.

 

[MGs]

Ωραία δεκαετία και τα 90s,αν και εγώ που δέν είμαι τόσο του metal,για τον συγκεκριμένο ήχο ίσως και να διάλεγα τα 80s.
To MTV έπαιξε καθοριστικό ρόλο την δεκαετία των 90s,φυσικά και στις αναμνήσεις που έχουμε από εκείνη την εποχή,καθώς ξεκίνησε να μεταδίδεται και στην ευρώπη απο το 1987 μεταφέροντας μαζικά,μουσικά ρεύματα τα οποία ήταν άγνωστα στον μέσο ακροατή εώς τότε.

Εκείνη λοιπόν την εποχή περίπου,ο αδελφός μου που ήταν "καρεκλάς" και 10 χρόνια μεγαλύτερος από εμένα, είχε την φαεινή ιδέα να δείξει το videoclip του Thriller στο μικρό του αδελφάκι,κάνοντας το να κατουριέται τα επόμενα 3 βράδια στο κρεβάτι του,με το μάτι γαρίδα,έχοντας φυσικά σαν πρότυπο τον πατέρα μου,που έβγαζε μέσο όρο ηλικίας για την ταινία που θα δούμε υπολογίζοντας και την γιαγιά μέσα και με τα σαγόνια του καρχαρία σε VHS,παρά το νεαρό της ηλικίας μου,πήρα την απόφαση οτί πρέπει να βγώ όσο το δυνατόν γρηγορότερα στον εργασιακό τομέα και να εγκαταλείψω μία για πάντα αυτήν την οικογένεια.

 

[Κουφη Λεοπαρδαλη]

@MGs μου θύμισες την εμπειρία μου κάπου 8 χρονών να δω το RoboCop director's cut με όλη την σκηνή με τον θάνατο του Μέρφι. Σοκ. Αλλά πιο βαθιά απ'την βία σε αυτήν την ταινία είναι το ανθρωπιστικό της μύνημα, με αποκορύφωμα την τελευταία σκηνή:
- Nice shooting son, what's your name?
- Murphy.
*Credits roll*

Στο θέμα μας, μέχρι κάπου 10 χρονών το γούστο μου ήταν σύγχρονα χιτς της εποχής, μερικά της Brittney, το I'm Blue da ba dee, το Macarena που γινόταν και ο χαμός στο προαύλιο του σχολείου σε εκδηλώσεις μόλις το ακούγαμε.
Καταλύτης εκείνη την περίοδο για να καταλάβω πως υπήρχε και παλιότερη μουσική άξια, υπήρξε μια συναυλία των U2 στην τηλεόραση με το With or without you, απ'το 1989 όπως έμαθα μετά από ψάξιμο, που και ο Bono είχε την καλύτερη χροιά στην ζωή του. Αλλά δεν μου έκανε εντύπωση μόνο η φωνή του, αλλά το σύνολο του τραγουδιού έκανε τον χρόνο να σταματήσει.

Ακολούθησαν μερικές κοπάνες που πήγαινα σε ίντερνετ καφέ, και είχε έναν τεράστιο φάκελο στο PC με μουσικούς κάθε είδους, και μέσα subfolders με τραγούδια τους. Πριν το YouTube αυτό.
Έπαιζα Crazy Taxi, και Pro Evolution, κάνοντας mute τον ήχο του παιχνιδιού, και στα ακουστικά να παίζουν Stevie Ray Vaughan, U2, Phil Collins, Roxy Music, Michael Jackson, Satriani, Queen, Whitney Houston, Led Zeppelin, Van Halen, Lynyrd Skynyrd, Moby, Bryan Adams, Brian Ferry, Anastasia, μερικούς που θυμάμαι πιο έντονα.

 

[Nestoras]

Μην το συζητάμε πολύ. Ο καθένας έχει σύνδεση με το τι άκουγε στην εφηβεία του. Και αυτό το θεωρεί πιο σημαντικό.

 

[Κουφη Λεοπαρδαλη]

Μην το συζητάμε πολύ. Ο καθένας έχει σύνδεση με το τι άκουγε στην εφηβεία του. Και αυτό το θεωρεί πιο σημαντικό.

Συζήτηση σε ΚΑΠΗ το 2080:
- Θυμάσαι τα trap των 2020s?
- Μα πως, αυτά ήταν, μετά κατρακύλα.

 

[Άγιος]

Συζήτηση σε ΚΑΠΗ το 2080:
- Θυμάσαι τα trap των 2020s?
- Μα πως, αυτά ήταν, μετά κατρακύλα.

Δεν το πιστεύω αυτό, δεν είναι όλα ισάξια και απλά κάνει κύκλο το πράγμα με τους τότε νέους να παλιώνουν και να νοσταλγούν την εφηβεία τους... Δεν θα χρειαστεί να φτάσουμε στο 2080 θα δικαιωθώ νωρίτερα, η παρακμή που ζούμε θα πιάσει πάτο νωρίτερα και θα τα προλάβουμε

 

[Nekkon]

Συζήτηση σε ΚΑΠΗ το 2080:
- Θυμάσαι τα trap των 2020s?
- Μα πως, αυτά ήταν, μετά κατρακύλα.

Το ίδιο γίνεται στις μέρες μας όταν συγκρίνουν το σήμερα με Ημισκούμπρια, Active Member και ΖΝ

 

[Nestoras]

.Δεν θα χρειαστεί να φτάσουμε στο 2080 θα δικαιωθώ νωρίτερα, η παρακμή που ζούμε θα πιάσει πάτο νωρίτερα και θα τα προλάβουμε

Μπα, είναι σαν την πτώση του χρηματιστηρίου πριν μερικά χρόνια. Λέγανε, πήγε Χ μονάδες δεν έχει άλλο πιο κάτω. Κι ομως είχε.

 

[cos_dr]

Δεν το πιστεύω αυτό, δεν είναι όλα ισάξια και απλά κάνει κύκλο το πράγμα με τους τότε νέους να παλιώνουν και να νοσταλγούν την εφηβεία τους... Δεν θα χρειαστεί να φτάσουμε στο 2080 θα δικαιωθώ νωρίτερα, η παρακμή που ζούμε θα πιάσει πάτο νωρίτερα και θα τα προλάβουμε

Ο γιός μου δε συμφωνεί. Εγώ συμφωνώ.