Γιατί υπάρχει τέτοια πτώση στην κατηγορία Music ???

[sultan of string]

Moυ τα πουλάς τότε στο συμβολικό ποσό των €100, και να δεις πόσο καλά θα νιώσεις μέσα σου γι αυτή την καλή σου πράξη.?

οικονομικό τέλειωσες ε??

όταν λεω δεν είναι θέμα χρημάτων, εννοώ ότι το τεχνικό πρόβλημα που αντιμετωπίζω δεν λύνεται με χρήματα

 

[Μανώλης Χναράκης]

το τεχνικό πρόβλημα που αντιμετωπίζω

είναι ποιό ?

(έχει σχέση με μουσική ή μουσική τεχνολογία) ?

 

[sultan of string]

(έχει σχέση με μουσική ή μουσική τεχνολογία) ?

όχι, καμία

απλά είναι πολύ δυσκολότερο για μένα να ξαναφτιάξω μουσική όπως πριν, αλλά και να ανεβάσω.

 

[Σαμη Παραγκα]

Μουσική πάντα λίγοι ανέβαζαν στο ΝΟΙΖ και με το καιρό έφευγαν. Όταν λαίμαι μουσική εννοούμε πρωτότυπη μουσική όχι διασκευούλες  και εκτέλεση κάποιου σόλο.

Φαντάζει αστείο αλλά το γνωρίζω καλά από πιτσιρικάς πως σπουδαίοι οργανοπαίχτες κωλώνουν να βγάλουν ένα άσθμα. Την αιτία τη ξέρω, συνήθως πρόκειται για άνθρωπες που έριξαν το βάρος στο να αναπτύξουν τις παιχτικές τους ικανότητες, συνήθως ακολουθώντας συγκεκριμένα πρότυπα (συνήθως τα ινδάλματά τους) με αποτέλεσμα  είτε να αυτοευνουχίζονται, είτε να αντιλαμβάνονται πως οτιδήποτε και να παίξουν ουσιαστικά, είναι αντιγραφή-ξεπατικοτούρα.

Κάποιοι από αυτούς που έφυγαν ενώ έγραφαν μουσική ίσως και να την έκαναν επειδή η πλειονότητα της κριτικής του φόρουμ επικεντρωνόταν σε ανούσια θέματα τεχνικών λεπτομερειών ή και στην εμμονή αρκετών μελών του φόρουμ να αποθεώνουν πάντα ΄΄συγγενείς και φίλους'' τα πιο οικεία τους πρόσωπα δλδ.

Ένα άλλο θέμα που υπάρχει και είναι αντικειμενικό, είναι πως πλέον ο τρόπος που γράφουμε μουσική ''εμείς'' πλέον οδεύει προς το τέλος.

Άλλαξαν τα είδη της μουσικής και τα μέσα που γράφεται μουσική.Τι έχει να προσφέρει η κριτική του χαμούνδιου, ή ενός τελεκαστορά στο τύπο που γράφει με σάμπλερ και μείκτες 

Το μοναδικό είδος μουσικής που εξακολουθεί και έχει κάποια απήχηση στους νεώτερους και χρησιμοποιεί κλαπατσίμπανα είναι το μέταλ, αλλά κι αυτό δεν ευδοκίμησε επαέ μέσα γιατί είστε μαμπεμπεγοζγκόνιδες και χαμούνδιοι. Δυστυχώς η κουλτούρα των περισσοτέρων μελών, περιοριζόταν σε συγκεκριμένα είδη μουσικής και το αυτί τους ήταν και είναι θεόκλειστο σε κάτι διαφορετικό.

Όταν έγραφα τις προάλλες στον Χαραμη πως είναι ίσως πιο δημιουργικός εδώ μέσα, δεν εννοούσα ο πιο παραγωγικός σε ποσότητα υλικού, μα ο πιο σταθερά ποιοτικός

 ΑΠΟΛΥΕΣΤΕ

 

[Waterfall-K]

Δυστυχώς η κουλτούρα των περισσοτέρων μελών, περιοριζόταν σε συγκεκριμένα είδη μουσικής και το αυτί τους ήταν και είναι θεόκλειστο σε κάτι διαφορετικό

 

[Σαμη Παραγκα]

Προβολή συνημμένου 46105

Εκτός του ότι δεν έχουμε ακούσει τπτ δικό σου (αν κάνω λάθος διόρθωσέ με ) δεν αντέχεις να ακούσεις τπτ άλλο πλην Χαμουνδ-ΝΤΟΥ ΠΟΥ-ΠΑΤΑΤΑΝΑΤΣΙΟΥ και ΠΡΟΓΚ.

Όσο για Ελληνική μουσική οι περισσότεροι επαέ έχετε αναφυλαξία, ή τπτ σκυλολόγια θα ανεβάζεται ειρωνικά, ή θα καταφέρεστε πως πρόκειται για ''έντεχνα'' του κώλου κλπ 

 

[Waterfall-K]

Εκτός του ότι δεν έχουμε έχω ακούσει τπτ δικό σου (αν κάνω λάθος διόρθωσέ με )

Σε διόρθωσα.

δεν αντέχεις να ακούσεις τπτ άλλο πλην Χαμουνδ-ΝΤΟΥ ΠΟΥ-ΠΑΤΑΤΑΝΑΤΣΙΟΥ και ΠΡΟΓΚ

Βασικά, μαλακίες δεν αντέχω να ακούω, τις ακούω μόνο ακούσια σε διάφορα μαγαζιά όταν βγαίνω για ποτά, και εκούσια όταν κάνω κλικ μερικές φορές στα punk κομμάτια που ανεβάζεις, τα οποία είναι στην συντριπτική τους πλειονότητα ίδια: 100% θόρυβος & 0% μουσική.? 

Όσο για την Ελληνική σκηνή, μόνο έντεχνα, ξέρεις, Μποφίλιου,  Θανάση Παπακωνσταντίνου, Σωκράτη Μάλαμα, Αλκίνοο Ιωαννίδη,? Κραουνάκη, Χαρούλη, Πασχαλίδη κ.α., την αφρόκρεμα της έντεχνης suicide squad.

Πχιότις...?

 

[Σαμη Παραγκα]

Σε διόρθωσα.

Βασικά, μαλακίες δεν αντέχω να ακούω, τις ακούω μόνο ακούσια σε διάφορα μαγαζιά όταν βγαίνω για ποτά, και εκούσια όταν κάνω κλικ μερικές φορές στα punk κομμάτια που ανεβάζεις, τα οποία είναι στην συντριπτική τους πλειονότητα ίδια: 100% θόρυβος & 0% μουσική.? 

Όσο για την Ελληνική σκηνή, μόνο έντεχνα, ξέρεις, Μποφίλιου,  Θανάση Παπακωνσταντίνου, Σωκράτη Μάλαμα, Αλκίνοο Ιωαννίδη,? Κραουνάκη, Χαρούλη, Πασχαλίδη κ.α., την αφρόκρεμα της έντεχνης suicide squad.

Πχιότις...?

Ειλικρινά δεν έχω ακούσει τπτ δικό σου, θα σε παρακαλούσα να μου υποδείξεις κάπου να ακούσω, γιατί μόνο διασκευούλες σε Ντου Που έχω δει να ανεβάζεις.

Όσο για τα Ελληνικά, δεν είναι όλα ίσωμα όπως θες να λες και δεν έχει να κάνει μόνο με μας ή συγκεκριμένα με αυτούς που αναφέρεις και τους περισσότερους δεν γουστάρω.

Αν και μικρότερός μου ηλικιακά, συμπεριφέρεσαι μονίμως σα γεροντονήπιο, ανέχεσαι ΜΟΝΟ ότι αντέχουν τα αυτιά σου, έχεις προαποφασίσει και εκεί έχεις μείνει, πριν 40-50 χρόνια.

Εγώ πάντως, καλά-κακά-άθλια, εξακολουθώ και βγάζω πραγματάκια και σήμερα γιατί ημπορεί σαν παίχτης να μην είμαι τπτ σπουδαίο, αλλά σαν άνθρωπας είμαι σπουδαίος ?

 

[Waterfall-K]

Ειλικρινά δεν έχω ακούσει τπτ δικό σου, θα σε παρακαλούσα να μου υποδείξεις κάπου να ακούσω, γιατί μόνο διασκευούλες σε Ντου Που έχω δει να ανεβάζεις.

Ψάξε και κατι θα βρεις, δεν θυμάμαι που και πότε. Τσέκαρε και το κανάλι μου στο youtube (blackblofeld), κάτι θα βρεις κι εκεί. 

Όσο για τα Ελληνικά, δεν είναι όλα ίσωμα όπως θες να λες

Πότε είπα ότι όλα είναι ίσωμα? Άλλα γράφω και άλλα καταλαβαίνεις.

Αν και μικρότερός μου ηλικιακά, συμπεριφέρεσαι μονίμως σα γεροντονήπιο, ανέχεσαι ΜΟΝΟ ότι αντέχουν τα αυτιά σου, έχεις προαποφασίσει και εκεί έχεις μείνει, πριν 40-50 χρόνια.

Ρε Samy, έχεις πολύ πλάκα ώρες ώρες. Ποιος συμπεριφέρεται σαν "γεροντονήπιο" και ποιος έχει μείνει στα ίδια ακούσματα εδώ και 50 χρόνια, εγώ που έχω στην διάθεση μου κάποιες χιλιάδες άλμπουμς σε (κυρίως) Jazz, Blues, Rock, ή εσύ που στα 1000 posts, τα 950 αφορούν τα ίδια 5-6 punk grοups και λίγο από RS? :classic_blink:  Θες να μας ΤΕΡλάνεις ωρε βραδιάτικα??

Όσο για το τι ανέχονται τα αυτιά μου, ανέχονται αυτά που δεν τα ενοχλούν. Το ίδιο γίνεται και με σένα και με όλους, ξέρεις κάποιον να ανέχεται κάτι που δεν του αρέσει? Εσύ που νομίζεις ότι έχεις και καλά τόσο "ανοιχτά αυτιά" έχεις απορρίψει το σύνολο της μουσικής, και καταλήγεις πάντα σε 5-6-10 μπάντες. Το αστείο είναι ότι δεν το έχεις πάρει καν χαμπάρι, και το πιο αστείο είναι ότι μας την λες κιόλας.?

 

[LK]

Μπορώ και να το δικαιολογήσω και να το καταλάβω , να το εξηγήσω  και να το νιώσω.

Το forum είναι "μουσικής τεχνολογίας" και όχι ¨μουσικών " ή "μουσικής¨.

Το κυρίως ενδιαφέρον των συμμετεχόντων (και το δικό μου)  είναι ή τεχνολογία στη  μουσική και όχι η δημιουργία της μουσικής.

Χθές κάθισα στο studio .

Ασχολήθηκα 15 λεπτά με το να παίξω λίγο τύμπανα και κιθάρα....να ξεσκουριάσω.

Το επόμενο 40 λεπτο, χάζευα τα μουσικά όργανα, τα έπιανα και τσέκαρα συνδεσμολογίες γενικά στο studio.

Ούτε για ένα δευτερόλπετο δεν μου πέρασε από το μυαλό να γράψω ένα τραγούδι.....πόσό μάλλον μια ολοκληρωμένη συνθεση, με αρχή -μέση και τέλος.

Έχει συμβεί, το έχω κάνει, αλλά δεν είναι ούτε η βασική μου ανάγκη , ούτε βέβαια και ο λόγος συμμετοχής μου εδώ.

 

[Jazzjoker]

Την εγκυρότερη απάντηση την έδωσε ο Νέστορας, κυρίως στο δεύτερο μέρος του ποστ του.

Είναι αρκετός καιρός (πριν καν την αλλαγή ιδιοκτησίας του φόρουμ) που δεν υπάρχει σχεδόν κανένα ενδιαφέρον για τα αμιγώς μουσικά θέματα ενώ αυτά που συζητιούνται και συγκεντρώνουν την πλειοψηφία των συμμετοχών, είναι αυτά που εχουν πολύ έμμεση η και καμία σχέση με το αντικείμενο.

Ακόμα και σε θέματα που ξεκινούν ως μουσικά, η κουβέντα ανάβει μόλις η συζήτηση παρεκκλίνει. 

Με λίγα λόγια είναι προφανές ότι, τα εναπαπομείναντα ενεργά μέλη, προτιμούν να συζητήσουν άλλα πράγματα και δεν το λέω ως κάτι κακό αλλά ως μία απλή διαπίστωση. 

Το αποτέλεσμα είναι φυσικά ότι όλες οι κατηγορίες θεμάτων που αφορούν άμεσα τη μουσική, μαζί και το music, έχουν παρακμάσει.

Το γιατί συμβαίνει όλο αυτό, είναι κουβέντα για άλλο νήμα και άσχετο με την αρχική ερώτηση. 

 

[LK]

Ρωτήστε τον εαυτό σας.

Εγώ θα πω για εμένα. 

Αν μπορούσα να αναστήσω τον Sinatra για μια ώρα να πιούμε έναν καφέ,  τι θα ήθελα να συζητήσουμε;

Το τελευταίο που θα με ενδιέφερε θα ήταν να βάλουμε να ακούμε το fly me to the moon , και να του λέω πόσο γαμάτο είναι  

Πιο πολύ θα με ενδιέφερε να μάθω τι έτρωγε,  πως ήταν το κλίμα της εποχής,  που ντυνόταν....και με τι ξυριζόταν.

Τι στερεοφωνικό και τι αμάξι είχε και τι γυναίκες προτιμούσε. 

Η μουσική για εμένα είναι μια προσωπική απόλαυση και όχι θέμα συζήτησης. 

Καθώς γράφω αυτές τις γραμμές ακούω μουσική. 

Έχει καμία σημασία τι;

 

[sultan of string]

Μουσική πάντα λίγοι ανέβαζαν στο ΝΟΙΖ και με το καιρό έφευγαν. Όταν λαίμαι μουσική εννοούμε πρωτότυπη μουσική όχι διασκευούλες  και εκτέλεση κάποιου σόλο.

Φαντάζει αστείο αλλά το γνωρίζω καλά από πιτσιρικάς πως σπουδαίοι οργανοπαίχτες κωλώνουν να βγάλουν ένα άσθμα. Την αιτία τη ξέρω, συνήθως πρόκειται για άνθρωπες που έριξαν το βάρος στο να αναπτύξουν τις παιχτικές τους ικανότητες, συνήθως ακολουθώντας συγκεκριμένα πρότυπα (συνήθως τα ινδάλματά τους) με αποτέλεσμα  είτε να αυτοευνουχίζονται, είτε να αντιλαμβάνονται πως οτιδήποτε και να παίξουν ουσιαστικά, είναι αντιγραφή-ξεπατικοτούρα.

Κάποιοι από αυτούς που έφυγαν ενώ έγραφαν μουσική ίσως και να την έκαναν επειδή η πλειονότητα της κριτικής του φόρουμ επικεντρωνόταν σε ανούσια θέματα τεχνικών λεπτομερειών ή και στην εμμονή αρκετών μελών του φόρουμ να αποθεώνουν πάντα ΄΄συγγενείς και φίλους'' τα πιο οικεία τους πρόσωπα δλδ.

Ένα άλλο θέμα που υπάρχει και είναι αντικειμενικό, είναι πως πλέον ο τρόπος που γράφουμε μουσική ''εμείς'' πλέον οδεύει προς το τέλος.

Άλλαξαν τα είδη της μουσικής και τα μέσα που γράφεται μουσική.Τι έχει να προσφέρει η κριτική του χαμούνδιου, ή ενός τελεκαστορά στο τύπο που γράφει με σάμπλερ και μείκτες 

Το μοναδικό είδος μουσικής που εξακολουθεί και έχει κάποια απήχηση στους νεώτερους και χρησιμοποιεί κλαπατσίμπανα είναι το μέταλ, αλλά κι αυτό δεν ευδοκίμησε επαέ μέσα γιατί είστε μαμπεμπεγοζγκόνιδες και χαμούνδιοι. Δυστυχώς η κουλτούρα των περισσοτέρων μελών, περιοριζόταν σε συγκεκριμένα είδη μουσικής και το αυτί τους ήταν και είναι θεόκλειστο σε κάτι διαφορετικό.

Όταν έγραφα τις προάλλες στον Χαραμη πως είναι ίσως πιο δημιουργικός εδώ μέσα, δεν εννοούσα ο πιο παραγωγικός σε ποσότητα υλικού, μα ο πιο σταθερά ποιοτικός

 ΑΠΟΛΥΕΣΤΕ

μεχρι τώρα ίσως η πιό τεκμηριωμένη άποψη που γράφτηκε και νομίζω ότι με καλύπτει αρκετά. (αν θες μου λες σε ποιόν αναφέρεσαι)

Στον καιρό που παρακολουθώ το νοιζ πάντα μου άρεζε η διαδικασία να ετοιμάσει κάποιος κάτι από το 0 έως το ...άριστα και να το παρουσιάσει κάπου. Μετά μου άρεζε η συζήτηση, πως και γιατί το ένα και το άλλο, έπαιρνα ιδέες για όργανα, για χρήση τεχνικών, για εφέ για πεντάλ για κόλπα της παραγωγής και έβλεπα (τουλάχιστον στα 3-4 τελευταία χρόνια που παρακολουθούσα) να ανεβαίνει το επίπεδο και των κομματιών και των σχολίων.

Ετσι απο περιέργεια και παλι έκατσα και έψαξα από χτες και άκουσα μερικά κομμάτια ξανά και πάλι εντυπωσιάστηκα, αλλά οι απορίες υπάρχουν.

Δεν υπάρχουν πια κομμάτια απο Marugen, gvour, komis draculas, fanisatt, Panos Kostagiannis, geka, mpamps, atreu73, pal, vrasidas27,roberto30, Alex raptakis, dimsonic, MGs, Πανος Χελιδόνης, leon7pap, manosx, takisdi, loucas,Ali Barout, Kβαντική Διεμπλοκή, gmoukou, Dixie,cigaret13 κλπ κλπ (δεν αναφέρω ανάμεσά τους και 3-4 ονόματα που σήμερα εξακολουθούν και ανεβάζουν)

Και η αίσθηση που είχα απο το ψάξιμο αυτο που ήταν ένα ταξίδι στο χρόνο, μαζί με τις ακουστικές εντυπώσεις από κάθε ένα σχεδόν κομμάτι σε εντελώς διαφορετικό στυλ το καθένα ότι υπήρχε μια σχεδόν εβδομαδιαία τροφοδότηση υψηλού σχεδόν επιπέδου σε ιδέες από κάποιον.

Σήμερα...δεν ξέρω. Εχει αραιώσει τοσο πολύ το πράγμα που πάει για Medi Jeunesse ολοταχώς.

Χρόνια πολλά επίσης σε όλους

λόγω της ημέρας Αντωνάκη μου

 

[sultan of string]

Ρωτήστε τον εαυτό σας.

Εγώ θα πω για εμένα. 

Αν μπορούσα να αναστήσω τον Sinatra για μια ώρα να πιούμε έναν καφέ,  τι θα ήθελα να συζητήσουμε;

Το τελευταίο που θα με ενδιέφερε θα ήταν να βάλουμε να ακούμε το fly me to the moon , και να του λέω πόσο γαμάτο είναι  

Πιο πολύ θα με ενδιέφερε να μάθω τι έτρωγε,  πως ήταν το κλίμα της εποχής,  που ντυνόταν....και με τι ξυριζόταν.

Τι στερεοφωνικό και τι αμάξι είχε και τι γυναίκες προτιμούσε. 

Η μουσική για εμένα είναι μια προσωπική απόλαυση και όχι θέμα συζήτησης. 

Καθώς γράφω αυτές τις γραμμές ακούω μουσική. 

Έχει καμία σημασία τι;

αν ο Σινάτρα δεν ήταν ο Σινάτρα, αλλά ο Μινάτρα και έγραφε μουσική (άσε που ο ίδιος ποτέ δεν έγραψε) δεν θα με ενδιέφερε πιθανόν να τον ρωτήσω τίποτα. Πιθανόν να του έλεγα πως να φτιάξει αυτό που έφτιαξε καλύτερο ή χειρότερο.

Αλλά αν έγραφε, και έγραφε αυτά που τραγούδησε θα με ενδι΄φερε να μάθω τα μέσα και τα έξω της μουσικής βιομηχανίας, τι έκανε το πρωί για να του βγει η φωνή, τι μέλι έτρωγε, πως διάλεγε τα τραγούδια που του φέρνανε, τι μικρόφωνο ήθελε να έχει και τι στερεοφωνικό είχε (αυτό το έχω δει).

Το τι αμάξι και γυναίκες και πόσους μπιντέδες είχε....αδιάφορο.

Και γω ακούω τώρα μουσική.

Η μουσική ενώνει τους ανθρώπους.

Είναι καλό αν σου αρέσει η μουσική, φτιάχνεις μουσική, να μιλάς για μουσική με ανθρώπους που φτιάχνουν μουσική και πως την φτάχνουν τη μουσική, πως τη βλέπουν και πως θέλουν να την παρουσιάσουν.

Πολύ δευτερευόντως αν αύριο θα αγοράσουν κίτρινη ή άσπρη κιθάρα, με δυο μανίκια αντί για ένα και 3 μαγνήτες διπλούς αντί για μονούς.

Ακούγοντας αυτά που φτιάχνουν κάποιοι μουσικοί μαθαίνεις γι αυτούς.

Το να μιλάω με κάποιον για μουσική χωρίς αυτός να φτιάχνει ή μη ξέροντας τι φτιάχνει ή τι ακούει δεν με βοηθάει.

Ξέρω ότι ο καταρ ακούει dp και hammond και άλλα τζαζοειδή, και ο Σαμη RS και πανκ.

ε...κάτι είναι αυτό...

 

[LK]

Ο Σινάτρα ήταν δικό μου παράδειγμα.

Εσύ μπορείς να διαλέξεις το δικό σου και να μας πεις.

Επίσης,  συστήσου μας.

Εγώ δεν ξέρω ούτε τι παίζεις,  ούτε τι γράφεις. 

Είναι μια αρχή...

 

[sultan of string]

Ο Σινάτρα ήταν δικό μου παράδειγμα.

Εσύ μπορείς να διαλέξεις το δικό σου και να μας πεις.

θα ήθελα να περνούσα μια μέρα με κάποιον απο αυτούς

 

[LK]

Ωραία.

Στο δεύτερο ερώτημα θα απαντήσεις;

Τι παίζεις και τι γράφεις και που μπορούμε να το ακούσουμε;

 

[sultan of string]

αν είμασταν σε αίθουσα δικαστηρίου ο πρόεδρος δεν θα επέτρεπε την ερώτηση

 

[LK]

αν είμασταν σε αίθουσα δικαστηρίου ο πρόεδρος δεν θα επέτρεπε την ερώτηση

Αποφεύγεις να συστηθείς από την πρώτη μέρα που μπήκες εδώ μέσα. 

Επίσης το βασικό σου μέλημα και συμμετοχή εδώ μέσα είναι να ψέξεις το φορουμ με τον έναν ή τον άλλον τρόπο.

Κάνε αυτό που θες , δεν λέω, αλλά για χαζούς μην μας περνάς...

 

[sultan of string]

Αποφεύγεις να συστηθείς από την πρώτη μέρα που μπήκες εδώ μέσα. 

Επίσης το βασικό σου μέλημα και συμμετοχή εδώ μέσα είναι να ψέξεις το φορουμ με τον έναν ή τον άλλον τρόπο.

Κάνε αυτό που θες , δεν λέω, αλλά για χαζούς μην μας περνάς...

μάλιστα

αν θεωρείτε μια διαπίστωση ότι η κατηγορία music του φόρουμ έχει σημαντική πτώση, ψόγο ...πάω πάσο δεν έχω κανένα θέμα.

όσο για το άλλο δεν αποφεύγω να συστηθώ, αλλά δεν το κρίνω και ως απαραίτητο σε ένα φόρουμ που ο καθένας συμμετέχει με κάποιο user name και avatar.

δεν σας περνάω για χαζούς, μη βάζετε λόγια στο στόμα μου.

Μια χαρά είστε και είμαστε όλοι. 

Ξεκίνησα ένα θέμα, κατα τη γνώμη μου ενδιαφέρον

Αν δεν συμμερίζεστε την άποψη μου, όλα καλά