Σας επηρεάζει η εμφάνιση/σκηνική παρουσία ενός καλλιτέχνη ή μόνο το ηχητικό αποτέλεσμα;

[Trolley]

Ξέρω γω, "βαρετό απλοϊκό ροκ"?... Προβολή συνημμένου 42651

Ναι, αλλά αυτό το βαρετό και απλοϊκό είναι η ραχοκοκαλιά ολόκληρου του genre.

Ο μόνος λόγος που δεν το βλέπεις (αν δεν το βλέπεις όντως) είναι επειδή κάπου στην πορεία υιοθέτησες μία ακαδημαϊκή, θα έλεγα, προσέγγιση. Ακόμη και έτσι, δύσκολα (πολύ δύσκολα) θα βρεις μουσικό του ροκ ιδιώματος που να μην αναγνωρίζει το ρόλο που έπαιξαν οι Stones, στη διαμόρφωση του είδους.

Μπορεί πάντα κάποιος να τους μέμψει επειδή εξακολουθούν να κάνουν τα ίδια (και τα ίδια) για τόσες δεκαετίες... ναι, ισχύει αυτό... απ΄την άλλη, το ίδιο κάνουν και πολλοί άλλοι, τι να κάνουμε δηλαδή, να απαιτήσουμε να πεθάνουν οι άνθρωπες;

Κάπου ανέφερες ότι ακούς με τα αυτιά, αλλά δεν είμαι βέβαιος, νομίζω ότι ακούς με τον εγκέφαλο (για να συνεχίσουμε το οξύμωρο της παρομοίωσης), και σου προτείνω να ακούσεις και λίγο με την καρδιά (ακόμη πιο οξύμωρη μεταφορά). Υποθέτω ότι δεν ακούς Yes όταν είσαι καψούρης, ή όταν τα έχεις πάρει με τους πολιτικούς.

 

[Waterfall-K]

Κάπου ανέφερες ότι ακούς με τα αυτιά, αλλά δεν είμαι βέβαιος, νομίζω ότι ακούς με τον εγκέφαλο (για να συνεχίσουμε το οξύμωρο της παρομοίωσης), και σου προτείνω να ακούσεις και λίγο με την καρδιά (ακόμη πιο οξύμωρη μεταφορά). Υποθέτω ότι δεν ακούς Yes όταν είσαι καψούρης, ή όταν τα έχεις πάρει με τους πολιτικούς.

Και με τον εγκέφαλο ακούω και με την καρδιά και με το στομάχι και γενικά με όλα τα εσωτερικά όργανα του σώματος μου.? Απλά έχω ένα πρόβλημα με το απλοϊκό (και ουχί με το απλό). YES ακούω όποτε έχω όρεξη, το ίδιο και με τα υπόλοιπα είδη, δεν ακούω μουσική ανάλογα τα νεύρα που έχω με κάτι/κάποιους ή με το αν και πόσο καψούρης είμαι. Αν άκουγα μόνο με τον εγκέφαλο δεν θα άκουγα καν blues, είδος που το έχω φάει -και συνεχίζω να το τρώω- με την κουτάλα. 

Το ότι υπάρχουν καλλιτέχνες στη δισκοθήκη μου σαν τον κύριο παρακάτω κάτι λέει. Τέτοια έπαιζαν και οι RS στις αρχές τους, και δεν ήταν κακοί. Απλά η διαφορά ήταν ότι μιμούνταν, σε αντίθεση με τους Kimbrough του είδους που μυρίζουν από χιλιόμετρα μακριά "αυθεντικότητα".





Το εξώφυλλο από τη δική μου κόπια, αναμφισβήτητα πιο "blues".

 

 

[Costas Siachamis]

Μήπως , λέω μήπως πλέον πληρώνουμε θέαμα και όχι τον καλλιτέχνη;

Δευσευρετοι έχουν γίνει.

Προσωπικά επιλέγω τι ηχητικό αποτέλεσμα θα μου δωθεί και πόση ενέργεια και συναισθήματα θα γεννηθούν από την εμφάνιση του καλλιτέχνη.

 

[Trolley]

δεν ακούω μουσική ανάλογα τα νεύρα που έχω με κάτι/κάποιους ή με το αν και πόσο καψούρης είμαι

Εσύ χάνεις.

Πάντως, αυτά είναι λαϊκά μουσικά ιδιώματα, κάθε προσπάθεια που έχει γίνει να ακαδημακοποιηθούν, εκλογικευτούν, ενταχθούν σε προδιαγραφές έχει αποτύχει, και σαν τέτοια (λαϊκά) τους αναγνωρίζω το δικαίωμα να είναι όσο απλοϊκά θέλουν. Άλλωστε, πολλοί έχουν προσπαθήσει να τα γράψουν και να τα παίξουν αυτά τα απλοϊκά και διαπίστωσαν ότι δεν είναι τόσο εύκολο όσο φαίνεται... τόσους μουσικούς έχουμε εδώ μέσα, ρώτα τους αν δεν με πιστεύεις.

 

[Σπινθηροβόλος γάιδαρος]

Οι DP δημιούργησαν νέο ήχο και είδος στο rock, ήταν πρωτοπόροι και καινοτόμοι

Για ποια περίοδο μιλάς? μετά τα 3 πρώτα άλμπουμ και αυτό εκεί με τα βιολιά έβγαλαν το In Rock στο οποίο αντέγραψαν τον heavy rock ήχο από Zeppelin, Cream και Vanilla Fudge κατά δήλωση των ίδιων

 

[Waterfall-K]

σαν τέτοια (λαϊκά) τους αναγνωρίζω το δικαίωμα να είναι όσο απλοϊκά θέλουν.

Άλλο "απλό" και άλλο "απλοϊκό", δεν είναι το ίδιο. Όταν λέω "απλοϊκό" εννοώ κάτι χωρίς βάθος, ρηχό, επιτηδευμένα/προσποιητά απλό.

τόσους μουσικούς έχουμε εδώ μέσα, ρώτα τους αν δεν με πιστεύεις.

Και γιατί να κάνω τον κόπο? Ο κοντινότερος καθρέπτης είναι λιγότερο από δύο μέτρα μακριά από δω που κάθομαι, πετάγομαι εκεί και ρωτάω τον εαυτό μου. 

Για ποια περίοδο μιλάς? μετά τα 3 πρώτα άλμπουμ και αυτό εκεί με τα βιολιά έβγαλαν το In Rock στο οποίο αντέγραψαν τον heavy rock ήχο από Zeppelin, Cream και Vanilla Fudge κατά δήλωση των ίδιων

Τι λες βρε άνθρωπε...?

 

[Trolley]

πετάγομαι εκεί και ρωτάω τον εαυτό μου

Τι εννοείς; Ότι δοκίμασες να γράψεις απλοϊκό ηλεκτρικό τραγούδι που να αρέσει σε πάνω από πέντε άτομα και διαπίστωσες ότι είναι εύκολο;

 

[Waterfall-K]

Τι εννοείς; Ότι δοκίμασες να γράψεις απλοϊκό ηλεκτρικό τραγούδι που να αρέσει σε πάνω από πέντε άτομα και διαπίστωσες ότι είναι εύκολο;

Όχι, στο "τόσους μουσικούς έχουμε εδώ μέσα, ρώτα τους" πήγαινε η απάντηση μου. Στα περί απλοϊκότητας, το έχω κάνει Ν φορές, είναι πανεύκολο. Τα 2/3 της δισκογραφημένης σημερινής μουσικής έτσι είναι γραμμένα, τι συζητάμε τώρα? 

 

[methylene blue]

Το να γραψεις ενα απλοικο κομματι οκ,  ολοι το εχουμε κανει πολλες φορες. 

Το να γραψεις ομως ενα απλοικο κομματι που να κανει "γκελα" στον κοσμο ποσες φορες το εχεις κανει;

 

[Waterfall-K]

Το να γραψεις ενα απλοικο κομματι οκ,  ολοι το εχουμε κανει πολλες φορες. 

Το να γραψεις ομως ενα απλοικο κομματι που να κανει "γκελα" στον κοσμο ποσες φορες το εχεις κανει;

Οτιδήποτε απλοϊκό -άρα ευκολοχώνευτο- κάνει "γκέλα" στον κόσμο. Το ποιο από όλα αυτά θα κάνει την μεγαλύτερη "γκέλα" μάς ενδιαφέρει, που θα πουλήσει και παραπάνω. Συνταγές υπάρχουν εδώ και δεκαετίες, και σε συνδυασμό με την καθημερινή πλύση εγκεφάλου από τα ΜΜΕ δημιουργούνται τα hits. Αν ως δια μαγείας από αύριο και για τα επόμενα 20 χρόνια όλα τα ραδιοτηλεοπτικά μέσα του πλανήτη έπαιζαν κατά 80% Jazz, το 2044 η πλειονότητα των ακροατών θα άκουγε Jazz .

O εγκέφαλος προσαρμόζεται στα νέα ακούσματα και το γούστο διαμορφώνεται. Αλλά κανείς δεν θα μπει στον κόπο να το κάνει, μια και υπάρχουν πολύ πιο γρήγοροι και ανέξοδοι τρόποι να δημιουργήσουν/πουλήσουν hits, κανείς δεν θα σπαταλήσει χρόνο και χρήμα για να διαμορφώσει το γούστο του μέσου ακροατή, το οποίο είναι στην καλύτερη περίπτωση μέτριο, απλά θα συνεχίσουν να κρατάνε το γούστο αυτό όσο πιο χαμηλά γίνεται για να του πουλάνε εύκολα τις γνωστές απλοϊκές παπαριές που του/μας πασάρουν καθημερινά.

 

[methylene blue]

Οτιδήποτε απλοϊκό -άρα ευκολοχώνευτο- κάνει "γκέλα" στον κόσμο. Το ποιο από όλα αυτά θα κάνει την μεγαλύτερη "γκέλα" μάς ενδιαφέρει, που θα πουλήσει και παραπάνω. Συνταγές υπάρχουν εδώ και δεκαετίες, και σε συνδυασμό με την καθημερινή πλύση εγκεφάλου από τα ΜΜΕ δημιουργούνται τα hits. Αν ως δια μαγείας από αύριο και για τα επόμενα 20 χρόνια όλα τα ραδιοτηλεοπτικά μέσα του πλανήτη έπαιζαν κατά 80% Jazz, το 2044 η πλειονότητα των ακροατών θα άκουγε Jazz .

O εγκέφαλος προσαρμόζεται στα νέα ακούσματα και το γούστο διαμορφώνεται. Αλλά κανείς δεν θα μπει στον κόπο να το κάνει, μια και υπάρχουν πολύ πιο γρήγοροι και ανέξοδοι τρόποι να δημιουργήσουν/πουλήσουν hits, κανείς δεν θα σπαταλήσει χρόνο και χρήμα για να διαμορφώσει το γούστο του μέσου ακροατή, το οποίο είναι στην καλύτερη περίπτωση μέτριο, απλά θα συνεχίσουν να κρατάνε το γούστο αυτό όσο πιο χαμηλά γίνεται για να του πουλάνε εύκολα τις γνωστές απλοϊκές παπαριές που του/μας πασάρουν καθημερινά.

Εγω ρωτησα ποσα απο τα Ν απλοικα κομματια που εγραψες εκαναν γκελα

Επισης αυτη η κατασταση που περιγραφεις ποτε θεωρεις οτι ξεκινησε ;

Αναφερεσαι στα συγχρονα hits ή θεωρεις πχ οτι το Love me do ηταν μια "απλοικη παπαρια";

 

[Trolley]

Βασικά, όταν το rock and roll έγινε η de-facto λαϊκή μουσική στη Δύση, τα "μέσα" έπαιζαν όντως τζαζ κατά 80%, αν όχι περισσότερο. Απλώς η θεωρία που διατυπώθηκε είναι λάθος, όπως και όλες οι γενικόλογες θεωρίες συνομωσίας.

 

[Waterfall-K]

Εγω ρωτησα ποσα απο τα Ν απλοικα κομματια που εγραψες εκαναν γκελα

Δεν ξέρω, δεν τα έχω κυκλοφορήσει. Όσοι τα άκουσαν πάντως μια χαρά γκέλα τούς έκαναν.

Επισης αυτη η κατασταση που περιγραφεις ποτε θεωρεις οτι ξεκινησε

Σχεδόν από την αρχή της δισκογραφημένης μουσικής γίνεται αυτό, απλά στις μέρες μας κατά βάση γίνεται μόνο αυτό. Παλιότερα υπήρχε βιομηχανία μουσικής, σήμερα υπάρχει μόνο βιομηχανία hits, ,ε ελάχιστες εξαιρέσεις οι οποίες δεν προωθούνται.

το Love me do ηταν μια "απλοικη παπαρια";

Όχι, ήταν το απαύγασμα της μουσικής σύνθεσης των τελευταίων 5 αιώνων....?

 

[Waterfall-K]

Βασικά, όταν το rock and roll έγινε η de-facto λαϊκή μουσική στη Δύση, τα "μέσα" έπαιζαν όντως τζαζ κατά 80%, αν όχι περισσότερο. Απλώς η θεωρία που διατυπώθηκε είναι λάθος, όπως και όλες οι γενικόλογες θεωρίες συνομωσίας.

Βασικά το RnR έγινε "de-facto λαϊκή μουσική στη Δύση" όταν, αφού κατάκλεψαν την RnB δισκογραφία, άρχισε η πλύση εγκεφάλου μέσω της συστηματικής προώθησης του στα τότε μέσα. Δεν υπάρχει καμία θεωρία συνομωσίας εδώ, μόνο γεγονότα.

 

[methylene blue]

Δεν ξέρω, δεν τα έχω κυκλοφορήσει. Όσοι τα άκουσαν πάντως μια χαρά γκέλα τούς έκαναν.

Αυτο δεν πιανεται

Όχι, ήταν το απαύγασμα της μουσικής σύνθεσης των τελευταίων 5 αιώνων

Μαλλον δεν εχεις καταλαβει τι ειναι ποπ

 

[Waterfall-K]

Αυτο δεν πιανεται

Μια χαρά πιάνεται.

[SIZE=15.4px]Μαλλον δεν εχεις καταλαβει τι ειναι ποπ[/SIZE]

Μάλλον δεν έχεις καταλάβει τι έχω καταλάβει.

 

[methylene blue]

Μάλλον δεν έχεις καταλάβει τι έχω καταλάβει.

Ναι μαλλον

 

[Trolley]

-

 

[Waterfall-K]

-

Κι όμως φίλε, κι όμως...?

 

[Σπινθηροβόλος γάιδαρος]

Τι λες βρε άνθρωπε...?

Τι λέω? αυτά που έχουν πει οι ίδιοι στις συνεντεύξεις τους. Και σε ρώτησα σε ποια περίοδο των DP αναφέρεσαι? στην Mk1 αντέγραφαν τους πάντες, στο In Rock έχω αναφέρει ποιους αντέγραψαν. θα συμφωνήσω με τον συμφορουμίτη ότι οι Rainbow κυρίως της Dio περιόδου έχουν επηρεάσει περισσότερους.