Γιώργος Γ. vs Thomann

[nickel]

Εδώ πάντως λέει ότι είναι υποχρεωμένοι από την ΕΕ να χρεώνουν τον ΦΠΑ που ισχύει σε κάθε κράτος-μέλος στο οποίο γίνεται η παράδοση της παραγγελίας:

http://www.thomann.de/gr/faq_2_195.html

Τι γίνεται με την διαφορά δεν ξέρω - ίσως αποδίδεται κάπως.

 

[Waterfall-K]

αυτο ομως δεν καταργεί την υποχρέωση του Χανς να τα ακουμπάει στο Δημόσιο  ;D

O αλλος Χανς (Music Store) απ'οτι εχω καταλαβει μπορει να αφαιρεσει τον ΦΠΑ και να σου πουλησει το προιον χωρις αυτον. Με ενα απλο email στον/στους Ελληνες υπευθυνους και η δουλεια εγινε. Δεν ξερω αν αυτο ειναι πολιτικη της εταιρειας ή πατεντα των εκει Ελληνων υπευθυνων αλλα γινεται. Σε ολα τα προιοντα εκτος Mac και Fender αν θυμαμαι καλα.

 

[Green St]

αυτο ομως δεν καταργεί την υποχρέωση του Χανς να τα ακουμπάει στο Δημόσιο  ;D

Φίλε ο Τομάν κάνει ενδοκοινοτικές παραδόσεις, αποδίδει φόρο στο γερμανικό δημόσιο και δεν έχει στην ελλάδα εγκαταστημένο φορολογικό αντιπρόσωπο. Αν είχε τέτοιον όφειλε να τον δηλώνει στην ιστοσελίδα του, με νόμιμο αφμ και δου σύμφωνα με την ελληνική νομοθεσία.

Το σύστημα του φορολογικού αντιπροσώπου εφαρμόζεται σε πολλές περιπτώσεις για να αποφύγεις την υψηλή φορολογία που μπορείς να έχεις σε μια χώρα. ΠΧ η Ολλανδική Xerox έχει φορολογικό αντιπρόσωπο στην αγγλία για να αποφύγει κάποιους φόρους και κάνει συναλλαγές μέσω αυτού.

Άλλωστε αν τσεκάρεις τα περισσότερα γνωστά site θα δεις ότι ένα ποσοστό φπα έχουν αυτόν που ισχύει στην χώρα τους. Το σύστημα του ΤΟΜΑΝ είναι μοναδικό έως τώρα.

Να πω για να αποφευχθούν παρεξηγήσεις ότι καμία σχέση δεν έχω με ελληνικό ή άλλο κατάστημα ή κάτι εναντίον του ΤΟΜΑΝ.

 

[mustafank]

  Να αναφέρω και εγώ, από τη μεριά μου, την (ευχάριστη) έκπληξη, όταν πήγα σε τοπικό μαγαζί, για να προβώ σε αγορά ενισχυτή και ο πωλητής (ευγενέστατος) μου είπε ότι δουλεύει με τιμές Thomann και μάλιστα, χωρίς μεταφορικά.

Αν δεν προβώ σε αγορά μεταχειρισμένου, σίγουρα θα ψωνίσω από εκεί. 

(αναφέρομαι στο Mega Music Store στη Θεσ/νίκη)

 

[Green St]

Εδώ πάντως λέει ότι είναι υποχρεωμένοι από την ΕΕ να χρεώνουν τον ΦΠΑ που ισχύει σε κάθε κράτος-μέλος στο οποίο γίνεται η παράδοση της παραγγελίας:

http://www.thomann.de/gr/faq_2_195.html

Τι γίνεται με την διαφορά δεν ξέρω - ίσως αποδίδεται κάπως.

Mα αυτό λέω ότι κάτι τέτοιο ισχυρίζεται μόνο ο Τομαν.

Πχ:

http://www.dv247.com/page/Terms

All prices are in Pounds Sterling and include all taxes (where applicable) at the current rates but do not include delivery charges. We reserve the right to express the price exclusive of VAT, but we shall show VAT separately and include it in the total price.

Δεν αναφέρει καμία τέτοια υποχρέωση πέρα από το να χρεώνει τους αντίστοιχους φόρους που έχουν στην Αγγλία και να τους γράφει ξεχωριστά.

To ίδιο και εδώ:

http://www.guitarbitz.com/terms-conditions-i7

 

[nickel]

Mα αυτό λέω ότι κάτι τέτοιο ισχυρίζεται μόνο ο Τομαν.

Στο λίνκ που έβαλα πριν, λέει οτι ο Thomann χρεώνει έτσι λόγω του τζίρου του (Due to the turnover of our company). Υπάρχουν όρια συνολικών πωλήσεων σε Ευρώ (ανά χώρα) που αν ξεπεραστούν η χρέωση γίνεται μ'αυτόν τον τρόπο:

http://en.wikipedia.org/wiki/European_Union_value-added_tax_area

http://ec.europa.eu/taxation_customs/taxation/vat/how_vat_works/vat_on_services/index_en.htm

 

[juan_de_viann]

μπαίνοντας στην ιστοσελίδα του Τομαν από την Ελληνική σημαία η ιστοσελίδα με ενημέρωνε ότι όλα τα προιόντα έχουν ΦΠΑ 23%. Ορίστε???? Τι είπατε??

Ο γερμανός λοιπόν φίλοι μου μας κλέβει κανονικά ένα 5% τουλάχιστον από τον ΦΠΑ.

To έλεγξα πριν κάτι μήνες αυτό και δεν ισχύει. Οι τιμές ήταν οι ίδιες. Μή σου πω ότι βρήκα και προϊόν φτηνότερο προς Ελλάδα από ότι σε άλλη χώρα που σύγκρινα (δε θυμαμαι τώρα ποια)

 

[AXLNICK]

Για να τελειώνει αυτό το θέμα με το ΦΠΑ μιας και η δουλειά μου έχει να κάνει με ενδοκοινοτικές και μη συναλλαγές !!

Όταν πουλάς με απόδειξη λιανικής χρεώνεις το ΦΠΑ της χώρας που πουλάς και αυτό αποδίδεις στο Υπουργείο Οικονομικών της χώρας σου! Ο Thoman και ο κάθε ευρωπαίος που πουλάει στην Ελλάδα πουλάει λιανική με 23% και αυτό αποδίδει στο Γερμανικό δημόσιο !!!

Όταν πουλάς με τιμολόγιο πώλησης (θεωρείται χονδρική πώληση) θεωρείται ενδοκοινοτική συναλλαγή και δεν περιέχει ΦΠΑ !!!! Και αυτό γιατί αυτός που θα αγοράσει δεν θεωρείται ότι αγοράζει για αυτόν αλλά για να πουλήσει, και αυτός θα χρεώσει αντίστοιχο ΦΠΑ !!!!

Με λίγα λόγια όταν αγοράζει κάποιος έλληνας από Γερμανία ένα προϊόν που κάνει νετ τιμή 1.000 ευρώ, ως πελάτης λιανικής θα το αγοράσει 1.230 ευρώ ενώ ως έμπορος θα το αγοράσει 1.000 ευρώ!!!!!

Αυτό ισχύει και δεν χωράει αμφισβήτηση !!!

Άλλωστε κάθε επιχείρηση που κάνει ενδοκοινοτικές συναλλαγές θεωρεί στοιχεία (υποχρεωτικά) intrastat για να αποφεύγονται (υποτίθεται τουλάχιστον) τυχόν κακή διαχείρηση του ΦΠΑ !!!!!

 

[Μανώλης Χναράκης]

1. Ποιός σας είπε ότι τα καταστήματα του εξωτερικού είναι φθηνότερα(*) από τα εγχώρια(*);

    Βλέπετε τις τιμές(*) που είναι αναρτημένες(*) στις διάφορες Ελληνικές(*) ιστοσελίδες;

    Κάντε μία σωστή έρευνα(*) αγοράς, όσοι γνωρίζουν βέβαια τι σημαίνει αυτό.

    Συζητήστε από κοντά(*) για τιμές - υποστήριξη(*) κλπ, και μετά βγάλτε τα

    όποια συμπεράσματά(*) σας.

2. Άλλο φόρος(*) και άλλο ΦΠΑ. Είναι δύο εντελώς διαφορετικά πράγματα.

  Ο φόρος(*) θα πληρωθεί στην έδρα της επιχείρησης.

  Το ΦΠΑ αποδίδεται στον τόπο προορισμού αν πρόκειται για ενδοκοινοτική συναλλαγή(*).

  {To VIES είναι σύστημα ελέγχου των ενδοκοινοτικών συναλλαγών (VAT INFORMATION

  EXCHANGE SYSTEM). Πρόκειται για ένα ηλεκτρονικό σύστημα το οποίο βασίζεται στην

  αυτόματη ανταλλαγή πληροφοριών αφού έχει πρόσβαση στις βάσεις δεδομένων των

  άλλων κρατών-μελών. Σε κάθε κράτος- μέλος υπάρχει ένα κεντρικό μητρώο

  υποκειμένων στο ΦΠΑ, το οποίο περιλαμβάνει όλα τα πρόσωπα (νομικά ή φυσικά) που

  διενεργούν ενδοκοινοτικές συναλλαγές. Με την εγγραφή στο σύστημα, ο υποκείμενος

  λαμβάνει τον ευρωπαϊκό αριθμό ΦΠΑ (VAT NUMBER), τον οποίο πρέπει να χρησιμοποιεί σε

  κάθε ενδοκοινοτική συναλλαγή.}

3. Ποιός σας είπε ότι Thomann και ο κάθε Thomann δεν έχει και Ελληνικό ΑΦΜ(*);

  Εάν δεν είχε Ελληνικό ΑΦΜ(*) δεν θα μπορούσε να αποδώσει το Ελληνικό ΦΠΑ

  στο Ελληνικό δημόσιο όπως ορίζει η Ευρωπαϊκή νομοθεσία(*), αφού Γερμανία - Ελλάδα

  είναι ενδοκοινοτική συναλλαγή(*).

 

[lucky luke]

  Δεν ξέρω και ούτε με νοιάζει ποσο ΦΠΑ πληρώνει ο Thomann. Εγώ ξέρω ότι αυτό  http://www.thomann.de/gr/carl_martin_hydra_boost.htm στον thomann έκανε 100 € και στον Τρίμη 150 €. Από που να το πάρω εγώ μετά?

Το να κατέβεις σε μαγαζί στο κέντρο να ψωνίσεις και όχι απλά να δοκιμάσεις είναι χάσιμο χρόνου. Το πιθανότερο είναι να μην βρεις αυτό που θες, να το παραγγείλεις, να δώσεις προκαταβολή 20%, να σου πούνε θα έρθει σε 2 βδομάδες και αν τελικά το έχεις παραλάβει σε ένα δίμηνο θα είσαι ΠΟΛΥ τυχερός.

 

[Alter]

  κατεβαινοντας στο κεντρο τις προαλλες, μπηκα καπου να δοκιμασω 2 συγκεκριμενα πεταλια. ακουσα λοιπον μια ενδιαφερουσα θεωρια για το οτι αυτο ειναι το προβλημα με τα overdrive, το οτι ακουγονται διαφορετικα σε καθε ενισχυτη, και οτι πρεπει να παω στο μαγαζι με την κιθαρα μου και τον ενισχυτη μου για να τα δοκιμασω..  ;D .. καπως θυμηθηκα κατευθειαν γιατι αγοραζω απ εξω.

τελικα παρηγγειλα απο αμερικη. στις τιμες της ελληνικης αγορας εχει κανει δουλεια ο thomann, λιγο η σωστη νοοτροπια μας μενει, after sales, κτλ.. αλλα και αυτα αλλαζουν ..η βουλιαζουν 

 

[Μανώλης Χναράκης]

   Δεν ξέρω και ούτε με νοιάζει ποσο ΦΠΑ πληρώνει ο Thomann. Εγώ ξέρω ότι αυτό  http://www.thomann.de/gr/carl_martin_hydra_boost.htm στον thomann έκανε 100 € και στον Τρίμη 150 €. Από που να το πάρω εγώ μετά?

Το να κατέβεις σε μαγαζί στο κέντρο να ψωνίσεις και όχι απλά να δοκιμάσεις είναι χάσιμο χρόνου. Το πιθανότερο είναι να μην βρεις αυτό που θες, να το παραγγείλεις, να δώσεις προκαταβολή 20%, να σου πούνε θα έρθει σε 2 βδομάδες και αν τελικά το έχεις παραλάβει σε ένα δίμηνο θα είσαι ΠΟΛΥ τυχερός.

Δίκιο έχεις έτσι όπως το λες.
Παρ'όλα αυτά, δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω εάν τα διάφορα τέλη που πληρώνεις(με) καλύπτουν την διαφορά που "κέρδισες" από την συγκεκριμένη αγορά. Εσύ ξέρεις καλύτερα.

 

[ΠΑΟΚιτο]

  Να αναφέρω και εγώ, από τη μεριά μου, την (ευχάριστη) έκπληξη, όταν πήγα σε τοπικό μαγαζί, για να προβώ σε αγορά ενισχυτή και ο πωλητής (ευγενέστατος) μου είπε ότι δουλεύει με τιμές Thomann και μάλιστα, χωρίς μεταφορικά.

Αν δεν προβώ σε αγορά μεταχειρισμένου, σίγουρα θα ψωνίσω από εκεί. 

(αναφέρομαι στο Mega Music Store στη Θεσ/νίκη)

Που είναι αυτό το μαγαζί φίλε; Είναι αυτό που είναι απέναντι από τον Ριχάρδο; Αυτό δεν είναι πάλι Ριχάρδος;  ???Πόσο καιρό έχει που άνοιξε;

 

[Μανώλης Χναράκης]

  κατεβαινοντας στο κεντρο τις προαλλες, μπηκα καπου να δοκιμασω 2 συγκεκριμενα πεταλια. ακουσα λοιπον μια ενδιαφερουσα θεωρια για το οτι αυτο ειναι το προβλημα με τα overdrive, το οτι ακουγονται διαφορετικα σε καθε ενισχυτη, και οτι πρεπει να παω στο μαγαζι με την κιθαρα μου και τον ενισχυτη μου για να τα δοκιμασω..  ;D .. καπως θυμηθηκα κατευθειαν γιατι αγοραζω απ εξω.

Δεν αντιλέγω, τα ακούω, συμβαίνουν. Πολλές φορές εξαρτάται κι από το ίδιο το προϊόν. Δεν είναι όλα και όλοι το ίδιο.

τελικα παρηγγειλα απο αμερικη. στις τιμες της ελληνικης αγορας εχει κανει δουλεια ο thomann, λιγο η σωστη νοοτροπια μας μενει, after sales, κτλ.. αλλα και αυτα αλλαζουν ..η βουλιαζουν 

Το να αλλάζουν προς το καλύτερο ή να βουλιάζουν το θεωρώ καλό.Το κακό είναι να παραμένουν κάποιες περιπτώσεις στάσιμες στο "κακό".

 

[geodimitri]

Που είναι αυτό το μαγαζί φίλε; Είναι αυτό που είναι απέναντι από τον Ριχάρδο; Αυτό δεν είναι πάλι Ριχάρδος;  ???

Πόσο καιρό έχει που άνοιξε;

Όχι είναι πριν τους Ριχάρδους, στην Παπαναστασίου δίπλα από το μπόουλινγκ και το μπιλιάρδο (νομίζω Τζουρίς λέγεται).

http://megamusicstore.eu/index.php?route=information/information&information_id=4

 

[Μανώλης Χναράκης]

Που είναι αυτό το μαγαζί φίλε;

Πολλοί δεν είναι σωστά ενημερωμένοι.Υπάρχουν μαγαζιά (δεν αναφέρομαι ειδικά και μόνο στο συγκεκριμένο) για όλα τα γούστα.

Υπάρχουν μαγαζιά που προσφέρουν χαμηλές τιμές. Υπάρχουν μαγαζιά που προσφέρουν καλύτερη υποστήριξη. Υπάρχουν μαγαζιά που προσφέρουν μεγαλύτερη εγγύηση. Υπάρχουν μαγαζιά που δεν ξέρουν τι είναι μέσα στα κουτιά που πουλάνε. Υπάρχουν μαγαζιά και μαγαζιά, δεν είναι όλα το ίδιο.

Σημασία έχει ο αγοραστής να ξέρει τι θέλει - τι ζητάει κι ανάλογα να αποφασίσει, με το αζημίωτο φυσικά. Ωραία θα ήτανε αλλά δεν μπορείς να τα έχεις όλα.

Υ.Γ.

ΠΑΟΚιτο, δεν απευθύνομαι ειδικά σε σένα αλλά στην ερώτηση.

 

[wargasm]

Παιδια ακουστε ενα κορυφαιο που ετυχε σε εναν φιλο μου πριν 2 μηνες.

Παει σε ενα μαγαζι που ειδε απο το ιντερνετ οτι εχει τον bugera v22, να τον ακουσει.

Η τιμη που τον ειχε ηταν τιμη θωμα.

Μπαινει μεσα, και,

-Καλησπερα

εχετε τον bugera v22?

-ναι, ελα μαζι μου.

κατεβαινει κατι σκαλες και τον ρωταει ο μαγαζατορας,

-Με τι εχεις ερθει??

-Με παπι.

-και πως θα τον μεταφερεις?  ειναι βαρυς και λιγο μεγαλος για να τον παρεις με παπι.

-Ε... συγνωμη αλλα θα ηθελα να τον ακουσω πριν τον αγορασω.

-φιλε μου, ειναι τελευταιο κομματι που μου εχει μεινει και δεν τον ανοιγω, γιατι μετα πρεπει να τον δωσω σαν εκθεσιακο. και το μηχανιμα ειναι του κουτιου.

ΓΕΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!

Σε ενα αλλο μαγαζι απο την αλλη, παω να ΑΓΟΡΑΣΩ ενα πεταλι (blackstar ht...) που κυκλοφορει το ενα κανα τριμηνο και το αλλο κανα χρονο.

παω πριν τα χριστουγεννα, μου λεει σε κανα μηνα.

Παω μετα απο κανα μηνα μου λεει μας εστειλε η blackstar καποια προιοντα της, αλλα μεσα δεν ηταν τα πεταλια αυτα,οποτε σε κανα 2-3 μηνες παλι.

ΑΝΤΕ ΓΕΙΑ και αυτη η περιπτωση.

Φυσικα περιμενω να τα φερει ομως, γιατι θελω να τα ακουσω,θελω να τα αγορασω απο αυτον γιατι τα δινει στη τιμη θωμα,και γιατι ειναι ελληνικο μαγαζι που θα ξαναπας και θες να ειναι οκ.

Απλα μερικα πραγματα καλο θα ηταν να αλλαξουν...

 

[ΠΑΟΚιτο]

Όχι είναι πριν τους Ριχάρδους, στην Παπαναστασίου δίπλα από το μπόουλινγκ και το μπιλιάρδο (νομίζω Τζουρίς λέγεται).

http://megamusicstore.eu/index.php?route=information/information&information_id=4

Πόσο καιρό υπάρχει και δε το πήρα χαμπάρι;  ??? :-[Έχει πράγματα να δοκιμάσεις ή είναι κάτι σαν ''μαγαζί τρύπα'' που τα παραγγέλνεις χωρίς να τα έχει διαθέσιμα για δοκιμή;

 

[John Goumis]

  Θα κάνω ένα γενικό σχόλιο.

  Όταν θες κάτι πολύ, το χρειάζεσαι πραγματικά και δουλεύεις καιρό να το αποκτήσεις, θα το πάρεις και θα πληρώσεις με χαρά το αντίτιμο, ακόμα και αν είναι 10% ακριβότερο (γιατί για τέτοια ποσά μιλάμε πλέον, που έχουν στρώσει σε αυτόν τον τομέα τα πράματα). Εκπληρώνεις ένα όνειρο, ένα σκοπό, και κοιτάς από εκεί και πέρα να ευχαριστηθείς με όλη σου την ψυχή αυτό που αγόρασες.

  Συμπεριφορές τύπου ''πήρα κάτι από το thomann και τώρα τραβάω τα μαλλιά μου γιατί ή τιμή του έπεσε λίγο'' ή ''πήρα αυτή την κιθάρα αλλά σε άλλο χρώμα γιατί το musicstore την έχει πιο φθηνά από εδώ'' ή ''πήρα αυτό το πεταλάκι από εκεί γιατί στο δίπλα μαγαζί το έχει 10 ευρώ πιο ακριβά'' κ.τ.λ. κ.τ.λ. είναι πιο πολύ απόρροια του να ικανοποιήσουμε το G.A.S. μας παρά πραγματική ανάγκη.

 

[geodimitri]

Πόσο καιρό υπάρχει και δε το πήρα χαμπάρι;  ??? :-[

Έχει πράγματα να δοκιμάσεις ή είναι κάτι σαν ''μαγαζί τρύπα'' που τα παραγγέλνεις χωρίς να τα έχει διαθέσιμα για δοκιμή;

Κάνα χρόνο - μπορεί και λιγότερο - είναι ανοιχτό.

Μαγαζί τρύπα δεν θα το έλεγα, είναι αρκετά μεγάλο. Τώρα από διαθέσιμα προϊόντα δεν ξέρω τι έχει, καθώς έχω περάσει απ' έξω μόνο με το αυτοκίνητο και δεν πρόσεξα.