Γιατι δεν πρέπει να γίνεις rapper...

[Nestoras]

Και τι είναι?

Rap!

 

[otto##]

Αφού είχαμε κατασταλλάξει τότε: το ραπ ειναι μουσική, το djλίκη δεν είναι. Το είχαμε αναλύσει και πλεον μπορούμε να το χρησιμοποιούμε σαν δεδικασμένο.  ;D ;D ;D

 

[fusiongtr]

Το είχαμε αναλύσει

Εντάξει αυτό το κάνουμε πάντα.

Αφού είχαμε κατασταλλάξει

Εμείς?

"Κατασταλλάξει"?

Πότε κάναμε τέτοιο πράγμα? ???

 

[otto##]

Εμείς?

"Κατασταλλάξει"?

Πότε κάναμε τέτοιο πράγμα? ???

Το rule of thumb για μενα ειναι ποια ειναι η επικρατούσα αποψη αμέσως πριν κλειδωθει το θεμα

 

[matawan]

γενικα οι αφορισμοι ειναι συνηθες φαινομενο σε αυτο το φορουμ, αντιλαμβανομαι να μην αρεσει κατι σε καποιον αλλα το να το τοποθετει εκτος μουσικου φασματος ειναι λιγακι ακραιο.

δηλαδη αυτοι εδω ας πουμε δεν κανουν μουσικη

 

[fusiongtr]

ποια ειναι η επικρατούσα αποψη αμέσως πριν κλειδωθει το θεμα

;D ;D ;D ;D

 

[Haris]

Έχουμε και τώρα σέβας παππού. ;D

Θα βάλω το βράδυ ένα βερμούτ, να ακούσω λίγο ραπ.

Πάλι καλά που δεν θα βάλεις δίκταμο!  ;D

 

[fusiongtr]

Πάλι καλά που δεν θα βάλεις δίκταμο!  ;D

;D ;D ;D ;D ;D

Το 'χω κόψει.

Με πειράζει στο έντερο. ;D ;D ;D ;D

 

[Rebel_Of_South]

λοιπόν, έβαλα στο google την φράση " η ραπ δεν είναι μουσική" . Κανονικά θα έπρεπε να την βάλω στα αγγλικά αλλά έπεσε το μάτι μου σε αυτό

Η ραπ μουσική ουσιαστικά δεν είναι μουσική, αλλά ένα στιχουργικό λειτούργημα, δηλαδή έχει να κάνει περισσότερο με τον λόγο και το τι θα πει ο κάθε ράπερ. Από παλαιότερα στην Αμερική δεν υπήρχε ραπ, αλλά οι ράπερ δανείζονταν άλλα είδη μουσικής, όπως soul, funky και τα ‘πάντρευαν’ με αυτά που λέγανε. Έτσι στην Ελλάδα παίρνουμε το στίχο και τον προσαρμόζουμε σε άλλα είδη μουσικής. Έχω κάνει με πολλούς και αξιόλογους καλλιτέχνες συνεργασίες, όπου και έχω μάθει πάρα πολλά από όλους, γιατί στο τέλος η εμπειρία είναι που μετρά.

Λόγια του Έλληνα ραπερ Μπο.

Πηγή : http://www.galastyle.in/gr/pages/686/bo-i-rap-den-einai-moysiki-alla-stixoyrgiko-leitoyrgima.html#ad-image-0

Δεν έχω άποψη ούτε για το είδος ούτε για τον άνθρωπο , αλλά βρήκα ενδιαφέρουσα την τοποθέτηση του.

Εμένα προσωπικά δεν με αφορά το ιδίωμα . Βέβαια, ο βιντεάκι που πόσταρε ένας φίλος νωρίτερα με μια μπάντα ήταν πολύ καλό

 

[RayDTutto]

Η έννοια "στιχουργικό" απομονώνει τον στίχο από ο,τιδήποτε άλλο, π.χ. το ρυθμό, τα ριφ, ό,τι συνοδεύει το ραπ. Δλδ θα μπορούσε να σημαίνει ότι απλά διαβάζεις τους στίχους από ένα βιβλίο, το οποίο φυσικά είναι λάθος.

Αν ψάξει κανείς τον ορισμό της μουσικής από διάφορες πηγές θα δει ότι πολύ πιο άνετα συμπεριλαμβάνονται στυλ όπως η ραπ από π.χ. άλλα στυλ, όπως η free jazz.

Σε κάθε περίπτωση, κι εγώ σιχαίνομαι το 99% της ραπ αλλά δεν μπορώ - και δεν έχω δικαίωμα - να πω ότι δεν είναι μουσική

 

[fusiongtr]

Η έννοια "στιχουργικό" απομονώνει τον στίχο από ο,τιδήποτε άλλο, π.χ. το ρυθμό, τα ριφ, ό,τι συνοδεύει το ραπ. Δλδ θα μπορούσε να σημαίνει ότι απλά διαβάζεις τους στίχους από ένα βιβλίο, το οποίο φυσικά είναι λάθος.

Συμφωνώ.

Πιο σωστό θα ήταν κατά την γνώμη μου, το "έμμετρη απαγγελία", ή "έρρυθμη απαγγελία" (από την στιγμή που ο ρυθμός και τα παιχνίδια μαζί του είναι το πιο σημαντικό συστατικό), ή κάτι τέτοιο.

Εμένα προσωπικά μου θυμίζει ντράμερ που παίζει "πολυρυθμίες" πάνω σε δεδομένο μπητ, τραγουδώντας ότι χτυπάει, αλλά με στίχους.

Αυτό δηλαδή δεν θα ήταν μουσική?

 

[RayDTutto]

Συμφωνώ.

Πιο σωστό θα ήταν κατά την γνώμη μου, το "έμμετρη απαγγελία", ή κάτι τέτοιο.

Και πάλι όμως ένα ραπ κομμάτι έχει και άλλα πολλά πράγματα μέσα.

 

[fusiongtr]

Και πάλι όμως ένα ραπ κομμάτι έχει και άλλα πολλά πράγματα μέσα.

Εντάξει, όντως έχει.

Αλλά θεωρώ ότι αυτά υπάρχουν πιο πολύ σαν στηρίγματα της ρυθμικής απαγγελίας και των στίχων.

Η αρμονία και η μελωδία μου φαίνεται ότι εδώ περνάνε σε δεύτερη μοίρα.

 

[RayDTutto]

Εντάξει, όντως έχει.

Αλλά θεωρώ ότι αυτά υπάρχουν πιο πολύ σαν στηρίγματα της ρυθμικής απαγγελίας και των στίχων.

Η αρμονία και η μελωδία μου φαίνεται ότι εδώ περνάνε σε δεύτερη μοίρα.

Οπωσδήποτε αλλά σε κάθε περίπτωση δεν είναι μόνο έμμετρη απαγγελία, όπως αυτό π.χ.

https://youtu.be/3cOLn1JKvjQ

(αν και αυτό έχει και άλλα στοιχεία, φέρνει λίγο...)

 

[fusiongtr]

Οπωσδήποτε αλλά σε κάθε περίπτωση δεν είναι μόνο έμμετρη απαγγελία,

Όταν λέω έμμετρη, εννοώ έρρυθμη.

Είναι μια απαγγελία γεμάτη ρυθμικά παιγνίδια μέσα στο μέτρο.

 

[odis13]

Σκορπιες σκεψεις:

1) "Ειναι το Χ μουσικη? Ειναι το Υ τεχνη? Ειναι το παστιτσιο μακαροναδα?". Ποιος νοιαζεται? Σοβαρα τωρα, περαν της ακαδημαικης, μουσικολογικης συζητησης (που δεν ειναι αυτο που κανουμε εδω) , τι νοημα εχει να σε βασανιζουν τετοια ερωτηματα? Αν βρεις την απαντηση, ειτε μονος σου ειτε επειδη σε επεισε καποιος τριτος, θα αλλαξει η καθημερινοτητα σου? Θα αρχισεις να ακους noise αν σε "πεισουν" με επιχειρηματα οτι ειναι μουσικη? Θα πας σε εκθεση του Rothko αν σε "πεισουν" οτι ειναι το ιδιο "καλος" με το Rembrandt? Μουσικη, κινηματογραφος, λογοτεχνια, φαι - οτι και να ειναι, το δοκιμαζεις και αν σου αρεσει το καταναλωνεις, αν οχι το αφηνεις. Γιατι να βασανιζεσαι για το ποια ταμπελα του ταιριαζει και κατα ποσο?

2) Σε πολλα ειδη μουσικης αν το σκεφτεις καποια "συστατικα" περνανε σε δευτερη αν οχι τριτη μοιρα, καποια συστατικα ειναι εκει ωστε να υποστηριζουν την ουσια - κανει αυτο κατι "καλυτερο" ή "περισσοτερο" μουσικη απο κατι αλλο? Το οτι ας πουμε η αρμονια υπαρχει εκει κυριως ως υποστηριξη της (μελωδικης) απαγγελιας των στιχων και οχι το αντιστροφο δεν ειναι κατι που θα μπορουσες να πεις εν μερει και για τη μουσικη του Cohen πχ? Οι Sex Pistols παιζανε για τους στιχους τους ή τραγουδουσαν ετσι για να υπαρχει κατι πανω απο τις κιθαρες? Ισα ισα θα ελεγα οτι αυτη η σχεση υποστηριξης μεταξυ των μουσικων στοιχειων ειναι πολυ πιο συνηθισμενη απο αποπειρες ισης εμφασης σε ρυθμικο, μελωδικο αρμονικο και στιχουργικο επιπεδο.

3) Το αν ειναι συγκεκριμενα το χιπ χοπ μουσικη το εχω ακουσει ως προβληματισμο μονο στην Ελλαδα, ειτε στο δρομο ειτε στα ιντερνετσ...κατι μου λεει σε οποιαδηποτε αλλη δυτικη χωρα θα σε κοιτανε σαν εξωγηινο. Διαολε, εχουμε αν μη τι αλλο και μια σχετικα αξιολογη εγχωρια σκηνη, γιατι μας εκατσε τοσο βαρυχωνευτη η αποδοχη του ειδους? ;D

4) Χωρις καμια διαθεση να "την πω" σε οποιονδηποτε, θα σας πω μονο οτι χανετε. ΧΑΝΕΤΕ ΛΕΜΕ. Χανετε μια απο τις πιο ωραιες, γουστοζικες και πολυπλευρες μουσικες εκει εξω, μια απο τις ελαχιστες μουσικες που εχει φτασει να ειναι πλεον πραγματικα παγκοσμια χωρις πιθηκισμους, μια μουσικη που καταφερνει να ακουγεται ακομα φρεσκια μετα απο 30 χρονια εντονης παρουσιας στα mainstream μεσα, μια μουσικη που εχει "μπολιασει" σε πολλα επιπεδα σχεδον ολοκληρο το φασμα της μουσικης του 21ου αιωνα.

Ειναι μια μουσικη που αξιζει και 2η και 3η ευκαιρια, ιδιως για εμας στην Ελλαδα οπου δυστυχως η γνωριμια του περισσοτερου κοσμου με το ειδος εγινε με ενα πολυ συγκεκριμενο, παρεξηγησιμο και ισως αναλογικα αδιαφορο κομματι του που κυριαρχουσε στο MTV και τα αναλογα μεσα στα τελη του 90 και του οποιου η "κουλτουρα" ηταν ιδιαιτερα παρεξηγησιμη (ισως οχι αδικα) στην Ελληνικη κοινωνια. Υπαρχουν ΤΟΣΑ ΠΟΛΛΑ περαν αυτου.

Παμε λιγο ρε παιδια.

Δε δαγκωνει.

 

[leon7pap]

Η ραπ (δεν μου αρεσει αλλα την σεβομαι) ακομα και αν δεν ειχε ρυθμο μετρο κλιμακες...θα ηταν μουσικη.Ποσο μαλλον απο τη στιγμη που εχει.Θελω να δω ποσες σελιδες θα τραβηξει να συζηταμε το αυτονοητο επειδη καποιος ειπε οτι δεν ειναι μουσικη και οχι το θεμα του νηματος...το οποιο δεν ξερω που ακριβως αποσκοπει...

Aν καποιος προσπαθει να μας πεισει οτι η ραπ δεν ειναι μουσικη σιγουρα θα βρεθει και καποιος αλλος να μιλησει για καραγκιοζιλικια και τσαρλατανους ακουγοντας αυτο



Eπισης σκεφτομαι να ρωτησω τον παππου απο την Παλαιοχωρα  να μου πει ποια ειναι η αποψη του για το  twang της tele του Campilongo...και τον μπαρμπα-Παυλή απο το Λουτρο για τις συνθετικες ομοιοτητες του Hangar 18 με το The call of Ktulu...

και αν θα το εβαζε στο γαμο του γιου του για πρωτο χορό αντι για καποιο συρτο....

Λιγος σεβασμος σε οτι δεν μας αρεσει δεν βλαπτει...

 

[sultan of string]

πριν από λιγο στη Λουμπλιάνα. ..

(αν ανεβηκε η φωτο)

ο τύπος με το κουαρτέτο του και τρεις φωνητικα καλυψε μια μεγαλη γκαμα από r&b bluesy jazzy stuff κλωνοποιωντας με αξιοθαύμαστη άνεση Ray Charles...

η πλατεια ηταν γεματη από ηλικιες 17-77...

χτες στον ιδιο χώρο  χιπ χοπ και νταμπ.... μετρησα γύρω στα 20 ατομα...

συμπερασματα ...δικα σας

 

[sultan of string]

η φωτογραφία δεν ανέβηκε

δυσκολεύει το κινητό

όποιος θέλει πιάνει το νόημα. ..

 

[leon7pap]

Μα φυσικα.Οπως επισης αν παιξει τη μια μερα στο ΟΑΚΑ ο Justin Bieber και την αλλη ο Steve Vai θα γελαει ο κοσμος με τη διαφορα στα νουμερα...οποτε ποια συμπερασματα ειναι δικα μας σχετικα με το τι ειναι μουσικη και τι οχι;

Μαλλον τους πολυπλατινενιους δισκους και τα Grammys του τα εδωσαν του Eminem γιατι τους ειχαν τελειωσει τα ΠΟΥΛΙΤΖΕΡ!!!!