While my guitar gently weeps jam

benson είπε:
Δεν προκειται να ανεβασω clip αν δεν κρινω οτι το παιξιμο μου ειναι αρκετα ωριμο.
Καπέλο σου. Μη στερείς όμως το δικαίωμα από τους άλλους. :-\

Ωστοσο εχει καταντησει αηδια να ανεβαζουν ολοι clips και να το παιζουν ανοιχτομυαλοι στη μουσικη και γνωστες ενω οι γνωσεις τους πειροριζονται σε ενα 12 μετρο blues η σε μια rock μπαλαντα. Και ειδικα να το λενε αυτοσχεδιασμο...!!!!
Γιατί, είναι εύκολο το δωδεκάμετρο; ??? ???

Να αρχισω να βαζω το ανιψακι μου 8 χρονων να "σολαρει" πανω απο backing track και να το ανεβασω εδω?
Αν το ανιψάκι σου είναι ήδη στο επίπεδο κάποιων που γράφουν κλιπς εδώ, γιατί όχι;

Αλλα ετσι ειμαστε οι Έλληνες γι'αυτο δεν προκοψαμε ποτε στην μουσικη η σε αλλες τεχνες αλλα μονο στο φαι και στο lifestyle.
Δεν έχω σφαιρική άποψη για όλες τις τέχνες. Πάντως στη μουσική δεν είμαστε εντελώς απαράδεκτοι.

Τι να αιτιολογισω σε ενα παιξιμο που η καθε νοτα ειναι φαλτσα??????

...

Αλλα το θεμα ειναι οτι κανεις δεν καθεται να τα μελετησει αυτα και ολοι λεμε οτι παιξιμο πας ειναι "παραξενο" "προοδευτικο" "οχι κανονικο" καθως φατλσαρουμε συνεχως και δεχομαστε μονο τις αποψεις που μας επικροτουν.
Εκτός αν είναι κανείς κουφός, καταλαβαίνει οτι ο Gothic δεν πιάνει κιθάρα για πρώτη φορά. Απλά προσπαθεί να κάνει κάτι περίεργο που ομολογουμένως δεν το καταλαβαίνω και δεν του βγαίνει. Εξού και οι χαρακτηρισμοί.

Με λίγα λόγια, στα τελευταία σου μηνύματα η μόνη φράση που στέκει είναι το κλισέ:

Δεν χρειαζεται να παιζεις ουτε γρηγορα ουτε δυσκολα για να κανεις αυτοσχεδιασμο. Με μερικες νοτες μπορεις να κανεις θαυματα οπως ο Kenny Burrell.
Grow up.

 
Εγώ πιστεύω πρέπει να μείνει το κομμάτι.

Whatever Mr. (George) Benson.




 
benson είπε:
Εσυ εχεις @@ να παιξεις σκυλαδικα η παπαριζου? Η ειναι μη ποιτικα για σενα και μονο τα blues και η rock ειναι μουσικες "σωστες"?
ρε μεγαλωσε λιγο κ μαθε να διαβαζεις!

εγω αμα χρειαστει θα κατσω να μαθω κ παπαριζουν κ οτι αλο θες αλλα το θεμα δεν ειναι εκει!

εσυ που σαν μεγας μουσικος ερχεσε εδω κ μας κραζεις κ μας λες ασχετους μπορεις να μας δειξεις την δουλεια σου για να μαθουμε κ εμεις ρε φιλε!

αμα θες να σου πληρωσω κ ιδιαιτερο!

 
spy είπε:
Γιατί, είναι εύκολο το δωδεκάμετρο; ??? ???
Εξαρταται... Ειναι απο τα πρωτα πραγματα ππυ μαθαινει ενας αρχαριος στην κιθαρα. Ειναι το πρωτο πραγμα που θα μαθεις να παιζεις μια μουσικη σχολη. Τωρα υπαρχουν και παιχτες σαν τον Henderson που ειναι απο το διαστημα αλλα δεν στεκει καποιος που θελει να λεγεται κιθραιστας η' μουσικος και να μην ξερει να παιζει ενα 12 μετρο blues. Ειναι σαν να θες να τελειωσεις το Μαθηματικο και να μην ξερεις να λυνεις εξισωσεις 1ου βαθμου...

Και αντι να παιξουμε σωστα την εχουμε δει με τα παραξενα παιξιματα και τα δηθεν προοδευτικα και απο μελετη τιποτα.

P.S.: εννοω 12 μετρο blues παντα

 
Παιδιά ας μην τρωγόμαστε....

Πάρτε μια μεζούρα και μετρήστε ποιός παίζει καλύτερα.

tape.jpg


ΟΚ?

 
Βenson.....καταλαβαινω το οτι μπορει να μην σου αρεσει το οποιοδηποτε κλιπακι και φανταζομαι θα εχεις τους λογους σου, αλλα ξερεις, επειδη ακομα η ευγενεια συγκαταλεγεται στις αρετες του ανθρωπινου γενους θα ηταν καλο να συμπεριλαβεις και τον εαυτο σου σε αυτο.

Επιπλεον, και αυτο ειναι γενικοτερη παρατηρηση, δεν κρινουμε ολους με τα ιδια κριτηρια.......Με διαφορετικη αυστηροτητα θα κρινω τον Benson (τον αληθινο εννοω οχι τον γυαλαντζι του noiz.....απλη συνωνυμια.....μην ανησυχεις), ή καποιο μελος που εχει δισκογραφια ή ασχολειται επαγγελματικα με τη μουσικη, και με αλλη αυστηροτητα θα κρινω τα κλιπακια του χομπιστα , του ερασιτεχνη η του μουσικου του Σαββατοκυριακου. Ολους ομως ανεξαιρετως οφειλεις να τους σεβαστεις και να τους αντιμετωπισεις με ευγενεια.....διαφορετικα μπορεις να την κανεις για αλλα φορουμς νομιζω.....

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Καλά......... κ για άλλη μια φορά χάνεται η μπάλα. Συμφωνώ κι εγώ ότι δε μου αρέσει το κλιπ, θέλει δουλειά ακόμη στους αυτοσχεδιασμούς σου φίλε Gothic, και θα συμφωνήσω στο εξής: μη βρίσκεις δικαιολογία στο "περίεργο" παίξιμο. Δούλεψέ το παραπάνω, γιατί και αρκετά bends χάνεις και είσαι εκτός ρυθμού σε κάποια σημεία (ελάχιστα, αλλά για μένα αυτό καταστρέφει όλη την ατμόσφαιρα) και "περίεργες" (aka λάθος) νότες παίζεις σε διάφορα σημεία. Προσωπικά δε μπορώ καν να παίξω όπως παίζες σε αυτοσχεδιασμό κλπ, αλλά προτιμώ να παίζω πιο αργά και πιο απλά αντί να ανοίγομαι εκεί που δε με παίρνει. Προσωπικά θα σου πρότεινα κι εγώ άπειρη μελέτη και δουλειά, ουσιαστικά αυτά ακριβως που σου είπε ο spy.

Πέραν αυτού όμως, γιατί ακριβώς ασχολούμαστε με τις ΒΛΑΚΕΙΕΣ του benson? Άσε ρε μεγάλε, κι εμένα δε μου άρεσε το κλιπ, και το βρήκα τόσο κακό όσο κι εσύ, αλλά τουλάχιστον δεν τον έβρισα τον άνθρωπο. Επίσης, σε παρακαλώ να μας δώσεις μια διεύθυνση ώστε να κάνουμε έναν έρανο να σου στείλουμε κάποια λεφτά για ψυχική οδύνη.

 
και εγώ ψηφίζω, το κομμάτι του Gothic να παραμείνει( αν θέλει κι ο ίδιος βέβαια) και να μετονομαστει σε:

  "while my guitar strangely weeps " έτσι ώστε να είναι και πιο αντιπροσωπευτικός ο τίτλος.

Προσωπικά ,δεν ενοχλήθηκα από το out of scale παίξιμο ,παρά μόνο από κάποιες φαγωμένες νότες και κολλήματα στο ρυθμικό μέρος του track. Gothic, θα σου πρότεινα να ακούσεις αυτά που έπαιξες και φράση-φράση, να προσπαθήσεις να ξαναπαίξεις ακριβώς τα ίδια, μέχρι να "κάτσουν" καλά τεχνικά. Έως την στιγμή που θα το καταφέρεις θα έχεις δει κι εσύ ότι φρασεολογικά κάποια πράγματα δεν θα σου κάνουν ούτε εσένα και θα αναθεωρήσεις. Αυτός είναι ένας καλός τρόπος-κατά την γνώμη μου- να ερχόμαστε ψυχικά πιο κοντά σ'αυτά που παίζουμε και να αποκτάμε μουσική αυτογνωσία.

@ Benson:  Η μουσική, φίλε, είναι η κατ'εξοχήν συντροφική τέχνη και προκύπτει από την αλληλεγγύη, την καταννόηση, την αυταπάρνηση και την ανεκτικότητα στις ιδιοτροπίες των άλλων. Προυποθέτει αγάπη για τον κόσμο και τους ανθρώπους, έστω κι αν κάπου-κάπου εκφράζει (ορθώς) το μίσος την οργή και την απαξίωση.

Άσε τις κριτικές και βρες μια παρέα από μουσικούς και παίξτε ασταμάτητα, μέχρι να ματώσουν τα χέρια σας.

Α... και ένα tip... Παράτα προς το παρόν τον Scott Henderson και ξανα άκουσέ τον σε 5-6 χρόνια. Βγες από το κεφάλι σου και άκου την καρδιά σου. Παίξε κάποια πιο "σωματικά" ήδη μουσικής που ταιριάζουν στο νεαρό της ηλικίας σου . Έχεις πολύ καιρό μπροστά σου και είναι κρίμα να τον σπαταλάς σε επιπόλαιες κριτικές και να κρατάς αμυντικο-αλαζωνικές σκληροπυρηνικές θέσεις..... ΖΗΣΕ.

                                                cheers

 
Πω ρε π*$στη μου, ολο τα χανω τα καλα, γαμωτο!

Ελα ρε Benson Θεε..!

Εγω θα αρχισω την ψυχολογηση.

Λοιπον Γιωργακη:

-Παιζεις 4-6 χρονια κιθαρα

-Πας, σε ωδειο, και κατα πασα πιθανοτητα, στον Νακα.

-Εισαι "jazz lover", και παιζεις με τον neck μαγνητη της κιθαρας σου, με το tone full κατεβασμενο.Σαν να μην εφτανε αυτο, νομιζεις πως εχεις και ηχο. Φιλε, σκατα ηχο εχεις. Ο ηχος σου ειναι πλαστικος, ψοφιος και ψευτικος. Την επομενη φορα που θα ξαναακουσω jazzιστα να παιζει με το tone full κατεβασμενο για να κρυβει το απαισιο phrasing του με αδιανοητη μουντιλα, θα ανεβω στη σκηνη, θα του βαλω full tone στο ποτενσιομετρο και θα το ξεβιδωσω, να πεσει μεσα στο σκαφος για να μην το πειραζουν.

-Στο ωδειο σου, που κατα πασα πιθανοτητα ειναι ο Νακας οπως προαναφεραμε,ο καθηγητης  σου σου  χει φουσκωσει τα μυαλα, και σου λεει πως αν τον ακους, σε 7-8 χρονια, θα γινεις σαν τον Benson, και αν προσπαθισεις λιγο παραπανω θα γινεις σαν και αυτον (εννοειται πως ειναι καλυτερος απ τον καθε μπενσον. Η ετσι νομιζει ο ιδιος τελωσπαντων, αντε και η μητερα του).

-Αντιγραφεις το παιξιμο του, και μενεις μεσα στο "κουτακι" του. Επειδη δεν το χεις ακομα ολοκληρο το "κουτακι" αλλα μερος του, εισαι ανασφαλης . Οταν θα γινεις ιδιος με αυτον, νομιζεις πως θα εχεις ολοκληρωθει και θα γινεις σουπερπαιχταρας, και θα αφησεις το ονομα σου στις ενδοξες σελιδες της ελληνικης τζαζ. Βασικα, αρχισε να σκευτεσαι και την πιθανοτητα να καταληξεις στα Ανω Σεκλανα, να σου πετανε λουλουδια.

 
Axaxaxa !  αγαπητε με τετοια οργιαστικη φαντασια  επρεπε να γινεις

σκηνοθετης  , οχι μουσικος  :D

 
deadendmind είπε:
Πω ρε π*$στη μου, ολο τα χανω τα καλα, *****το!

Ελα ρε Benson Θεε..!

Εγω θα αρχισω την ψυχολογηση.

Λοιπον Γιωργακη:

-Παιζεις 4-6 χρονια κιθαρα

-Πας, σε ωδειο, και κατα πασα πιθανοτητα, στον Νακα.

-Εισαι "jazz lover", και παιζεις με τον neck μαγνητη της κιθαρας σου, με το tone full κατεβασμενο.Σαν να μην εφτανε αυτο, νομιζεις πως εχεις και ηχο. Φιλε, σκατα ηχο εχεις. Ο ηχος σου ειναι πλαστικος, ψοφιος και ψευτικος. Την επομενη φορα που θα ξαναακουσω jazzιστα να παιζει με το tone full κατεβασμενο για να κρυβει το απαισιο phrasing του με αδιανοητη μουντιλα, θα ανεβω στη σκηνη, θα του βαλω full tone στο ποτενσιομετρο και θα το ξεβιδωσω, να πεσει μεσα στο σκαφος για να μην το πειραζουν.

-Στο ωδειο σου, που κατα πασα πιθανοτητα ειναι ο Νακας οπως προαναφεραμε,ο καθηγητης  σου σου  χει φουσκωσει τα μυαλα, και σου λεει πως αν τον ακους, σε 7-8 χρονια, θα γινεις σαν τον Benson, και αν προσπαθισεις λιγο παραπανω θα γινεις σαν και αυτον (εννοειται πως ειναι καλυτερος απ τον καθε μπενσον. Η ετσι νομιζει ο ιδιος τελωσπαντων, αντε και η μητερα του).

-Αντιγραφεις το παιξιμο του, και μενεις μεσα στο "κουτακι" του. Επειδη δεν το χεις ακομα ολοκληρο το "κουτακι" αλλα μερος του, εισαι ανασφαλης . Οταν θα γινεις ιδιος με αυτον, νομιζεις πως θα εχεις ολοκληρωθει και θα γινεις σουπερπαιχταρας, και θα αφησεις το ονομα σου στις ενδοξες σελιδες της ελληνικης τζαζ. Βασικα, αρχισε να σκευτεσαι και την πιθανοτητα να καταληξεις στα Ανω Σεκλανα, να σου πετανε λουλουδια.
τα ειπες ολα αρχηγε μου!!! :P :P :P

βασικα δεν μπορω να καταλαβω την αντιδραση του συγκεκριμενου μελους. ή "βαλτος" ειναι ή τοσο παιχταρας πια που πηρε απο μονος του ολο αυτο το δικαιωμα να πει οσα διαβασα παραπανω....τι να πω.

η μουσικη ειναι ενα μεσο εκφρασης αγαπητε "φιλε" που δεν κανει διακρισεις. σεβασου απλα την προσπαθεια του καθενος εδω μεσα και κανε καλοπροαιρετη και επικοδομητικη κριτικη για το καλο ολων μας. πιστευω οτι απο κλιπακια-συζητησεις κλπ ΟΛΟΙ ωφελουμαστε κατι.

μα ποιος εισαι τελοσπαντων και μιλας ετσι....

ΘΕΛΩ ν πω πολλα και πολυ ΧΥΜΑ , αλλα δεν το επιτρεπει ο χαρακτηρας μου και ουτε θελω να δω το karma μου στο -20.

θελω να ΤΟΝΙΣΩ οτι ειμαι ηδη ΠΟΛΥ ΠΡΟΣΒΕΒΛΗΜΕΝΟΣ σαν μελος αλλα και σαν φιλος του gothic.εχω μιλησει μαζι του και ειναι πολυ καλο ατομο αλλα και εχει το "γνωθι σ αυτον"...

δεν μπορω να πω κατι αλλο....μπραβο παντως για τα λεγομενα σου....σε τιμανε ιδιαιτερα.....

 
Nομίζω εμένα με κάλυψε ο Αδιεξοδομυαλος  και οι υπόλοιποι.Απλά δοθεισης της ευκαιριας θα ήθελα να αφιερώσω στο φίλο  benson την  τελευταια μου σύνθεση

 
odis13 είπε:
Nομίζω εμένα με κάλυψε ο Αδιεξοδομυαλος  και οι υπόλοιποι.Απλά δοθεισης της ευκαιριας θα ήθελα να αφιερώσω στο φίλο  benson την  τελευταια μου σύνθεση
xaxaxaxaxaxa

θεος! ;D

 
odis13 είπε:
Nομίζω εμένα με κάλυψε ο Αδιεξοδομυαλος  και οι υπόλοιποι.Απλά δοθεισης της ευκαιριας θα ήθελα να αφιερώσω στο φίλο  benson την  τελευταια μου σύνθεση

τι να πως εγραψες ....απλα ηθελε και ενα σολο.... ;D

 
Θα σταθώ σε κάτι που έγραψε ο deadendmind.

deadendmind είπε:
-Στο ωδειο σου, που κατα πασα πιθανοτητα ειναι ο Νακας οπως προαναφεραμε,ο καθηγητης  σου σου  χει φουσκωσει τα μυαλα...

-Αντιγραφεις το παιξιμο του, και μενεις μεσα στο "κουτακι" του. Επειδη δεν το χεις ακομα ολοκληρο το "κουτακι" αλλα μερος του, εισαι ανασφαλης...
Συνήθως η αιτία του προβλήματος σε τέτοιες περιπτώσεις δεν είναι το ωδείο ή ο δάσκαλος. Το πρόβλημα έχει να κάνει με προσωπικές ανασφάλειες που οδηγούν σε προσκόλληση προς το δάσκαλο, στο σημείο που ο μαθητής χάνει την προσωπικότητά του, αντιγράφει το παίξιμο, τα ακούσματα και τις ατάκες του δασκάλου, και παρακολουθεί ανελλιπώς τις συναυλίες του. Σε πιο προχωρημένα στάδια της ασθένειας, ο μαθητής αναπαράγει τα off the record θαψίματα που ακούει από το δάσκαλο για συναδέλφους μουσικούς και ακολουθεί όλες τις συνήθειές του κάτα γράμμα (π.χ. αν ο δάσκαλος αλλάζει κάλτσες κάθε μήνα, το ίδιο κάνει και ο μαθητής). Η θεραπεία επέρχεται με το πέρας του χρόνου, μόλις χαθεί ο μικρόκοσμος που τον περιβάλλει και ο πρώην μαθητής έρθει αντιμέτωπος με τον εαυτό του.  ::)

 
Εγω θα διαφωνησω, με τον spy. Πιστευω πως στις περισσοτερες τετοιες παθολογικες καταστασεις, εχει συχνα μεριδιο ευθυνης και ο δασκαλος, και μαλιστα αρκετα μεγαλο. Λογω του  οτι, λιγο η πολυ ολο το συναφι εχει μια ταση "αυταρεσκειας", και πολλων συμπλεγματων αν θες που βαζουν ΠΑΡΑ πολλα προσωπικα κριτηρια στην εκτιμιση και την κριτικη του εργου του Χ καλλιτεχνη, ξεροντας πως ουσιαστικα ο μαθητης του τρεφει μια απιστευτη εκτιμιση στο προσωπο του, και πολλες φορες επιδιωκει να δημιουργησει μια σχεση "μεντορα" να το πω με αυτον, σκοπιμως χρησιμοποιει την επιρροη που εχει πανω του, για να κλονωποιησει τον εαυτο του και να δημιουργησει ρευμα στις αποψεις του.

 
Καλώς ή κακώς, όλα εναπόκεινται στην ωριμότητα του μαθητή που, για τις ηλικίες που μιλάμε, πρέπει να θεωρείται δεδομένη. Συμπλέγματα και τάσεις αυταρέσκειας σίγουρα υπάρχουν (ειδικά σε ωδεία-βιομηχανίες), αλλά είναι στο χέρι του μαθητή να απομονώσει την πληροφορία που του χρειάζεται (δηλ. αυτό για το οποίο πληρώνει) και να παραβλέψει τα υπόλοιπα. Γιατί μόνο κακό θα του κάνουν.

Βέβαια, ήδη είμαστε
offtopic1.gif
και τα παραπάνω σηκώνουν ξεχωριστή συζήτηση...

 
Θέο πήγε πάλι το θέμα.Αρχίσαμε τις ιστορίες με τη φασολιά κ τον κοντορεβυθούλη.Για όλα στην Ελλάδα φταίει ο Νάκας κ ο Στόλλας φταίει.........

Αυτού του είδους συζητήσης δεν καταλήγουν γιατι ο καθένας έχει διαμορφώσει την αποψη του απο τις εμπειρίες του.Στην συγκεκριμένη υπάρχει ένα ποσοστό να είναι περίπου σωστή η μαντεψια που έγινε αλλά πατήσαμε εκει κ αρχίσαμε να βγάζουμε λουλούδια απ το στόμα-χέρι.

Ο άνθρωπος είναι αρνητικός,αμόρφωτος,ασυναίσθητος,αμπαλος κ ότι άλλο θέλετε αλλα μην ανοίγεται νέους ορίζοντες για να βγάλουμε όλοι μαζί με τα χέρια ενωμένα σαπίλες.Ο odis έκανε την πιο ωραία απάντηση.Εδώ το πάτε μέσω κυπριακού νομίζω.Η περίπτωση που σας έτυχε απο τον Νάκα ίσως είναι κ μεμονωμένη.Ισως έχουν αλλάξει τα πράγματα πλέον, ίσως κ όχι δεν ξέρω αλλά τείνετε προς μια κατεύθυνση με λίγες διαφοροποιήσεις.Δεν προσπαθώ να υποστηρίξω καμμία μεριά αλλά να μην σαπίσει κιάλλο το θέμα που έχει καταντήσει ήδη σκουπιδοτενεκές.Μήπως το σώσουμε απ τη χωματερή....

 

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα