Τι παίζει με τις τιμές των μεταχειρισμένων Gibson;

[koap4]

Καλημέρα και χρόνια πολλά σε όλους,

εδώ και αρκετό καιρό χαζεύοντας στο διαδίκτυο παρατήρησα μια ανισορροπία θα έλεγα στις τιμές των Gibson Standard (και των 2 μοντέλων, LP και SG) των χρονολογιών της δεκαετίας του 2000 (πριν το 2010 και την κατάσχεση των ξύλων που έγινε στην Gibson), πάντα συγκρίνοντας, σε σχέση  με τις σημερινές τιμές στις καινούργιες. Δεν μιλώ για τιμές στην Ελλάδα μόνο, αλλά σε παγκόσμιο επίπεδο χωρίς να εξαιρώ και την Αμερική (μάλιστα μου έκανε εντύπωση ότι εκεί παίζουν και πιο ακριβά από Ευρώπη, τουλάχιστον στο Reverb)

Παράδειγμα 1ο:  η πιο ακριβή Gibson LP Standard στο γνωστό Γερμανικό κατάστημα και όχι μόνο (βγάζω εκτός Vintage, signature kai R8,9 κλπ) είναι στα 2500-2600. Οι τιμές των μεταχειρισμένων  φτάνουν 3000 φεύγα. Υπάρχουν και τιμές κοντά στα 2000 που το λες και λογικό, ανάλογα την κατάσταση, αλλά κατά κύριο λόγο είναι πάνω από τις καινούργιες.

Παράδειγμα 2ο: Gibson SG Standard (Ταυράκι), το ίδιο, καινούργια 1600, μεταχειρισμένες κοντά στην τιμή καινούργιας μέχρι και 2000 φεύγα

Τι γίνεται τελικά, πήρε κάτι το αυτί σας? Θεωρούν Vintage κιθάρες 20ετίας? Τα έχουν παίξει γενικώς όλοι στον κόσμο? Μήπως ο δικός μου H/Y δείχνει άλλες τιμές?

Ok, Κατά τα λεγόμενα πολλών θεωρούνται οι καλές χρονιές της Gibson, αλλά αυτό είναι?

Το ξαναγράφω για να μην παρεξηγηθώ, δεν αναφέρομαι  στην Ελλάδα, αλλά παγκοσμίως. Αν κάποιος έχει εξήγηση θα χαρώ να την ακούσω, ευχαριστώ

 

[Superfunk]

A fool and his money will soon part.

 

[koap4]

A fool and his money will soon part

οκ, το συμπέρασμα είναι ότι η ηλιθιότητα είναι μεταδοτική

 

[Nekkon]

Ok, Κατά τα λεγόμενα πολλών θεωρούνται οι καλές χρονιές της Gibson, αλλά αυτό είναι?

Δεν λέει κάτι αυτό, σε μένα τουλάχιστον. Μετά το 2019 η Gibson ξανασοβάρεψε, οπότε χίλιες φορές να πάρω καινούρια. Νομίζω οι τιμές οφείλονται στο αγοραστικό κοινό. Αν θες Gibson ντε και καλά, θα ξηλωθείς, επειδή θες Gibson. Ποιος θέλει Gibson; Κάποιος που είναι 40+, άρα έχει μια εικοσαετία ένσημα στην πλάτη του. 

Βαράτε ?

 

[Kanimothrios]

Καλημέρα και χρόνια πολλά σε όλους,

εδώ και αρκετό καιρό χαζεύοντας στο διαδίκτυο παρατήρησα μια ανισορροπία θα έλεγα στις τιμές των Gibson Standard (και των 2 μοντέλων, LP και SG) των χρονολογιών της δεκαετίας του 2000 (πριν το 2010 και την κατάσχεση των ξύλων που έγινε στην Gibson), πάντα συγκρίνοντας, σε σχέση  με τις σημερινές τιμές στις καινούργιες. Δεν μιλώ για τιμές στην Ελλάδα μόνο, αλλά σε παγκόσμιο επίπεδο χωρίς να εξαιρώ και την Αμερική (μάλιστα μου έκανε εντύπωση ότι εκεί παίζουν και πιο ακριβά από Ευρώπη, τουλάχιστον στο Reverb)

Παράδειγμα 1ο:  η πιο ακριβή Gibson LP Standard στο γνωστό Γερμανικό κατάστημα και όχι μόνο (βγάζω εκτός Vintage, signature kai R8,9 κλπ) είναι στα 2500-2600. Οι τιμές των μεταχειρισμένων  φτάνουν 3000 φεύγα. Υπάρχουν και τιμές κοντά στα 2000 που το λες και λογικό, ανάλογα την κατάσταση, αλλά κατά κύριο λόγο είναι πάνω από τις καινούργιες.

Παράδειγμα 2ο: Gibson SG Standard (Ταυράκι), το ίδιο, καινούργια 1600, μεταχειρισμένες κοντά στην τιμή καινούργιας μέχρι και 2000 φεύγα

Τι γίνεται τελικά, πήρε κάτι το αυτί σας? Θεωρούν Vintage κιθάρες 20ετίας? Τα έχουν παίξει γενικώς όλοι στον κόσμο? Μήπως ο δικός μου H/Y δείχνει άλλες τιμές?

Ok, Κατά τα λεγόμενα πολλών θεωρούνται οι καλές χρονιές της Gibson, αλλά αυτό είναι?

Το ξαναγράφω για να μην παρεξηγηθώ, δεν αναφέρομαι  στην Ελλάδα, αλλά παγκοσμίως. Αν κάποιος έχει εξήγηση θα χαρώ να την ακούσω, ευχαριστώ

Η δική μου εξήγηση είναι πως απλά πρόκειται για μία τάση της αγοράς και κάποιο χαϊπάρισμα που παίρνουν κάποια προϊόντα.

Μπορεί ακόμη και ένας διάσημος youtuber να ταρακουνήσει την αγορά, καλή ώρα o χαμός με το bad monkey.  

Με τις Gibson συντρέχουν και άλλοι λόγοι, όπως το mojo,κ.λ.π. αλλά σκέψου ότι ακόμη και η Epiphone Les Paul 1959 έχει κοντά στα 800 κατοστάρικα στα μαγαζιά και παίζουν μεταχειρισμένα μοντέλα από συγκεκριμένες χρονιές που πηγαίνουν πάνω από 1000άρικο στις αγγελίες.

Φιλική συμβουλή για αγορά Gibson,επειδή αγόρασα την πρώτη μου πέρυσι και ξόδεψα περισσότερα από τα χρήματα που ανέφερες μιας και ήθελα κάτι πολύ συγκεκριμένο.

Αν είναι μία οικονομική υπέρβαση για σένα, πρέπει να είσαι ειλικρινής με τον εαυτό σου αναφορικά με τους λόγους που την αγοράζεις.

Δεν μετάνιωσα στιγμή που την αγόρασα, αλλά αν με ρωτάς αν αξίζει παικτικά τα λεφτά της,πιστεύω ότι στο θέμα playability τα ηνία κρατάνε άλλες εταιρείες.

Άλλωστε πέρα από endorsements,κ.λ.π. κοίτα λιγάκι από τους κιθαρίστες που είναι ενεργοί και παραγωγικοί, ποιος παίζει με τι..

 

[Nekkon]

στο θέμα playability τα ηνία κρατάνε άλλες εταιρείες.

PRS;

 

[koap4]

Το post το ανέβασα περισσότερο ως απορία, μήπως έχω χάσει κανένα επεισόδιο και κάτι έχει παιχτεί παγκοσμίως. Δεν ψάχνω να αγοράσω, έχουν περάσει αρκετές Gibson από τα χέρια μου και δεν έγινα φίλος με καμία, (παρ' ότι σαν ποιότητα κατασκευής ήταν πάρα πολύ καλές, οφείλω να το ομολογήσω, αλλά δεν ταιριάξαμε στον ήχο... είμαι Stratocasteraκιας) και ένα τελευταίο ταυράκι SG Standard που μου έμεινε, θεώρησα αν το δώσω 400 - 450 ευρώ κάτω από την αρχική τιμή του καινούργιου, που είναι 1600, θα είναι μια τίμια τιμή, για την κατάσταση βιτρίνας που είναι.  Μάλιστα αρχικά είχα και πολύ λίγες ενοχές και έλεγα να το δώσω και λίγο χαμηλότερα.  Τελικά πέφτω πάνω σε αυτό το χάος και βλέπω σαπάκια να πωλούνται στα 1300 και σε καλή κατάσταση να φτάνουν τα 1900. Εκεί αναρωτήθηκα... έχω χάσει κανένα επεισόδιο και έχω μια από τις χαμηλότερες τιμές παγκοσμίως? Προφανώς ΟΧΙ από τις απαντήσεις σας, άρα δεν είμαι εγώ ο τρελός του χωριού. Μάλλον απάντηση δεν θα βρούμε 

 

[koap4]

Δεν λέει κάτι αυτό, σε μένα τουλάχιστον. Μετά το 2019 η Gibson ξανασοβάρεψε, οπότε χίλιες φορές να πάρω καινούρια. Νομίζω οι τιμές οφείλονται στο αγοραστικό κοινό. Αν θες Gibson ντε και καλά, θα ξηλωθείς, επειδή θες Gibson. Ποιος θέλει Gibson; Κάποιος που είναι 40+, άρα έχει μια εικοσαετία ένσημα στην πλάτη του. 

Βαράτε ?

Διαφωνώ με το 40+, συμφωνώ με το ότι ξανασοβάρεψε, δεν ξέρω αν είναι από το 2019 αλλά σε καινούργιες έχω ακούσει και καλές, οι περισσότερες είναι Slash-οποιημένες.

 

[Nekkon]

Διαφωνώ με το 40+, συμφωνώ με το ότι ξανασοβάρεψε, δεν ξέρω αν είναι από το 2019 αλλά σε καινούργιες έχω ακούσει και καλές, οι περισσότερες είναι Slash-οποιημένες.

Το 2018 άλλαξε CEO, προσέλαβαν και τον Marc Agnesi για promotion που δούλευε στο Norman's rare guitars. Άλλαξαν έκτοτε νοοτροπία και επανήλθαν στοιχεία που είχαν αλλάξει. Την περασμένη δεκαετία είχε υπάρξει μια τάση μοντερνοποιησης της Les Paul με στοιχεία που ξενερωναν πολλούς παίκτες γιατί δεν αλλάζεις κάτι τόσο ιστορικό ρε φίλε, το αφήνεις ως έχει. 

Λογικό για τον Slash που ανέφερες, είναι ο κιθαρίστας που ανέστησε την εταιρία μόνος του τη δεκαετία 80-90. Και ακόμα πουλάει το όνομα του πολύ. 

Για το 40+, για σκέψου το. Ποιος κάτω των 30 θα δώσει τόσα χρήματα για κιθάρα; Γενικά θεωρούνται boomer guitars, τις αγαπώ, μου αρέσει φοβερά ο ήχος τους, είναι συνυφασμένες με τη ροκ ιστορία, είναι όλα τα ακούσματα μου, αλλά στη μοντέρνα μουσική δεν έχουν θέση. Ποιος από τους νέους παίκτες παίζει με Gibson; Βγάλε τον Slash και θα δεις ότι δεν υπάρχει πλέον άλλος σύγχρονος κιθαρίστας που να παίζει με Gibson και να λες θα πιασω την κιθάρα μου για να παίξω έτσι...

 

[John Goumis]

Καλά όποιος βάζει μια αγγελία και ζητάει 3000 ευρώ για μια απλή LP Standard της δεκαετίας 2000's δεν σημαίνει ότι θα τα πάρει κιόλας... εκτός αν βρει κάποιο κορόιδο και το πείσει.  

Εγώ παρατηρώ ότι οι τιμές στα μεταχειρισμένα ακολουθούν τις τιμές των τρεχουσών τιμών της Gibson...πχ πλέον μια Standard καινούργια κοστίζει 2300 και άρα στα μεταχειρισμένα ο κόσμος την δίνει 2000 ή λιγο λιγότερο (ανεξάρτητα το ποσό που την αγόρασε). Με άλλα λόγια η αύξηση τιμών που επέβαλε εδώ και μια πενταετία η Gibson παρέσυρε και τα μεταχειρισμένα.

Ευτυχώς εγώ πρόλαβα και πήρα Gibson σε αστείες για την σημερινή εποχή τιμές, θυμάμαι ακόμα από το Musicstore ή το Thomann το 2017 αγόρασα μια Les Paul Traditional 2016 για 1.666 ευρώ (ΚΑΙΝΟΎΡΓΙΑ και όχι B stock) - είχαν βγει τα 2017 μοντέλα τοτε που ήταν στα 1800+ ευρώ και τα 2016 μοντέλα ήθελαν να τα ξεστοκαρουν μάλλον, γι'αυτό και η τιμή- και το ίδιο ακριβώς έκανα και με μια Gibson SG Standard του 2018 που την αγόρασα πάλι από το ίδιο κατάστημα (ΚΑΙΝΟΎΡΓΙΑ και όχι B stock) για 1100 ευρώ ενώ τα 2019 αντίστοιχα μοντέλα τα έδιναν για 1400 ευρώ (και χωρίς σκληρή θήκη ?)

Δυστυχώς έκτοτε με τον νέο CEO οι τιμές έχουν ανέβει πολύ, και μάλιστα πριν την πανδημία και τον πόλεμο 

 

[Kanimothrios]

PRS;

Telecaster ??

Kάτσε μιας και αναφέρθηκες στις PRS, να ποστάρω και τα μανούλια που είναι και δίπλα-δίπλα



και να πω ότι για μένα, τις ανάγκες μου και την ανατομία μου, οι PRS μου κάθονται καλύτερα από όλες τις mainstream μάρκες.

Αλλά ως ένα βαθμό, υπάρχει υποκειμενικότητα σε τέτοια θέματα.

Όσο για την ερώτησή σου, αναφέρομαι σε Kiezel και ακριβές Charvel που έχω πιάσει στα χέρια μου κατά καιρούς.

Τώρα θα πει κάποιος ο Derek Tucker θερίζει με την sg,κ.λ.π.

Πολλοί παίκτες που ακολουθώ εγώ και την λιώνουν την ταστιέρα, ειδικά σε κομμάτια υψηλών απαιτήσεων, δεν βγαίνουν με Gibson Les Paul

 

[koap4]

Καλά όποιος βάζει μια αγγελία και ζητάει 3000 ευρώ για μια απλή LP Standard της δεκαετίας 2000's δεν σημαίνει ότι θα τα πάρει κιόλας... εκτός αν βρει κάποιο κορόιδο και το πείσει.  

Εγώ παρατηρώ ότι οι τιμές στα μεταχειρισμένα ακολουθούν τις τιμές των τρεχουσών τιμών της Gibson...πχ πλέον μια Standard καινούργια κοστίζει 2300 και άρα στα μεταχειρισμένα ο κόσμος την δίνει 2000 ή λιγο λιγότερο (ανεξάρτητα το ποσό που την αγόρασε). Με άλλα λόγια η αύξηση τιμών που επέβαλε εδώ και μια πενταετία η Gibson παρέσυρε και τα μεταχειρισμένα.

Ευτυχώς εγώ πρόλαβα και πήρα Gibson σε αστείες για την σημερινή εποχή τιμές, θυμάμαι ακόμα από το Musicstore ή το Thomann το 2017 αγόρασα μια Les Paul Traditional 2016 για 1.666 ευρώ (ΚΑΙΝΟΎΡΓΙΑ και όχι B stock) - είχαν βγει τα 2017 μοντέλα τοτε που ήταν στα 1800+ ευρώ και τα 2016 μοντέλα ήθελαν να τα ξεστοκαρουν μάλλον, γι'αυτό και η τιμή- και το ίδιο ακριβώς έκανα και με μια Gibson SG Standard του 2018 που την αγόρασα πάλι από το ίδιο κατάστημα (ΚΑΙΝΟΎΡΓΙΑ και όχι B stock) για 1100 ευρώ ενώ τα 2019 αντίστοιχα μοντέλα τα έδιναν για 1400 ευρώ (και χωρίς σκληρή θήκη ?)

Δυστυχώς έκτοτε με τον νέο CEO οι τιμές έχουν ανέβει πολύ, και μάλιστα πριν την πανδημία και τον πόλεμο 

Δεν διαφωνώ καθόλου μαζί σου, αντιθέτως συμφωνώ και είναι λογικό στο μεταχειρισμένο να μειώσεις την τιμή στα 300-400 ευρώ ανάλογα και την αξία του ως καινουργιο, ασχέτως πόσο την αγόρασε ο καθένας, αυτό δεν το γνωρίζεις, γι αυτό πάντα η τιμή πάει με βάσει την τρέχουσα αξία του καινούργιου. Αλλά όλο το ποστ εχει να κάνει, οχι με το αν βρεθεί ένας που ψάχνει κορόιδο, αλλά αν δεις παρακάτω στο Link τότε όλοι σχεδόν ψάχνουν κορόιδα ή έχουν συνεννοηθεί σε παγκόσμια κλίμακα να βρουν κορόιδα και η εξαίρεση θα είναι ένας. Όσες είναι του 2010-11-12 που είχε σκάσει το θέμα με την κατάσχεση των ξύλων, εχουν πιο χαμηλές τιμές, οι υπόλοιποι της 1ης δεκαετίας και 90's, πάνω από την τιμή της καινούργιας και εξαιρώ την Ελλάδα που ακόμη πουλάμε φυσιολογικά κάτω από τις τιμές των καινούργιων και ίσως βρεθεί ένας που θα είναι η εξαίρεση. Δεν έκανα καθόλου μομφή για τις τιμές των αγγελιών του noiz, αλλά για τους όξω από δω.

https://reverb.com/p/gibson-sg-standard-electric-guitar?item_region=XX

 

[Nekkon]

οι PRS μου κάθονται καλύτερα από όλες τις mainstream μάρκες.

Αλλά ως ένα βαθμό, υπάρχει υποκειμενικότητα σε τέτοια θέματα.

Δε διαφωνώ. Όλες ωραίες είναι. Αν βγάλεις απ' το μυαλό σου ότι θέλεις να ακουστείς κάπως συγκεκριμένα, πχ συγκεκριμένα καθαρά Fender ή παραμόρφωση Gibson, τότε τα πράγματα γίνονται πιο αντικειμενικά 

 

[Superfunk]

Η Gibson έχει βγάλει,και συνεχίζει να βγάζει εξαιρετικες κιθάρες για όλες τις δουλειές,από εκπληκτικά καθαρά (Firebird και όλες οι κιθάρες της με P90) μέχρι ροΟυκ και heavy metal βρώμικα

Απλά , λανθασμένα , ταυτίζεται η εταιρεία μονο με την Les Paul με humbuckets που είναι όντως , εκτός και αν είσαι τρομερός παικταρας, one trick pony  για μπλουζΣ και ροΟυκ(μη ξεχνάμε ότι ο ΙΔΙΟΣ ο Les Paul δεν έπαιξε ποτέ με Les Paul με humbuckers Ρ90 και LIs χρησιμοποιουσε και είχε απίστευτο καθαρό ήχο)

 

[fusiongtr]

Les Paul με humbuckets που είναι όντως , εκτός και αν είσαι τρομερός παικταρας, one trick pony  για μπλουζΣ και ροΟυκ

Όχι βρε Νίκο.

Μια χαρά όργανα είναι και για jazz και για fusion, και για funk και για τα πάντα όλα.

Εξαρτάται από το πώς τις χρησιμοποιείς.

Δεν χρειάζεται να είσαι και φοβερός παίκτης, εντάξει.

 

[Superfunk]

Όχι βρε Νίκο.

Μια χαρά όργανα είναι και για jazz και για fusion, και για funk και για τα πάντα όλα.

Εξαρτάται από το πώς τις χρησιμοποιείς.

Δεν χρειάζεται να είσαι και φοβερός παίκτης, εντάξει.

Πάντως καθαρό ήχο από LP με διπλους που να μου προκαλεί σιελόρροια δεν έχω ακούσει ακόμα 

Έχω ακούσει όμως από SG με Ρ90 και φυσικά από Firebird (με κανονικούς alnico pickups όχι τα χρεπια που έβαζε η Gibson για αρκετό καιρό)

 

[fusiongtr]

Πάντως καθαρό ήχο από LP με διπλους που να μου προκαλεί σιελόρροια δεν έχω ακούσει ακόμα 

Κοίτα να δεις, σίγουρα ο καθένας εννοεί άλλο πράγμα όταν μιλάει για καθαρό ήχο.

Αν σκεφτείς όμως ότι το μεγαλύτερο μέρος της jazz κιθάρας είναι παιγμένο με διπλούς, καταλαβαίνεις το πνεύμα μου.

 

[arisvel88]

δεν θα γραψω για τις χρονολογιες που αναφερεις αλλα γενικα,,μια παλια καλη gibson custom η standard οπως και fender δεν ειναι απλα μονο ενα καλο μουσικο οργανο,ειναι ενα κοσμημα για τον κιθαριστα και μια ιστορια ολοκληρη .μιλαμε για μουσικο με 20 30  χρονια και βαλε στην πλατη του εμπειρια και με ακουσματα απο δεκαετια 70  μεχρι και σημερα.η αποκτηση ενος τετοιου οργανου ειναι ποθος και ονειρο για εναν τετοιο μουσικο απο τοτε που αποφασισε να παιξει κιθαρα και αν πολυ αργοτερα του δοθει ευκαιρια να την αποκτησει δεν θα την χασει.η κιθαρα αυτη δεν ειναι τοσο για την δουλεια του αν ειναι επαγγελματιας αλλα για τις προσωπικες και ιδιαιτερες στιγμες στο σπιτι του η προβες  με φιλους για τζαμαρισμα κτλ.ειναι για την καβ....α σου που λεμε. προσωπικα δεν θα με ενδιαφερε μια καινουργια gibson, αλλα μια δεκαετιας 80 και πισω.αν ειναι κοντα και στην ημερομηνια γεννησως μου ακομα καλυτερα χαχαχα.σε αυτες τισ χρονολογιες δεν υπαρχει τιμη.οσο και να ακουσω δεν θα το θεωρησω παραλογο γιατι ξερω οτι απευθυνεται σε ανθρωπους που γουσταρουν το συγκεκριμενο παλιο οργανο οπως εγω.εχω παιξει με πολυ παλιες κιθαρες, μονο με το δεος που σε πιανει παιζοντας με να οργανο του 75 η του 80 ας πουμε ανεβαινεις παικτικα και  μουσικα δεκα επιπεδα,ειναι κατι που δεν εξηγειτε με λογια,αν εισαι μουσικος καταλαβαινεις τι εννοω...

 

[fusiongtr]

Gibson δεκαετίας 70 δεν έπαιρνα ακόμα και να μου την χαρίζανε πάντως (από 74 και μετά).

Δεκαετίας 60 και βέβαια.

Καθώς και της χρυσής εποχής 2002-2006 (για Les Paul Standard μιλάω).