“There are four drummers on the Beatles records. Ringo’s not one of them.”

[mustafank]

Περί "πεσίματος":

Το "πέσιμο" δεν έγινε στο πλαίσιο μιας άποψης γούστου (δε μου αρεσουν οι μπιτλς), αλλά μιας αποψης "δεδομένων" (basic επιτυχιουλες, λόγω εταιρειών, γυναικών, αμπαλοι κτλ), πασπαλισμένης με την εμπειρία/γνώσεις/αυθεντία ενός δασκάλου (διδάσκω περί τα 20 χρόνια, άρα κάτι παραπάνω ξέρω).

 

[cos_dr]

Εγώ τους Doors γούσταρα

 

[fusiongtr]

Για πείτε και για τους Oasis.

Τυχαία θεωρούνται οι "σύγχρονοι Beatles"?

Άμπαλοι του κιαρατά.

 

[Superfunk]

Εγώ τους Doors γούσταρα

Στους Doors drums επαιζε ο Τολης Βοσκοπουλος  γιατι ο Densmore ηταν ΑΜΠΑΛΟΣ ,κΣερω τι σου λεω φιλωους το διαβασα στο ΧΩΝΙ.

 

[RayDTutto]

Το πρόβλημα με αυτή και άλλες συζητήσεις όπως αυτή είναι ότι ο καθένας έχει άλλο ορισμό για το "καλός". Χαίρω πολύ θα μου πείτε. Αλλά έτσι είναι.

Οπότε όταν το "καλός" το δικό σου δεν συμπίπτει με το "καλός" το δικό μου = πρόβλημα.

 

[Superfunk]

Το πρόβλημα με αυτή και άλλες συζητήσεις όπως αυτή είναι ότι ο καθένας έχει άλλο ορισμό για το "καλός". Χαίρω πολύ θα μου πείτε. Αλλά έτσι είναι.

ειναι οτι καποιοι πρσπαθουν να αποδειξουν οτι ο ηλιος βγαινει απο την δυση και δυει στη ανατολη....

corrected gataki  ;D

Επαναλαμβανω....σε ΜΟΥΣΙΚΟ φορουμ κανουμε ΣΟΒΑΡΑ συζητηση για το αν οι Beatles ηταν ΤΕΡΑΣΤΙΟΙ ή οχι....θα ΠΗΔΗΧΤΩ ΑΠΟ ΤΟ ΠΑΡΑΘΥΡΟ.... ;D ;D ;D ;D 

 


Τι αλλο μας μενει να δουμε.....ισως σε φορουμ ΤΥΠΟΓΡΑΦΩΝ να λεει καποιος....τυπογραφος ...οτι ο Γουτεμβεργιος ηταν ασχετος... ;D ;D ;D

 

[Superfunk]

Eξω απο την πλακα ας ακουσουμε και απο καποιον που κΣερει απο τουμπανα γιατι ο Παρντι λεει ΤΡΙΧΕΣ ΚΑΤΣΑΡΕΣ  και γιατι αυτο που λεμε "Beatles" θα ηταν πολυ διαφορετικο και πολυ λιγοτερο ενδιαφερον  χωρις τον Ringo Starr 

 

[LK]

Να ξεφύγω από το θέμα , και δεν το γράφω ως απάντηση σε κανέναν που έχει αντίθετη γνώμη, αλλά αυτό που συζητάμε μου θύμισε το εξής,

Ρώτησαν κάποτε τον Helmut Newton με τι μηχανή σουτάρει, και είπε με ό,τι βρω….και συνήθως με αυτόματες. Δεν με νοιάζουν τα τεχνικά , ίσα ίσα με βολεύουν κιόλας οι αυτόματες. .

Μπορεί κανείς να πει τίποτα για τον Helmut, έναν από τους μέγιστους, πρωτοπόρους στο είδος του φωτογράφους;

Ότι δεν ξέρει να ρυθμίζει διάφραγμα και ταχύτητα κλείστρου;

Θα ήταν λίγο κάπως.  ;D

 

[Trolley]

Είναι πάντως ακριβές, ότι ένας συνηθισμένος δάσκαλος, μόνο τεχνική μπορεί να διδάξει. Οπότε είναι λογικό (και ίσως απαραίτητο) αυτή η διάσταση πραγμάτων να έχει πρωταγωνιστικό ρόλο στο νου του. Δεν θα μπορούσε να είναι αλλιώς.

Αυτά που βρίσκονται πέρα από την τεχνική, δεν μπορεί να είναι αντικείμενο διδασκαλίας: στην καλύτερη περίπτωση, ο μαθητής (δια του δασκάλου του) θα μάθει να τα αναγνωρίζει και να τα εκτιμά, αλλά όχι να τα εφαρμόζει.

Θεωρώ, ότι το περισσότερο που μπορεί να ζητηθεί από έναν δάσκαλο είναι να μην εμποδίζει το μαθητή στο να αποκτήσει επίγνωση του πόσο λίγη είναι η τεχνική που χρειάζεται για τη δημιουργία αριστουργημάτων.

 

[npap]

πάντως η "δική" μου "ΤΕΡΨΗ" (ο βασικός στόχος των απανταχού εκφραζόμενων μέσω της μουσικής), ΟΥΔΕΠΟΤΕ απασχολήθηκε με το αν την τρίχα κάγκελο μου την σήκωσαν οι "άμπαλοι" Beatles, o μπαλαδόρος  Miles ή τα ψιλοφάλτσα ισοκρατήματα κάποιων γιαγιάδων που τους πλένουν τις φανέλες σε ένα ρυάκι στο Πωγώνι...  :

η ανάγκη μιας τέτοιας κουβέντας σε δεύτερο χρόνο (πλέον του αυταπόδεικτου), μάλλον με τα λογής λογής "κόμπλεξ" που κουβαλάμε οι πάσης φύσης μουσικοί (καλοί και κακοί) έχει να κάνει... και φυσικά πάντα με τα αλά καρτ reference point που βολεύουν τον καθένα μας...

ΥΓ. μα τόσες σελίδες σε μουσικό φόρουμ να συζητιέται η καλλιτεχνική αξία των beatles με πρόσχημα την (στείρα στην πράξη από κάλλος) "τεχνική" των μελών τους?... με ξεπερνάει... 

θα μου πεις κάποιοι αμφισβητούν ότι η γη είναι στρογγυλή και πρέπει να τους σεβόμαστε στα πλαίσια της ελευθερίας της έκφρασης... οκ!... το πρόβλημα τους όμως που θα προκύψει από την "καθήλωση" τους στο λαγούμι τους από τον φόβο μη  φτάσουν στα άκρα και "πέσουν", πρέπει να (προσπαθεί να) τους το λύσει κάποιος ή όχι?...8)

edit

Θεωρώ, ότι το περισσότερο που μπορεί να ζητηθεί από έναν δάσκαλο είναι να μην εμποδίζει το μαθητή στο να αποκτήσει επίγνωση του πόσο λίγη είναι η τεχνική που χρειάζεται για τη δημιουργία αριστουργημάτων.

αυτό!...

 

[fusiongtr]

Είναι πάντως ακριβές, ότι ένας συνηθισμένος δάσκαλος, μόνο τεχνική μπορεί να διδάξει.

Αυτά που βρίσκονται πέρα από την τεχνική, δεν μπορεί να είναι αντικείμενο διδασκαλίας: στην καλύτερη περίπτωση, ο μαθητής (δια του δασκάλου του) θα μάθει να τα αναγνωρίζει και να τα εκτιμά, αλλά όχι να τα εφαρμόζει.

Διαφωνώ εντελώς με τα παραπάνω.

 

[fusiongtr]

Ρε σεις δεν ξέρω τι λέτε για τους Beatles, αλλά εγώ θέλω να μάθω για τους sex pistols.

Ήταν άμπαλοι?

Έκαναν πολλούς να πιάσουν μουσικά όργανα και να παίξουν?

Έχουν μουσική αξία?

Ήταν καλοί συνθέτες?

Ήταν καλοί μουσικοί?

Με ποιούς θα τους συγκρίνατε για να αποφανθείτε αν αξίζουν ή όχι?

Κάνω παράθεση στον εαυτό μου για να πω ότι εκτός από τους sex pistols, θα ήθελα να απαντηθούν οι παραπάνω ερωτήσεις και για μια ακόμα μπάντα.

Τους Nirvana.

 

[LK]

Τους Nirvana.

Ωρα είναι να ακούσουμε ότι και Dave Grohl δεν ειναι καλός νταμμερ  ;D ;D ;D

 

[fusiongtr]

Ωρα είναι να ακούσουμε ότι και Dave Grohl δεν ειναι καλός νταμμερ  ;D ;D ;D

Θέλεις τώρα να πάω στον Νο 1 τρισχειρότερο ντράμερ τεράστιας μπάντας?

Θέλεις?

Lars τον λένε, κι όλα τα παιδάκια κλαίνε. ;D ;D

 

[LK]

Θέλεις τώρα να πάω στον Νο 1 τρισχειρότερο ντράμερ τεράστιας μπάντας?

Θέλεις?

Lars τον λένε, κι όλα τα παιδάκια κλαίνε. ;D ;D

Και τον Kirk για άσχετο τον έχουν οι θέλω να γίνω πετρούτσις/γκοβαν. ;D

Το χουν αυτό γενικά οι δισεκατομμυριούχοι....είναι άσχετοι.  ;D ;D ;D

 

[sultan of string]

Και τον Kirk για άσχετο τον έχουν οι θέλω να γίνω πετρούτσις/γκοβαν. ;D

ποιόν είπαν άσχετο?

 

[noe13]

Ωρα είναι να ακούσουμε ότι και Dave Grohl δεν ειναι καλός νταμμερ  ;D ;D ;D

κιθαριστας δεν ειναι τουτος??? ;D

 

[npap]

ποιόν είπαν άσχετο?

;D ;D ;D

 

[Nestoras]

Λύθηκε το μυστήριο, ο Purdie παίζει στο  μυστηριώδες χαμένο Lp των Βeatles.  ;D

 

[pericles]

Δεν λυπαμαι κανεναν αλλο παρα τον Purdie. α) Ηταν  οντως παιχτουρας και μαλιστα εφευρετικος , β)εχει ηχογραφησει την μιση Αμερικανικη δισκογραφια και εβγαινε και δηλωνε τετοια πραγματα ;;

Ο Βαγγελης  εκανε το λαθος να πει την γνωμη του  οτι δεν του αρεσουν οι Beatles κλπ.Σεβαστη !!Την εχω ακουσει απο πολλους συναδελφους κατα καιρους.

Δεν θα κανω κριτικη σε κανεναν ουτε στον RINGO ουτε στα μελη που αντεδρασαν σε μια γνωμη ενος πολυ καλα εκπαιδευμενου μουσικου οπως ο Βαγγελης.

Απλα θα πω και την δικη μου γνωμη με ενα παραδειγμα  μονο .Μου επιτρεπεται να εχω και εγω μια ταπεινη αποψη μετα απο 40 χρονια πισω απο τα τυμπανα αλλοτε σαν επαγγελματιας και αλλοτε σαν Χομπιστας.

ΟΤΑΝ ΞΕΚΙΝΗΣΑ ΤΗΝ ΜΟΥΣΙΚΗ ΜΟΥ ΕΝΑΣΧΟΛΗΣΗ σαν κιθαριστας ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΣΑΝ ΝΤΡΑΜΜΕΡ με ειχαν μαγεψει οι Beatles ,με τα με συνηρπασαν οι CREAM ,IRON BUTTERFLY ,CCWR ,Ηendrix ,The Who κλπ.Τους Βeatles  τους ακουγα καθε μερα στο Ραδιοφωνο αλλα δεν με εξιταριζαν πλεον.ΤΗΝ ΕΙΧΑ ΔΕΙ ΡΟΚ και μονο Ροκ .Το επαγγελμα του μουσικου που ακολουθησα για καποια χρονια σερι ηταν αυτο που μου εμαθε να ακουω πολυ προσεκτικα τι γινεται σε ενα κομματι και με βοηθησε να ξεχωριζω  την μουσικη για τον Πολυ κοσμο και την Μουσικη για τους εκπαιδευμενους .Προσφατα αγορασα το Αριστουργημα τους Abbey road σε βινυλιο και το ακουω συχνα πυκνα και οχι μονο τους παραδεχομαι για την απλοτητα τους και την γενεσιουργικη τους ικανοτητα στην συνθεση αλλα αν καθισω και αναλυσω τις μπασογραμμες του Paul  και τα  ''απλοικα'' beat του Ringo    πολλοι απο εμας θα το ξανασκεφτουν να γκρινιαξουν.Ηταν και ειναι και θα ειναι ΜΕΓΑΛΟΙ ΚΑΛΛΙΤΕΧΝΕΣ . Αν ειναι αμπαλοι δεν νομιζω να ισχυει 8).

Ο ''γερο'' Purdie o oποιος ειναι  φαφλατας ΚΑΙ ΠΛΑΚΑΤΖΗΣ συναμα μαλλον κατι θα ξερει παραπανω και το μισο το εκανε δυομιση.Παιχταρας αλλα και μεγα ''βλημα''..... >

Τωρα που εγραψε και βιβλιο θα πεσει πολυ γελιο (μαλλον εχει παρει το φτυαρακι του και θαβει κοσμο ) ισως να ξεθαφτηκε το θεμα με σκοπο να ενισχυσει τις πωλησεις του βιβλιου του.Μπορει να κανω και λαθος.

Μιας και θελουμε να ξερουμε ποιος ειναι καλος ντραμμερ και ποιος οχι ιδου ο κατα την ταπεινη μου γνωμη  ορισμος : καλος ντραμμερ ειναι αυτος που εξυπηρετει το κομματι και το αναδεικνυει χρωματιζοντας το καταλληλα ,με τροπο που να σε ''κουναει '' η να σε καθηλωνει αναλογα το ειδος της μουσικης και το χρονο και τοπο που παιζεις live η ηχογραφεις.

Καλο βραδυ σε ολους και παω νακουσω Something !!!!!