Τελικά ποιος έγραψε το Viva La Vida?

[spy]

Αυτή η "αδυναμία" για σένα, είναι για εμένα συγκεκριμένος τρόπος έκφρασης.. Κάτι σαν να λέμε "εξερευνώ τα όρια του οργάνου που παίζω στο τομέα του solo-αυτοσχεδιασμού σε "rock" φόρμες".

Προφανώς. Είναι μία συγκεκριμένη επιλογή η οποία έχει τα καλά της, αλλά κινδυνεύει να μετατρέψει κατά τα άλλα πιασάρικες μελωδίες σε κομμάτια που αφορούν μόνο τους μουσικούς. Για παράδειγμα, αν το "Yesterday" το είχε γράψει κάποιος βιρτουόζος της jazz/fusion πιθανότατα θα ήταν άγνωστο στο ευρύ κοινό.

Τα κακάδια τα αφήνω ασχολίαστα.

 

[harilatron]

Ναι, και όταν σκαλίζει κάποιος τη μύτη του για να βγάλει το κακάδι .....

Στο χωριό μου λέμε: "Όποιος ψάχνει βρίσκει". Το θέμα (κι εδώ) είναι τι κάνεις με το εύρημα. Είναι διαφορετικό να είναι τόσο αξιοθαύμαστο που να έρχονται από παντού να το δουν, διαφορετικό να το κολλάς (με τρόπο) κάτω από την καρέκλα και ΕΝΤΕΛΩΣ διαφορετικό αν (έλεος) το τρώς και κάνεις την πάπια.

 

[Enoxos_Boody]

Maze, χαίρομαι που - αν και μετά από 15 σελίδες - ουσιαστικά συμφωνείς με το ποστ μου που σε είχε ερεθίσει. Το "αδυναμία να μετατρέψουν μία μουσική ιδέα σε hit" αναφερόταν ακριβώς σε αυτά που γράφεις.

Φιλικά,

ο Άκυρος

Δεν είναι σκοπός του κάθε μουσικού να κάνει "χιτ". Για κάποιους ίσως ναι, αλλά για τον Σατριάνι (που επι δεκαετίες παίζει ορχηστρικό κιθαριστικό ροκ) μάλλον οχι. Το "χιτ" του Σατριάνι είναι η ΤΕΡΑΣΤΙΑ επιροή του κ η συνεχής  παρουσία του στον χώρο. Δεν νομίζω να είναι καθόλου δυστυχησμένος για όλα όσα έχει καταφέρει κ όσα έχει προσφέρει.

Μακάρι κ οι Κολντπλει να καταφέρουν το ίδιο... σε καμιά 15αριά χρόνια θα δούμε.  

 

[mij]

Δεν είναι σκοπός του κάθε μουσικού να κάνει "χιτ". Για κάποιους ίσως ναι, αλλά για τον Σατριάνι (που επι δεκαετίες παίζει ορχηστρικό κιθαριστικό ροκ) μάλλον οχι. Το "χιτ" του Σατριάνι είναι η ΤΕΡΑΣΤΙΑ επιροή του κ η συνεχής  παρουσία του στον χώρο. Δεν νομίζω να είναι καθόλου δυστυχησμένος για όλα όσα έχει καταφέρει κ όσα έχει προσφέρει. 

Δεν θα μπορούσα να το πω καλύτερα. Για εμένα είναι ο ένας από τους 3 τελευταιους μεγάλους rock κιθαρίστες που εμφανίστηκαν και επηρέασαν αμέτρητους (μαζί με τον Vai και τον Yngwie)

 

[Jasemeister]

Τέλος πάντων, μέσω διάφορων e-mail που μου ήρθαν και κάποιων βίντεο που είδα, πρέπει να πω ότι ο Σατριάνι δεν θα είχε γράψει το Viva la Vida ακόμη και αν του το πέταγαν στο κεφάλι.

Αυτό όμως είναι το θέμα; Αν πάρεις 10 απλούς Νόιζερς, τους δώσει μια μελωδία και τους πεις "γράψτε τραγούδι" θα καταλήξουμε με 10 διαφορετικά πράγματα που μπορεί να βασίζονται από ελάχιστα εως και τελείως πάνω στη μελωδία, σε δίαφορα στυλ και με διάφορα όργανα και τεχνοτροπίες.

Απ'τη στιγμή όμως που έχει κατωχυρωμένες συνθέσεις (και πιστέψτε με ο Satch όταν κατοχυρώνει προσδιορίζει μέχρι και τι θεωρεί ρεφραίν, κύριο θέμα, σόλο, κτλ γιατί έτσι δομεί τα τραγούδια του - τσεκάρετε youtube-ο-βίντεο που τα εξηγεί ο ίδος) με συγκεκριμένες μελωδίες και όντως το συγκεκριμένο των Coldplay είναι 95% καρφί σαν μελωδία στη φωνή) τότε τα πράγματα δεν είναι θέμα debate ή προσωπικών γούστων/απόψεων.

Α και σιγά μην έγραφε ο Satch το Viva la vida θα έψαχνε ακόμα που να κρυφτεί απ'το κράξιμο με τέτοια σαχλοτράγουδο  ;D ;D ;D :-* :-* :-* :-* :-*

 

[playloud]

Τι το ψαχνετε ρε μαγκες.

Αν στα ατομα αρεσε ο Satch κι οχι οι (ντιντιδες) Coldplay τα ιδια με εσας θα εγραφαν. Αλλα βλεπεις, αρεσουν παιδι μου οι Coldplay.

ΜΕΓΑΛΟΙ καινοτομοι σου λεω, φτιανουν hits απο αλλους

 

[trihordo]

Μωρε συμφωνω,απλα για αλλη μια φορα σου λεω οτι ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να εχουν ακουσει εστω και ΕΝΑ κομματι στη ΖΩΗ τους απο Σατριανι οι Coldplay...

Οσο απεχθανονται και εχουν "κολληματα" οι μεταλλοφιουζοναδες με τους αλτερναδες & τους  brit-poppers  αλλο τοσο απεχθανονται και οι brit-poppers & οι αλτερναδες   τους μεταλοφιουζοναδες...(με αλλα λογια με το που θα ΔΟΥΝ Floyd Rose τρεχουν τρομαοκρατημενοι & δεν καθονται καν να ακουσουν τον...καλλιτεχνη ;D) και δεδομενου οτι το...ραδιοφωνο δεν...ξεσκιζεται ακριβως στο να παιζει Σατριανι..ΠΟΥ στο καλο το ακουσαν για να το κλεψουν? ;D  (νομιζω αλλωστε οτι ειναι και παλιο ετσι δεν ειναι?δεν ξερω βεβαια μια και δεν εχω ακουσει ποτε μου Σατριανι,τωρα ακουσα για πρωτη φορα..η μαλλον καταφερα με δυσκολια να ακουσω ενα κομματι του ολοκληρο (και ειναι χαλια μαυρα ΙΜΗΟ))

Σε όλη τη συζήτηση είναι φανερό οτι δεν μιλάς για τον Σατριγιάννη, αλλά για κάποια προκατασκευασμένη καρικατούρα 80s σολίστα που έχεις στο μυαλό σου. Απο την τελευταία σου πρόταση άλλωστε αυτό είναι ολοφάνερο, το λες και μόνος σου. Επειδή είναι κρίμα να χάνεις τόσο ωραία μουσική, θα σου κάνω μια εισαγωγή:

• ΞΕΧΝΑ ότι ξερεις για τύπους σαν τον malmsteen, george lynch, ή ακόμα και τον Vai, ο Satriani το μόνο που ΔΕΝ κάνει είναι να επιδεικνύει την τεχνική του
  
• Ο Σατριγιάννης έγινε γνωστός το 80 σαν άνθρωπος που έφτιαχνε ορχηστρική μουσική, με "προχωρημένους" ήχους και παραγωγή (υπάρχουν κομμάτια του 84 που θα νομίζεις οτι γράφτηκαν το 2004 άμα τα ακούσεις)
  
• Είναι ο μόνος σολο κιθαρίστας που η πλειοψηφία των κομματιών του έχει το βάρος στην ΣΥΝΘΕΣΗ και όχι στο απλά στο παίξιμο σόλο
  
• Είναι ο μόνος σολο κιθαρίστας που η πλειοψηφία των κομματιών του έχει κουπλέ, ρεφραίν, σόλο, τουλάχιστον 2 διαφορετικά θεματάκια τα οποία ΑΝΕΤΑ πάντα θα μπορούσαν να ήταν θέματα για φωνή, τα οποία αναπτύσει και εναλλάσσει
  
• Είναι ο μόνος σολο κιθαρίστας που στις συναυλίες του τα μισά κομμάτια ο κόσμος απο κάτω τα ΤΡΑΓΟΥΔΑΕΙ
  
• Έχει τη μεγαλύτερη επιτυχία στο είδος του, 10 εκατομμύρια πωλήσεις και 13 υποψηφιότητες για Γκραμμυ
  
• Η μουσική του είναι στάνταρ επιλογή για σαουντρακ, computer games, σποτάκια και διαφημίσεις κάθε είδους ακριβώς επειδή είναι μεγάλος τεχνίτης της ΠΟΠ και βασίζεται πάντα σε πολύ ενδιαφέροντα "hooks"
  

Τα παραπάνω απλά δεν έχουν ΟΥΔΕΜΙΑ σχέση με κιθαρίστες τύπου malmsteen πχ.

Κατα τ'άλλα περι ωρέξεως... πχ ο ήχος του και τα εφε με το whammy bar σε πολλούς δεν αρέσουν. Επίσης στα τελευταία του κυρίως αλμπουμ (98 και μετά) έχει filler κομμάτια που είναι "σολοκόμματα" για κιθαρόβιους, και μόνο 3-4 "τραγουδιστά" και συνθετικά ενδιαφέροντα tracks. Τέλος πλεον υπάρχει και μια κάποια ανακύκλωση.

Και τελειώνω με τους "μεταλλοφιουζοναδες" με τους "αλτερναδες" & τους  "brit-poppers": τέτοια καλά καθορισμένα γκρούπ, μετά την ηλικία των 15-16 νομίζω υπάρχουν μόνο στην φαντασία... απορώ που φτιάχνεις τέτοια επιχειρήματα. Νομίζω οτι απο ένα σημείο και μετά όλοι ψάχνουν καλή μουσική απλώς, και δεν πολυασχολούνται (μόνο, ωστόσο κι αυτό μετράει σε μερικά άλμπουμ) με το στυλ του ήχου, ή την εμφάνιση του μουσικού.

 

[spy]

Αποκλειστική συνέντευξη.

Δημοσιογράφος: Σε ενοχλεί ότι δεν κάνεις μεγάλα χιτ, ακόμα και με απλές μελωδίες;


Σατριάνι: Καθόλου, ίσα ίσα ο καλλιτέχνης δεν πρέπει να διασκεδάζει τις μάζες αλλά να επικεντρώνεται στη μουσική αρτιότητα του έργου του από τη σύνθεση μέχρι την ενορχήστρωση και....Ε ΝΑΙ ΛΟΙΠΟΝ ΜΕ ΕΝΟΧΛΕΙ!!! Με ενοχλεί που στις συναυλίες μου μυρίζει ξινισμένος αντρικός ιδρώτας, με ενοχλεί που οι μισοί παίζουν air guitar και οι άλλοι μισοί κρατούν σημειώσεις, με ενοχλεί που δεν είμαι δημοφιλής στις γυναίκες ακροάτριες. Και με ενοχλεί που μόλις τραγούδησε το κομμάτι ΜΟΥ η λουλού των Coldplay το έμαθαν όλοι. ΕΝΤΑΞΕΙ ΤΩΡΑ;;;

 

[Jasemeister]

Ζωγραφίζει ο spy 

 

[mij]

Αποκλειστική συνέντευξη.

Δημοσιογράφος: Σε ενοχλεί ότι δεν κάνεις μεγάλα χιτ, ακόμα και με απλές μελωδίες;


Σατριάνι: Καθόλου, ίσα ίσα ο καλλιτέχνης δεν πρέπει να διασκεδάζει τις μάζες αλλά να επικεντρώνεται στη μουσική αρτιότητα του έργου του από τη σύνθεση μέχρι την ενορχήστρωση και....Ε ΝΑΙ ΛΟΙΠΟΝ ΜΕ ΕΝΟΧΛΕΙ!!! Με ενοχλεί που στις συναυλίες μου μυρίζει ξινισμένος αντρικός ιδρώτας, με ενοχλεί που οι μισοί παίζουν air guitar και οι άλλοι μισοί κρατούν σημειώσεις, με ενοχλεί που δεν είμαι δημοφιλής στις γυναίκες ακροάτριες. Και με ενοχλεί που μόλις τραγούδησε το κομμάτι ΜΟΥ η λουλού των Coldplay το έμαθαν όλοι. ΕΝΤΑΞΕΙ ΤΩΡΑ;;;

Τα έβγαλε τα απωθημένα του ο Satch. Πάντα υποψιαζόμουν ότι κατά βάθος ήθελε να παίξει κρεβατοκατουρημένη ποπ.

 

[trihordo]

Εγώ πάλι βλέπω οτι συνηθίζετε τις πλακίτσες τύπου "αγόρια ιππότες, κορίτσια μαύρες κόττες"  . Η μαύρη αλήθεια είναι οτι πρόκειται για προσπάθειες για γυμνασιακά αστειάκια, αλλά δεν νομίζω οτι γενικά είναι και πολύ πετυχημένες (και όχι για τον Σατριγιάννη τώρα, και για κολντπλει να τις λέγαμε δεν κάνουν τίποτα...) εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων (έχω δει που και που κάτι κάλά). Επίσης παίζει και πολύ σπάμμινγκ τύπου "+100" "έγραψες" κτλ.

 

[boody]

"αγόρια ιππότες, κορίτσια μαύρες κόττες"  .

απιστευτος !!!! που το θυμηθηκες αυτο?

 

[spy]

Σωστό το τρίχορδο...

Εγώ πάλι βλέπω οτι συνηθίζετε τις πλακίτσες τύπου "αγόρια ιππότες, κορίτσια μαύρες κόττες" 

Εγώ νομίζω ότι είναι τύπου "στο δικό μου δε χωράει, στο δικό σου κολυμπάει"...

Καλό είναι που επιτέλους βρέθηκε κάποιος να αναμορφώσει το Noiz.

 

[mij]

Εγώ πάλι βλέπω οτι συνηθίζετε τις πλακίτσες τύπου "αγόρια ιππότες, κορίτσια μαύρες κόττες"  . Η μαύρη αλήθεια είναι οτι πρόκειται για προσπάθειες για γυμνασιακά αστειάκια, αλλά δεν νομίζω οτι γενικά είναι και πολύ πετυχημένες (και όχι για τον Σατριγιάννη τώρα, και για κολντπλει να τις λέγαμε δεν κάνουν τίποτα...) εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων (έχω δει που και που κάτι κάλά). Επίσης παίζει και πολύ σπάμμινγκ τύπου "+100" "έγραψες" κτλ.

Ναι, ναι...στο νοιζ έτσι αγαπιόμαστε.....σφαζόμαστε...κανουμε κρύες πλακίτσες...βουτάει το κάρμα στα τάρταρα (μόνο των "'κοινών" χρηστών...έτσι?)...και είμαστε και σπάμμερς....κωλοζωή...τι να πεις....

 

[Jasemeister]

Oh please trihordos  :

mij άμα έρθεις Μπυροποσία κληρώνουμε κάρμα  8)

 

[marathon]

Εγώ πάλι βλέπω οτι συνηθίζετε τις πλακίτσες τύπου "αγόρια ιππότες, κορίτσια μαύρες κόττες"

Mπορείς να βάλεις όπoυ αγόρια τη λέξη Gibson και όπου κορίτσια Fender...ή Pc, Mac...

και καλως ήρθες στο Noiz

 

[Trolley]

Το νομικό θέμα δεν μας αφορά (εκτός αν είστε νομικοί). Υποτίθεται ότι συζητάμε για το μουσικό σκέλος. Έθιξα ιδιαίτερα σημαντικές παραμέτρους, τις οποίες όμως δεν θέλετε (ορισμένοι) και δεν μπορείτε (οι περισσότεροι) να συζητήσετε.

Εδώ φτάσαμε στο ανέκδοτο του να έχουμε τον Playloud (ο οποίος κάνει κάθε μέρα χιτ με τις μουσικές που έγραψαν άλλοι) να μέμφει και να κοροϊδεύει τους Coldplay (αφού βέβαια τους βρίσει ως ομοφυλόφιλους) επειδή "έκλεψαν" τέσσερα μέτρα από τον αρχιβλάκα που ούτε ο ίδιος δε θυμάται το κομάτι του (να θυμίσω πόσο καιρό υπάρχει το κομάτι και πόσο καιρό του πήρε του κότζακ να θυμηθεί ότι κάπου το έχει παίξει και αυτός).

Υπάρχουν ενδιαφέροντα θέματα εδώ, αλλά δεν μπορούμε να τα συζητήσουμε ανάμεσα σε σεξιστικούς υπαινιγμούς από ανθρώπους που (επιμένω εγώ) δεν έχουν ακούσει το δίσκο των Coldplay (και πιθανότατα ούτε το δίσκο του Σατριάνι).

Αλλά βέβαια, να μην ξεχνάμε ότι οι περισσότεροι εδώ μέσα δεν ξέρουν καν αγγλικά, περισσότερα απ' όσα χρειάζονται για να παραγγέλνουν στον τόμαν, οπότε τι ζητάω εγώ; να εκτιμήσουν την ποιότητα των τραγουδιών των Coldplay.. άσε καλύτερα, ακούστε λίγο "We don't need no education"... βατά πράγματα... το έβαλε και ο βαρεμένος επ' ευκαιρία των ταραχών...

 

[The Genius Loci]

Αυτό που μου κάνει εντύπωση, είναι πως οι τιμητές των Ψολδπλαυ δείχνουν με το ύφος των posts τους να ακολουθούν και το "ήθος" του αγαπημένου τους γκρουπ.

Τάδε έφη Chris Martin, τραγουδιστής (απ'ότι μαθαίνω) του γκρουπ:

"When we finished the song 'Viva la Vida,' our only hit single, we knew that was good," Martin joked, referring to an earlier question about the band's confidence in the songs on the Vida album. "And I will maintain that till my dying day, that it's not that bad. Although we are being sued by about 12 people who say that we stole it, though I promise we didn't. Including ... I probably shouldn't say [laughs]. I can't tell you, I can't tell you, but it rhymes with Moe Batriani."

Πηγή: http://www.mtv.com/news/articles/1600890/20081208/coldplay.jhtml

Αθάνατο αγγλικό χιούμορ.  :

Υ.Γ.: Τρίχορδε, καλωσόρισες. 

 

[marathon]

Αλλά βέβαια, να μην ξεχνάμε ότι οι περισσότεροι εδώ μέσα δεν ξέρουν καν αγγλικά

...ναι αλλά ξέρουμε γαλλικά, πιάνο...και λίγο κιθάρα...

 

[Trolley]

Σούπερ - Κολόστρα

(νέος δίσκος του Γιουλ Μπρύνερ)