Τελικά ποιος έγραψε το Viva La Vida?

Σούπερ - Κολόστρα

(νέος δίσκος του Γιουλ Μπρύνερ)

 
Καλά η καλλιτεχνική αξία των 2 τους,  με το αν έχει δίκιο κάποια από τις δύο πλευρές, δεν είναι αλληλοεξαρτόμενα πάντως. Θα μπορούσα να γράψω κι εγώ εδώ, αλλά από την αρχή το θέμα ξέφυγε πέραν του copywrite και όλοι μέτραγαν τις σκούπες του ενώς και του άλλου, με τους μεν να λένε την ιστορία και την προσφορά του σατριάνη και τους δε να λένε πόσα πουλούν οι coldplay  ::)

 
boukas είπε:
Καλά η καλλιτεχνική αξία των 2 τους,  με το αν έχει δίκιο κάποια από τις δύο πλευρές, δεν είναι αλληλοεξαρτόμενα πάντως. Θα μπορούσα να γράψω κι εγώ εδώ, αλλά από την αρχή το θέμα ξέφυγε πέραν του copywrite και όλοι μέτραγαν τις σκούπες του ενώς και του άλλου, με τους μεν να λένε την ιστορία και την προσφορά του σατριάνη και τους δε να λένε πόσα πουλούν οι coldplay  ::)
Σωστά, αλλά όχι εγώ: εγώ μιλώ μόνο για το πόσο σπουδαίος δίσκος είναι το άλμπουμ που περιέχει το Viva La Vida: οποιοσδήποτε το ακούσει μπορεί να αντιληφθεί πόση δουλειά έχει πέσει εκεί μέσα... σιγά μη σκοτιζότανε κανείς να αντιγράψει τον Σατριάνι...

 
Wow! είπε:
Το νομικό θέμα δεν μας αφορά (εκτός αν είστε νομικοί). Υποτίθεται ότι συζητάμε για το μουσικό σκέλος. Έθιξα ιδιαίτερα σημαντικές παραμέτρους, τις οποίες όμως δεν θέλετε (ορισμένοι) και δεν μπορείτε (οι περισσότεροι) να συζητήσετε.

Εδώ φτάσαμε στο ανέκδοτο του να έχουμε τον Playloud (ο οποίος κάνει κάθε μέρα χιτ με τις μουσικές που έγραψαν άλλοι) να μέμφει και να κοροϊδεύει τους Coldplay (αφού βέβαια τους βρίσει ως ομοφυλόφιλους) επειδή "έκλεψαν" τέσσερα μέτρα από τον αρχιβλάκα που ούτε ο ίδιος δε θυμάται το κομάτι του (να θυμίσω πόσο καιρό υπάρχει το κομάτι και πόσο καιρό του πήρε του κότζακ να θυμηθεί ότι κάπου το έχει παίξει και αυτός).

Υπάρχουν ενδιαφέροντα θέματα εδώ, αλλά δεν μπορούμε να τα συζητήσουμε ανάμεσα σε σεξιστικούς υπαινιγμούς από ανθρώπους που (επιμένω εγώ) δεν έχουν ακούσει το δίσκο των Coldplay (και πιθανότατα ούτε το δίσκο του Σατριάνι).

Αλλά βέβαια, να μην ξεχνάμε ότι οι περισσότεροι εδώ μέσα δεν ξέρουν καν αγγλικά, περισσότερα απ' όσα χρειάζονται για να παραγγέλνουν στον τόμαν, οπότε τι ζητάω εγώ; να εκτιμήσουν την ποιότητα των τραγουδιών των Coldplay.. άσε καλύτερα, ακούστε λίγο "We don't need no education"... βατά πράγματα... το έβαλε και ο βαρεμένος επ' ευκαιρία των ταραχών...
eye , εχω παραδεχτει την μορφωση σου , και το ταλεντο σου να γραφεις καλα πολλες φορες , αλλα δε νομιζω οτι σε τιμα να καυχιεσαι γιαυτο , ή να κοροιδευεις και ξεσυνεριζεσαι οπως λεμε στο χωριο μου, με αυτους που θεωρεις οτι δεν αποκτησαν τα απαραιτητα εφοδια για να σε ...κοντραρουν στα ισα.

Στον πραγματικο κοσμο αυτο που κανεις ,μοιαζει με τον ναρκισσισμο του μποντιμπιλντερ που προκαλει οποιον δεν ειναι τοσο δυνατος και ομορφος οσο αυτος.

φιλικα.

πιο φιλικα απο ποτε.

 
Wow! είπε:
Σωστά, αλλά όχι εγώ: εγώ μιλώ μόνο για το πόσο σπουδαίος δίσκος είναι το άλμπουμ...
Κάτσε ρε Eye, σε λίγο θα μας πείς ότι γράψανε το Dark Side of the Moοn και ότι θα αλλάξει τη μουσική ροή του πλανήτη!. Προφανώς και έχει πολύ δουλειά (όλα τα group του επιπέδου τους το κάνουν) αλλά και τα κομμάτια της Madonna έχουν πολύ δουλειά επάνω και πολλούς καλούς μουσικούς από πίσω... πολύ ωραία pop κομματάκια είναι και τίποτα άλλο

 
boody είπε:
eye , εχω παραδεχτει την μορφωση σου , και το ταλεντο σου να γραφεις καλα πολλες φορες , αλλα δε νομιζω οτι σε τιμα να καυχιεσαι γιαυτο , ή να κοροιδευεις και ξεσυνεριζεσαι οπως λεμε στο χωριο μου, με αυτους που θεωρεις οτι δεν αποκτησαν τα απαραιτητα εφοδια για να σε ...κοντραρουν στα ισα.
Το μόνο απαραίτητο εφόδιο είναι η ειλικρίνεια: δεν θα δεχτώ επιχειρήματα ενάντια στο "αντιγράφειν" από καριερίστες της αντιγραφής και της πνευματικής ρεμούλας. Μην παριστάνουμε ότι είμαστε κάτι που δεν είμαστε. Το μεγάλο μου πρόβλημα με το Viva La Vida δεν είναι αν το έγραψαν οι Coldplay ή ο Satriani, αλλά ότι ΔΕΝ το έγραψα εγώ.. Δεν μπορώ λοιπόν μέσα από τον άψογο ερασιτεχνισμό μου να προσποιούμαι ότι δεν καταλαβαίνω τον εργατικό από τον τεμπελχανά... ο δίσκος των Coldplay γαμεί και δέρνει, το τραγούδι είναι καλύτερο από το χασμουρητοόργιο του Σατριάνι και αυτό είναι που έπρεπε να συζητάμε, όχι αν είναι ομοφιλόφυλλοι...

 
Βαρέθηκα να διαβάσω όλο το thread, οπότε μπορεί να έχει αναφερθεί ξανά, αλλά το γεγονός οτι παραγωγός του viva la vida ειναι ο Brian Eno, καθιστά όλα τα υπόλοιπα σαχλαμάρες, παιδαριώδους φύσης...

Μιλάμε για τον άνθρωπο που ευθύνεται για τους U2 των 80's. Need i say more? Για να μην μπω δηλαδή σε περαιτέρω λιγότερο "εμπορικές" λεπτομέρειες...

 
marathon είπε:
Κάτσε ρε Eye, σε λίγο θα μας πείς ότι γράψανε το Dark Side of the Moοn
Οι εποχές των Dark Side Of The Moon φαίνεται ότι έχουν περάσει... δεν είναι αυτό το ζητούμενο από μία μπάντα τόσο νέων ανθρώπων που πρέπει να επιβιώσουν στον κόσμο του MTV. Δεν τους συγκρίνω με τους Floyd (και μάλιστα τους Floyd του Dark Side). Με τον Σατριάνι τους συγκρίνω.

 
matawan είπε:
Βαρέθηκα να διαβάσω όλο το thread, οπότε μπορεί να έχει αναφερθεί ξανά, αλλά το γεγονός οτι παραγωγός του viva la vida ειναι ο Brian Eno, καθιστά όλα τα υπόλοιπα σαχλαμάρες, παιδαριώδους φύσης...

Μιλάμε για τον άνθρωπο που ευθύνεται για τους U2 των 80's. Need i say more? Για να μην μπω δηλαδή σε περαιτέρω λιγότερο "εμπορικές" λεπτομέρειες...
Έχει ήδη γραφτεί από εμένα. Συμφωνώ απόλυτα.

 
".....ο δίσκος των Coldplay γαμεί και δέρνει, το τραγούδι είναι καλύτερο από το χασμουρητοόργιο του Σατριάνι"

λες εσυ....

 
playloud είπε:
λες εσυ....
Εδώ και εκ/ρια χρόνια, έτσι γίνονται οι συζητήσεις Playloud.

Θα σου δώσω ένα παράδειγμα: πας στο περίπτερο και λες εσύ "θα ήθελα μία κόκα-κόλα". Αμέσως μετά ο περιπτεράς σου απαντάει "Αμέσως κύριε".

Τότε εσύ του λες "Πόσο κάνει"... και ούτω καθεξής.

Με την επισήμανσή σου, βλέπω ότι είσαι σε καλό δρόμο, με λίγο διάβασμα θα καταλάβεις όλον τον πολύπλοκο μηχανισμό των συζητήσεων. Πότε λέει ο ένας, μετά λέει ο άλλος.

 
Wow! είπε:
Οι εποχές των Dark Side Of The Moon φαίνεται ότι έχουν περάσει... δεν είναι αυτό το ζητούμενο από μία μπάντα τόσο νέων ανθρώπων που πρέπει να επιβιώσουν στον κόσμο του MTV. Δεν τους συγκρίνω με τους Floyd (και μάλιστα τους Floyd του Dark Side). Με τον Σατριάνι τους συγκρίνω.
+100000

Οι Coldplay δεν μπορουν να συγκριθουν με τον Σαντριανη απο την αποψη οτι ειναι πολυ καλυτεροι!Δεν μιλαω τεχνικα μιας και ο Σαντριανης ειναι ιδιοφυια εκει αλλα στην τελικη....Τι ειναι ιδιοφυια?Να παιζεις τεχνικα η να εχεις συναισθημα??Απο πλευρας συναισθηματος σκιζουν οι Coldplay, εδωσαν στον κομματι του αερα που χρειαζοταν!

;)

 
Wow! είπε:
Οι εποχές των Dark Side Of The Moon φαίνεται ότι έχουν περάσει...
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου

δεν είναι αυτό το ζητούμενο από μία μπάντα τόσο νέων ανθρώπων που πρέπει να επιβιώσουν στον κόσμο του MTV. Δεν τους συγκρίνω με τους Floyd (και μάλιστα τους Floyd του Dark Side).
Μα γι αυτό χρειάζονται το Eno...

Με τον Σατριάνι τους συγκρίνω.
Mα προφανώς δεν συγκρίνονται. Να συγκρίναμε τον Satriani με τον Beck (ιεροσυλία!!!) ή με έναν άλλο κιθαρομάστορα μπορεί...

Παρ όλα αυτά η αξία του καθενός δεν εμποδίζει την αντιγραφή...για να ξαναθυμηθούμε τον τίτλο του θέματος...Εγώ με τα ακούσματα των κομματιών και των 2 δεν βάζω το χέρι στη φωτιά ούτε για τον Eno ούτε για τους Coldplay.

 
Αγαπητέ Wow!, βλέπω οτι συχνά επιδίδεσαι στα παρακάτω:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem

http://en.wikipedia.org/wiki/False_dichotomy

Κι εγώ πιστεύω οτι οι Κολντπλει δεν αντιγράψανε το Σατριγιάννη, σίγουρα όχι επίτηδες τουλάχιστον. Απο κει και πέρα είναι σε τόσα σποτάκια που θα μπορούσε μια μελωδία να τους έχου μείνει υποσυνείδητα στο κεφάλι, χωρίς αυτό να μειώνει σε τίποτα τον δίσκο την παραγωγή και τα κομμάτια που βγάλανε. Μπορεί και όχι, πραγματικά εμείς δεν μπορούμε να ξέρουμε.

Τέλος έχω το άλμπουμ των κολντπλει και το έχω ακούσει όλο, όπως και πολλά άλμπουμ του Σατριγιάννη. Είναι ένα πολύ καλό και προσεγμένο άλμπουμ, στο οποίο έχει γίνει πολύ δουλειά, αλλά μάλλον όχι μόνο απο τους Κολντπλει(μόνοι σας τα λέτε πιο πάνω). Άλλωστε τι σχέση έχει ποιανού το άλμπουμ είναι καλύτερο με το θέμα μας? Πραγματικά καμμία. Θα μπορούσε αυτό το δευτερολέπτων πραγματικά θεματάκι (και όπως φαίνεται και απο μυνήσεις άλλου ερασιτεχνικού στην ουσία γκρουπ που δεν θυμάμαι το όνομα του, έτσι είναι) να το έχει γράψει οποιοσδήποτε μέτριος ή και άθλιος μουσικός, δεν συζητάμε για την ενορχήστρωση, την παραγωγή τις άλλες ιδέες και την συνθετική ικανότητα των κολντπλει....

 
Wow! είπε:
Σωστά, αλλά όχι εγώ: εγώ μιλώ μόνο για το πόσο σπουδαίος δίσκος είναι το άλμπουμ που περιέχει το Viva La Vida: οποιοσδήποτε το ακούσει μπορεί να αντιληφθεί πόση δουλειά έχει πέσει εκεί μέσα... σιγά μη σκοτιζότανε κανείς να αντιγράψει τον Σατριάνι...
Αναφέρομαι νομίζω ευκρινώς στο όλο κλίμα της κουβέντας και ότι γίνεται μια χάβρα άνευ ουσίας!

 
boukas είπε:
Αναφέρομαι νομίζω ευκρινώς στο όλο κλίμα της κουβέντας και ότι γίνεται μια χάβρα άνευ ουσίας!
Έλα ντε.

Νομικά ο Satriani έχει πολύ καλές πιθανότητες να το κερδίσει το θέμα. Αντικειμενικά γιατί είναι copyrighted το υλικό του και υπάρχει ομοιότητα στο επίμαχο σημείο. Θετικά στην περίπτωσή του είναι ότι είναι χρόνια στο κουρμπέτι και έχει σταθερή παρουσία μεγάλης αποδοχής (άσχετα αν δεν είναι superstar τεράστιου βεληνεκούς). Όσο και να σφαχτούμε αυτά δεν αλλάζουν.

Επί του πραγματικού ποιός μπορεί να ξέρει; Πρακτικά αδύνατο στην περίπτωση αυτή να αποδειχθεί ότι έγινε επίτηδες. Επίσης, αν το άκουσε και του κόλλησε στο υποσυνείδητο και το έβγαλε μετά για δικό του ποιός μπορεί να ξέρει; Μπορεί και να μην το είχε ακούσει ποτέ. Έχει νόημα να εικάζουμε για τις πιθανότητες της κάθε περίπτωσης;

Όχι.

Τι κάνουμε τότε εδώ και τόσες σελίδες; Καλοπροαίρετο χαβαλέ; Ναι. Ανταλλαγή απόψεων; Ναι. Γιατί βλέπουμε πως είναι να απαντάμε μέσα απ'το πρίσμα του προσωπικού γούστου και να απορούμε γιατί ο άλλος απέναντι δε λέει να καταλάβει αυτό που για εμάς είναι όσο σίγουρο είναι ότι η Γη είναι στρογγυλή. Είναι όμως;

 
spy είπε:
Maze, χαίρομαι που - αν και μετά από 15 σελίδες - ουσιαστικά συμφωνείς με το ποστ μου που σε είχε ερεθίσει. Το "αδυναμία να μετατρέψουν μία μουσική ιδέα σε hit" αναφερόταν ακριβώς σε αυτά που γράφεις. :) :)

Φιλικά,

ο Άκυρος
δεν θα ελεγα οτι συμφωνω οτι ο σατριανι ειναι τετοιου ειδους μουσικος.συμφωνω εν μερει για συγκεκριμενο κοματι αν και δε θα το ελεγα αδυναμια.μ@αλακια επιλογη του σατριανι ισως..οπως το βλεπει ο καθενας.σε πολλους μπορει να αρεσει αυτο το πραγμα. το ακυρο το ειπα πιο πολυ για το live και τους guitar geeks,γιατι οταν ειχα παει  σε live του σατριανι πριν 6-7 χρονια στην πλειοψηφια του κοσμου μονο τετοιους δεν εβλεπα. ;)

 
Εγώ πάντως μετά από 20 σελίδες δεν έμαθα ποιός έγραψε το Viva la Vida...έμαθα όμως ποιός θα ήθελε να το έχει γράψει!!!!

 
trihordo είπε:
Αγαπητέ Wow!, βλέπω οτι συχνά επιδίδεσαι στα παρακάτω:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem

http://en.wikipedia.org/wiki/False_dichotomy
Εγώ όμως βλέπω ότι μέσα σε τέσσερα μόλις ποστ, έχεις βρει αρκετές ευκαιρίες να ασκήσεις κριτική σε άλλους, πέρα από το θέμα που συζητιέται σε αυτό το ποστ.

Άλλα τα μάτια του λαγού και άλλα της κουκουβάγιας (false dichotomy).

 

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα