TC Electronic Nova System vs Line6 M13 Stompbox Modeller

moitsos

Νέο μέλος
Μηνύματα
2
Πόντοι
1
Καλησπερα,

η ερώτηση είναι προφανής...Θέλω να παρω μια πεταλιέρα και έχω καταληξει σε αυτες τις δυο.. διάβασα τα reviews από φίλους εδώ μέσα αλλα θα ήθελα και μια δεύτερη γνώμη, χωρίς να αποκλείω και κάτι αλλο αν προταθεί.To κυριοτερο που με ενδιαφέρει είναι να μην κόβει τον ενισχυτή που ειναι λαμπα, να είναι δηλαδη οσο το δυνατόν λιγότερο digital...

Ευχαριστώ

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
.To κυριοτερο που με ενδιαφέρει είναι να μην κόβει τον ενισχυτή που ειναι λαμπα,
Ενισχυτης ειναι οχι ΜΑΓΙΟΝΕΖΑ (η αυγολεμονο) για να....ΚΟΨΕΙ.... ;D..οποτε μη φοβασαι δεν θα γινει.....digital... ::)

Και οι δυο μια χαρα ειναι,η Μ13 ειναι βεβαια πιο απλη στη χρηση και μοιαζει με μια κανονικη σειρα πεταλιων .

 
moitsos είπε:
Καλησπερα,

η ερώτηση είναι προφανής...Θέλω να παρω μια πεταλιέρα και έχω καταληξει σε αυτες τις δυο.. διάβασα τα reviews από φίλους εδώ μέσα αλλα θα ήθελα και μια δεύτερη γνώμη, χωρίς να αποκλείω και κάτι αλλο αν προταθεί.To κυριοτερο που με ενδιαφέρει είναι να μην κόβει τον ενισχυτή που ειναι λαμπα, να είναι δηλαδη οσο το δυνατόν λιγότερο digital...

Ευχαριστώ
Καλωσήρθες.

Αν διάβασες όλα τα reviews, τότε τι.... δεύτερη γνώμη θέλεις; Εκεί θα διάβασες και δεύτερη και τρίτη και... εκατοστή γνώμη.

Επίσης, έχασες, γιατί είναι ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ DIGITAL (το Nova έχει αναλογικά drives βέβαια). Γενικά απέφευγε αυτό τον όρο για χαρακτηρισμό του ήχου: "να μην είναι digital". Sorry αλλά έχουμε 2011. Και αυτό στο οποίο παραπέμπει ο χαρακτηρισμός "digital ήχος" αφορούσε το 2001 (και αν...).

Επειδή τα δύο μηχανήματα έχουν αρκετά διαφορετικό "χαρακτήρα" στον ήχο των εφφέ τους, θα σου πρότεινα να τα δοκιμάσεις, αν μπορείς. Σε κάποιους αρέσει η μεν, σε άλλους η δε. Για μερικά πράγματα η Μ13 είναι μονόδρομος (αν θέλεις 2 ή παραπάνω delay, ή οποιοδήποτε άλλο εφφέ, ταυτόχρονα, ας πούμε).

 
Ειναι διασημες πεταλιερες αμφοτερες και δε θα δυσκολευτεις να τις βρεις να τις δοκιμασεις. Αν δεν κανω λαθος στο Νακα μπορεις να τις βρεις και τις δυο.

Τωρα οσον αφορα στο ποια να διαλεξεις καλυτερα να το αποφασισεις εσυ ο ιδιος και μονο. Κατα τη γνωμη μου παντως αν εχεις καλο ''αυτι'' και rig θα βγαλεις και απο τις δυο ΜΙΑ ΧΑΡΑ ηχο.

 
Καλησπέρα! Φίλε μου δεν ξέρω για το μ13 αλλά το ns στα καθαρά είναι εξωπραγματικό!

δεν συνιστώ την χρήση του drive καθώς δεν είναι και τόσο αναλογικό όσο ακούγεται (σε σχέση με ένα καλό αντίστοιχο stand alone drive pedal).Αν το περνάς σαν λούπα και χρησιμοποιήσεις το drive του ενισχυτή θα είσαι κύριος!! :D

Το συνιστώ ανεπιφύλακτα!

 
The Genius Loci αν δεν κανω λάθος έχεις την line6? Ηθελα να σε ρωτήσω κάτι οσο αναφορά τα scenes. Αν στο FX1 εχω το overdrive στο 2 MOD και στο 3-4 DELAY αυτό σημαίνει ότι π.χ. στο FX1 στις θέσεις 1Α,1Β,1C, μπορώ να βάλω μονο πεταλάκια overdrive ή μπορεί να μπεί και ένα reverb ή delay ας πουμε?Γιατί αν έχεις την δυνατότητα να βάλεις σε κάθε FX μιας Scene εφε μόνο μιας ΄΄συνομοταξίας΄΄ τότε ουσιατικά μπορείς να αποθηκεύσεις ρυθμισεις για περίπου 12 ή και κάτι παραπάνω κομμάτια.Δεν ξέρω αν έγινα κατανοητός...

 
moitsos είπε:
The Genius Loci αν δεν κανω λάθος έχεις την line6? Ηθελα να σε ρωτήσω κάτι οσο αναφορά τα scenes. Αν στο FX1 εχω το overdrive στο 2 MOD και στο 3-4 DELAY αυτό σημαίνει ότι π.χ. στο FX1 στις θέσεις 1Α,1Β,1C, μπορώ να βάλω μονο πεταλάκια overdrive ή μπορεί να μπεί και ένα reverb ή delay ας πουμε?Γιατί αν έχεις την δυνατότητα να βάλεις σε κάθε FX μιας Scene εφε μόνο μιας ΄΄συνομοταξίας΄΄ τότε ουσιατικά μπορείς να αποθηκεύσεις ρυθμισεις για περίπου 12 ή και κάτι παραπάνω κομμάτια.Δεν ξέρω αν έγινα κατανοητός...
Έγινες κατανοητός.

Την Μ13 δεν την έχω βέβαια πλέον, ωστόσο γι'αυτό που ρωτάς: σε κάθε θέση μπορείς να βάλεις οποιοδήποτε εφφέ, όχι μόνο μιας κατηγορίας. Δες το σαν ένα πλέγμα 4Χ3 όπου μπορεί να παίζει κάθε φορά ένα εφφέ ανά "στήλη" (ή, κανένα, αν όλα στη στήλη είναι σβηστά).

Μάλιστα, ανάμεσα στα έτοιμα "presets" έχει και ένα με... 12 delays, όπου μπορείς να διαλέξεις μέχρι 4 κάθε φορά ταυτόχρονα.

Αυτό είναι το βασικό σχεδιαστικό ατού της Μ13 (έχει και άλλες ομορφιές βέβαια, όπως τη δυνατότητα να ορίζεις πως θα λειτουργεί το tap tempo, πολύ ευέλικτο effects loop, ώστε να βάλεις και άλλα πεταλάκια αν θέλεις κλπ). Αν από άποψης "χαρακτήρα" σου αρέσουν τα εφφέ της Line6 δύσκολα θα βρεις κάτι πιο ευέλικτο. Παρεμπιπτόντως, τα ίδια εφφέ βρίσκονται και στο POD HD.

"Χαρακτήρας" τώρα τι σημαίνει; Τα εφφέ της Line6 είναι καλές εξομοιώσεις από πεταλάκια (κυρίως). Τα εφφέ της TC είναι περισσότερο "στουντιακού" χαρακτήρα. Αυτό αντικατοπτρίζεται στο συχνοτικό τους περιεχόμενο, στην δυναμική τους περιοχή και γενικά στην "υφή" του ήχου. Σε κάποιους αρέσουν αυτά της πρώτης κατηγορίας, σε κάποιους της δεύτερης.

 
έχω το NOVA SYSTEM

Στα υπέρ του είναι ότι έχει σχεδόν επαγγελματικού επιπέδου εφέ ,αν σου αρέσουν τα εφέ Rack τύπου G-Major ,lexicon reverbs, κτλ  είναι τα ίδια ,επίσης τα ντράιβ του είναι αναλογικά και μπορείς να προσωμειώσεις αρκετά πετάλια της αγοράς ,εγώ προσωπικά βλέποντας με ένα ειδικό software τις κυμματομορφές που παράγουν κάποια πετάλια με αντίστοιχες ρυθμίσεις τα προσέγγισα στο 99% με τα ντράιν του νόβα αυτά που έχω ψάξει και βρήκα είναι τα ( Mad professor sweet honey overdrive, RAT, Tube screamer , Big Muff).

Εχει εξαιρετικό Compressor , Delays, Phaser τέλος πάντων όλα τα εφέ του δεν είναι τα καλύτερα των καλυτέρων σε σχέση με τα πανάκριβα μεμονωμένα ,εννοώ οτι αν πληρώσεις 500 ευρώ για το Eventide delay ή 300 ευρώ για το Demeter compulator τότε αυτά θα είναι ένα κλίκ πάνω και γενικά όταν πάς σε Τόπ μεμονωμένα πετάλια σίγουρα ενα πολυεφέ δεν θα είναι καλύτερο από αυτά.

Τα μείον είναι οτι παρά το γεγονός οτι είναι εύκολο στην κατανόηση των κουμπιών χρειάζεται τρελό ψάξιμο διότι κάθε εφέ διαθέτει ενα σωρό μενού υπορυθμίσεων.

Ενα άλλο μείον είναι οτι δεν έχει rotating speaker ,leslie κλτ

Ενα τρελό υπέρ είναι οτι δεν σου στενεύει καθόλου τον ήχο και ακόμη και με παλμογράφο που το έψαξα αν βάλεις τις σωστές ρυθμίσεις για το σήμα εισόδου, όταν βάζεις όλα τα εφέ BYPASS το Νόβα καταφέρνει να σου βγάλει το σήμα 99,9% σαν να έπαιζες καρφί στον ενισχυτή.

τέλος στα μείον είναι οτι η TC Electronics είναι

1) καραγκιόζηδες διότι για να βγάλουν Update για το Firmware πρέπει να πρόκειται να κυκλοφορήσουν νέο μοντέλο

2) είναι καραγκιόζηδες και απατεώνες διότι χρεώνουν 100-120 ευρώ ίδιο ακριβώς μηχάνημα στο καινούριο τους μοντέλο (LIMITED EDITION) σε κόκκινο απλά χρώμα και επειδή και καλά έχει 30 Presets από τον BUMBLEFOOT  και άλλα 30 άπό έναν παχουλό καράφλα ...

Επλίζω να βοήθησα αν το αγοράσεις τελικά μπορώ να σου στείλω αυτά τα Presets να τα περάσεις μόνος σου στο παλιό μοντέλο ... και επίσης να σου δώσω τις ρυθμίσεις για τα σήματα εισόδου εξόδου για να μην σου στενευει το σήμα ή να στο ανεβάζει αδικαιολόγητα.

καλή συνέχεια

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Πριν από μερικούς μήνες υπήρχε μια εξαιρετική προσφορά, με το Nova System πακέτο με το Nova Drive.

Το "εξαιρετικό" της υπόθεσης, πέραν του ότι το Nova Drive είναι IMHO ένα πολύ ευέλικτο πετάλι για όλα τα στυλ, ήταν ότι τα δύο μπορούσαν να επικοινωνήσουν και να αλλάζουν ταυτόχρονα presets. Έτσι μπορούσε να καλύψει κάποιος και τη μεγαλύτερη αδυναμία του NS που είναι η μίζερη υποστήριξη 4CM. Έβαζες μόνο το drive "μπροστά" και όλα τα υπόλοιπα εφφέ του NS στο fx loop.

Δυστυχώς η προσφορά δεν ισχύει πλέον και θα συμφωνήσω και για τα καραγκιοζιλίκια της TC. Πρόσφατα έβγαλαν και μια έκδοση του G-System, σε... μαύρο χρώμα  ::) με μοναδική διαφορά ένα input buffer που έφτιαξε ένας Ιταλός. I mean... seriously?  ::)

 
φαντάσου πόσο ανεύθυνοι είναι τα 100 ευρω ξέρουν να τα βάζουν καπέλο από τα έξτρα πρεσέτ του Russell Gray (χοντρούλης καραφλός που είπα πριν  :) ) αλλά στο σάιτ μετά από τόσους μήνες που γράφουν το όνομα του λάθος με ένα L δεν ξέρουν να το διορθώσουν ...

 
David Gilmour είπε:
Ενα τρελό υπέρ είναι οτι δεν σου στενεύει καθόλου τον ήχο και ακόμη και με παλμογράφο που το έψαξα αν βάλεις τις σωστές ρυθμίσεις για το σήμα εισόδου, όταν βάζεις όλα τα εφέ BYPASS το Νόβα καταφέρνει να σου βγάλει το σήμα 99,9% σαν να έπαιζες καρφί στον ενισχυτή.
Mπορείς να το προσδιορίσεις λίγο αυτό? Τι μετρήσεις έκανες ακριβώς και υπό ποιες συνθήκες? Και ποιες ρυθμίσεις είναι αυτές?

2) είναι καραγκιόζηδες και απατεώνες διότι χρεώνουν 100-120 ευρώ ίδιο ακριβώς μηχάνημα στο καινούριο τους μοντέλο (LIMITED EDITION) σε κόκκινο απλά χρώμα και επειδή και καλά έχει 30 Presets από τον BUMBLEFOOT  και άλλα 30 άπό έναν παχουλό καράφλα ...
Για την ακρίβεια 80ε (δεν είναι Γιάννης, είναι Γιαννάκης - τεσπα), αλλά (α) και πιο όμορφο είναι, (β) και έχει επίσης presets από τον Pete Thorn οπότε μπορεί κάποιος όντως να ήθελε φροντισμένα presets εξ αρχής κατευθείαν εκ του κουτιού, (γ) κανένας δεν υποχρεώνεται με πιστόλι στον κρόταφο να το αγοράσει. Μια κίνηση προώθησης και ανανέωσης του αγοραστικού ενδιαφέροντος του κοινού είναι - αν αποτύχει με γεια τους με χαρά τους... τώρα το αν χωλαίνει το support τους ας τους πει κάποιος "καραγκιόζηδες", αλλά από κει και πέρα ο χαρακτηρισμός είναι μάλλον υπερβολικός κι άνευ λόγου και αιτίας.

Πρόσφατα έβγαλαν και μια έκδοση του G-System, σε... μαύρο χρώμα  ::) με μοναδική διαφορά ένα input buffer που έφτιαξε ένας Ιταλός. I mean... seriously?  ::)
Τα ίδια που σημείωσα και πιο πάνω... Αφ'ενός είναι βελτιωμένο / μονταρισμένο με αλλαγή στον input buffer και σε μερικά άλλα στάδια. Το αν είναι όντως ηχητικά βελτιωμένο σε διακριτό βαθμό ή αν υπάρχει πολύς ντόρος για το τίποτα δεν μπορώ να το πω γιατί δεν τα έχω δοκιμάσει δίπλα - δίπλα, όπως θα όφειλα για να εκφέρω γνώμη. Αφ'ετέρου κανείς δεν υποχρεώνεται να αγοράσει ένα modded μηχάνημα ή να ασχοληθεί με οποιαδήποτε κίνηση ανανέωσης του αγοραστικού ενδιαφέροντος αν κρίνει πως δεν τον αφορά προσωπικά.


φαντάσου πόσο ανεύθυνοι είναι τα 100 ευρω ξέρουν να τα βάζουν καπέλο από τα έξτρα πρεσέτ του Russell Gray (χοντρούλης καραφλός που είπα πριν  :) ) αλλά στο σάιτ μετά από τόσους μήνες που γράφουν το όνομα του λάθος με ένα L δεν ξέρουν να το διορθώσουν ...
Όντως. Aυτός που έκανε τέτοιο ολέθριο τυπογραφικό λάθος πρέπει να συνετιστεί πάραυτα με βασανιστήρια της Ιεράς Εξέτασης τη στιγμή που βλέπει την οικογένειά του να σιγοκαίγεται ζωντανή.  ;D
 
bloody_sunday είπε:
Mπορείς να το προσδιορίσεις λίγο αυτό? Τι μετρήσεις έκανες ακριβώς και υπό ποιες συνθήκες? Και ποιες ρυθμίσεις είναι αυτές?

Για την ακρίβεια 80ε (δεν είναι Γιάννης, είναι Γιαννάκης - τεσπα), αλλά (α) και πιο όμορφο είναι, (β) και έχει επίσης presets από τον Pete Thorn οπότε μπορεί κάποιος όντως να ήθελε φροντισμένα presets εξ αρχής κατευθείαν εκ του κουτιού, (γ) κανένας δεν υποχρεώνεται με πιστόλι στον κρόταφο να το αγοράσει. Μια κίνηση προώθησης και ανανέωσης του αγοραστικού ενδιαφέροντος του κοινού είναι - αν αποτύχει με γεια τους με χαρά τους... τώρα το αν χωλαίνει το support τους ας τους πει κάποιος "καραγκιόζηδες", αλλά από κει και πέρα ο χαρακτηρισμός είναι μάλλον υπερβολικός κι άνευ λόγου και αιτίας.

Τα ίδια που σημείωσα και πιο πάνω... Αφ'ενός είναι βελτιωμένο / μονταρισμένο με αλλαγή στον input buffer και σε μερικά άλλα στάδια. Το αν είναι όντως ηχητικά βελτιωμένο σε διακριτό βαθμό ή αν υπάρχει πολύς ντόρος για το τίποτα δεν μπορώ να το πω γιατί δεν τα έχω δοκιμάσει δίπλα - δίπλα, όπως θα όφειλα για να εκφέρω γνώμη. Αφ'ετέρου κανείς δεν υποχρεώνεται να αγοράσει ένα modded μηχάνημα ή να ασχοληθεί με οποιαδήποτε κίνηση ανανέωσης του αγοραστικού ενδιαφέροντος αν κρίνει πως δεν τον αφορά προσωπικά.

Όντως. Aυτός που έκανε τέτοιο ολέθριο τυπογραφικό λάθος πρέπει να συνετιστεί πάραυτα με βασανιστήρια της Ιεράς Εξέτασης τη στιγμή που βλέπει την οικογένειά του να σιγοκαίγεται ζωντανή.  ;D
θα προσπαθήσω να απαντήσω σε όσα  μπορώ γιατί βλέπω αμφισβήτηση .. :)

Μέτρησα το σήμα εξόδου απο τις κιθάρες μου κατα την διάρκεια που χτυπάω δυνατά ένα ακόρντο. Βρήκα το μέσο όρο σε mV . Απο γενήτρια ακουστικού σήματος έβγαλα αντίστοιχης διαφορας δυναμικού mV ακουστικό σήμα από 440ΗΖ ΛΑ έως και 1ΚΗΖ που συνήθως χρησιμοποιείται για δοκιμές ηχητικές και επίσης δοκίμασα και ενδιαμέσες συχνότητες και στο τέλος και μπάσες. Σε ψηφιακό παλμογράφο παρατήρησα το σήμα εισόδου στο ένα κανάλι σε σύγκριση με το σήμα εξόδου στο δεύτερο κανάλι. Το σήμα έχει μια πολύ μικρή διαφορά φάσης στην έξοδο αλλά είναι αναλοίωτο και χωρίς παραμορφώσεις το ΝS όντως κάνει καλή δουλειά ...

Οι ρυθμίσεις είναι :

πατάμε το κουμπί LEVELS

Volume : 0 db

Input Gain : 11

Left out  :  0

Right out  : 0

Input  : Drive

Vol POs : PRE

Advance : ON

Boost Max  : 6 db (το βάζουμε όσο θέλουμε από 0 έως 10 δεν επηρεάζει)

Output Rng : 14 dbu

clock  :48 Khz

Dig Input : 0 db

Dither : Off

εναλλακτικά το ίδιο πράγμα είναι αν βάλουμε τα :

Input Gain : 2

Output Rng : 20 dbu

και αφήσουμε όλα τα άλλα όπως στην πρώτη επιλογή.

Αφού βάλουμε αυτές τις ρυθμίσεις όταν στην πεταλιέρα είναι όλα τα εφέ BYPASSED τότε το σήμα εισόδου είναι ίδιο με το σήμα εξόδου σαν να παίζουμε καρφί στον ενισχυτή.

Λόγω του ότι αφιέρωσα 2 μήνες σε μετρήσεις και ψηφιακές με όργανα αλλά και ακουστικές στην πράξη είμαι στην διαθεση οποιουδήποτε κατόχου ΝΣ να βοηθήσω και σε Presets διότι τα μαμήσια βασικά είναι άχρηστα τα περισσότερα.

οσον αφορά το όνομα στο σάιτ έχουν περάσει τόσοι μήνε αποκλείεται να μην το έχουν δεί ..αυτό που έχω να πώ είναι όχι να τιμωρηθούν αυτοί και οι οικογένειες τους απλά είναι στα Πα....ια  τους δεν τους νοιάζει όπως δεν τους νοιάζει να βάλουν κάποιον να βγάλει ένα Update στο  firmware που κολαγε 2 χρόνια μέχρι που έβγαλαν το κόκκινο μοντέλο και αξιώθηκαν να το αλλάξουν και να το διαθέσουν και στους παλιούς πελάτες ευτυχώς δωρεάν χαχαχαχαχα να σου πω την αλήθεια περίμενα να το χρεώσουν ακόμα και το λάθος τους ...

Ε Υ Χ Α Ρ Ι Σ Τ Ω

 
Σε ευχαριστώ για την απάντηση και το χρόνο σου. Με την ευκαιρία θέλω να ρωτήσω κάτι μιας και δεν το γνωρίζω: το firmware σε τι κολλούσε 2 χρόνια? Δηλαδή είχε ένα μεγάλο bug που παρέμενε αδιόρθωτο? Και μάλιστα για τέτοιο διάστημα? Τι bug ήταν?

 
bloody_sunday είπε:
Σε ευχαριστώ για την απάντηση και το χρόνο σου. Με την ευκαιρία θέλω να ρωτήσω κάτι μιας και δεν το γνωρίζω: το firmware σε τι κολλούσε 2 χρόνια? Δηλαδή είχε ένα μεγάλο bug που παρέμενε αδιόρθωτο? Και μάλιστα για τέτοιο διάστημα? Τι bug ήταν?
Από ότι έχω διαβάσει από αλλους (σε εμένα δεν συνέβαινε αυτό έκανε FREEZE πολλές φορές ) ,εμένα κόλαγε μερικές φορές όταν ήθελα να κάνω reset , είχε ένα μπάγκ στο κουρδιστήρι που  ήθελε 2 φορές πάτημα για να επανέλθει, φτιάξανε το ενοχλητικό αναβόσβημα του ΤΑΠ το οποιο πλεον επιλέγεις αν το θες η το προτιμάς σβηστό , και σε κάποια εφέ τα οποία δεν χρησιμοποιώ πολύ αν θυμάμαι καλά είχε μπάγκ με το εξπρέσιον πετάλι, αν μπείς στο φόρουμ της Τι Σι θα τα διαβάσεις αναλυτικά δεν τα θυμάμαι να είμαι ειλικρινής πάντως το βασικό ήταν οτι κόλαγε ολόκληρο και ήθελε βγάλσιμο απο την πρίζα ιδίως όταν ζεσταινόταν αφου είχε παίξει ώρα , βασικά εγω το πήρα με το firmware 1.13 γιατι το πήρα πέρυσι και δεν κόλαγε , με το firmware 1.2 του κόκκινου είναι Σούπερ αφου μας το διέθεσαν κι εμάς τους παλιομοντελίτες, τα μεγάλα προβλήματα τα τράβηξαν αυτοί με το firmware 1.1 που το 1 στα 3 μηχανήματα κόλαγε και για τουλάχιστον 1 χρόνο είχαν μπλέξει και άκουσα πολλοί πουλησαν σε τιμές εξευτελιστικές από απόγνωση της αναμονής ... διότι το μηχάνημα δεν ήταν λειτουργικό παρά μονο σε λειτουργία στο δωμάτιο και συνεχή Reset.

 
Bugs της TC Electronic που δεν επιλύονται παρά κάνα δυο χρόνια μετά... Πρωτότυπο πραγματικά...  ;D  ;D

Με τις κάρτες ήχου που είχε βγάλει κόντεψαν να τη λιντσάρουν.  ;D  ;D  ;D

 


Γράψε απάντηση...

Παρόμοια θέματα

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top