- Μηνύματα
- 3,242
- Πόντοι
- 38
ok παιζω απο το πρωι..το μηχανημα ειναι αλλου δεν υπαρχει..δεν το περιμενα με τιποτα ειδικα στα drives... 8)
Μιας και ψάχνομαι και εγώ να αφήσω τα πεταλάκια μου και να πάω σε ένα πολυεφφέ (περιμένω κ το namm 2012 πριν κάνω κάτι), η αίσθηση πώς είναι των εφφέ της πεταλιέρας σε σχέση με αναλογικά καλά πεταλάκια? Σε ρωτάω γιατί τώρα έκανες την αλλαγή οπότε είμαι σίγουρος έκανες τις συγκρίσεις σου..takis είπε:ok παιζω απο το πρωι..το μηχανημα ειναι αλλου δεν υπαρχει..δεν το περιμενα με τιποτα ειδικα στα drives... 8)
Για να μην μπερδεύεσαι, σχεδόν τα μισά πεταλάκια που εξομοιώνει η Μ13 είναι ήδη ψηφιακά ή στουντιακού χαρακτήρα (που δεν θα χρησιμοποιούσες ποτέ live). Και θα ήθελα ειλικρινά να καταλάβω τι εννοείς με τον όρο "αίσθηση". Την αντίδραση στις δυναμικές; To feeling στο χέρι; Γιατί προσωπικά από τα δεκάδες αναλογικά πεταλάκια που πέρασαν από τα πόδια μου, σε ελάχιστα βρήκα έναν τέτοιο χαρακτήρα. Ή μήπως εννοείς τα "ελλατώματα" των αναλογικών που τους δίνουν "προσωπικότητα".Smyro είπε:Μιας και ψάχνομαι και εγώ να αφήσω τα πεταλάκια μου και να πάω σε ένα πολυεφφέ (περιμένω κ το namm 2012 πριν κάνω κάτι), η αίσθηση πώς είναι των εφφέ της πεταλιέρας σε σχέση με αναλογικά καλά πεταλάκια? Σε ρωτάω γιατί τώρα έκανες την αλλαγή οπότε είμαι σίγουρος έκανες τις συγκρίσεις σου..
Κατάλαβα τώρα.Smyro είπε:Ηχητικά ήταν φοβερή (μπροστά απο λαμπάτο), μπορούσα να βγάλω σχεδόν ίδιο ήχο με τα πετάλια μου, αλλά άλλαζε κατά πολύ η αντίδρασή της σε χαμήλωμα των δυναμικών της πένας παράδειγμα ή με finger picking.
Όχι δεν είχα το NS, αλλά γενικά η TC, άσχετα με την εξαιρετική ποιότητα ήχου, έχασε μια τεράστια ευκαιρία μ'αυτό το μηχάνημα. Αν έκανε το routing πιο έξυπνο, θα είχε πολύ περισσότερη επιτυχία. Η Μ13 το σκοτώνει ακαριαία σε επίπεδο features και σε επίπεδο ήχου (θέμα γούστου σε μεγάλο βαθμό) έχει λίγα να ζηλέψει αντικειμενικά.Νομίζω Loci είχες και το nova system ένα διάστημα, ποιο θα προτιμούσες ανάμεσα σε Line6 και TC μπροστά από λαμπάτο?
Μπα, μη το λες... ;Dtakis είπε:νομιζω οτι η εποχη των πεταλιων τελειωσε...θα δειξει το αμεσο μελλον!
λες ε;; ;DThe Genius Loci είπε:Μπα, μη το λες... ;D
το... Deluxe Memory Man. Που, για το δικό μου, δεν κατάφερα να βρω ΑΚΡΙΒΩΣ το αντίστοιχο μέσα στη Μ13 (έχω το παλιό, δεν ξέρω αν κάνει κάποια διαφορά).
οταν στα ελεγα εγω,θυμωνες..... ;Dνομιζω οτι η εποχη των πεταλιων τελειωσε...θα δειξει το αμεσο μελλον!
Χωρίς να θέλω να ρίξω λάδι στη φωτιά, ούτε να "ξύσω παλιές πληγές", αλλά δεν μπορώ να μην αναφέρω ότι είναι παράξενο το συναίσθημα που νιώθω (μια μίξη πικρίας αλλά μικρής "δικαίωσης") αναλογιζόμενος ότι πριν μερικά χρόνια οι ίδιες απόψεις εκφραζόντουσαν από κάποιους στο NOIZ (μεταξύ αυτών κι από μένα) και είχαν προκαλέσει χλευασμό από πολλούς (μεταξύ αυτών κι από σένα) και έναυσμα ΜΕΓΑΛΩΝ τσακωμών & παρεξηγήσεων... :-\takis είπε:ουτε καλωδια ουτε one spot ουτε τιποτα...ηχος ολα τα λεφτα!
νομιζω οτι η εποχη των πεταλιων τελειωσε...θα δειξει το αμεσο μελλον!
+άπειρο.Superfunk είπε:το κλειδι ειναι να "παραδεχτεις" οτι δεν εχει καμμια σημασια αν οι προσομοιωσεις εχουν κατα 100% τον ηχο των πεταλιων/ενισχυτων που αντιγραφουν αλλα απλα αν ακουγονται ωραια ή οχι...
Ώπα! Δεν κατάλαβες: 101% τον ίδιο ήχο έχουν τα ΠΑΝΤΑ (όχι τα αρκουδάκια...) για το κοινό. ;DSmyro είπε:Στην πράξη βέβαια νομίζω ισχύει αυτό που έχει χιλιοειπωθεί και ειδικά στο νοιζ ότι τα digital έχουν φτάσει στο σημείο που βγάζουν τον ίδιο ήχο κατά 90% με τα αναλογικά στο αυτί του κοινού, στο cd, στο radio, στο αμάξι, στην πίστα, στον drummer κτλ και οι μόνοι που θα αντιμετωπίσουν/νιώσουν διαφορές είναι ο ηχολήπτης που θα δέσει τους ήχους και φυσικά ο κιθαρίστας..
Αυτό ακριβώς!!!The Genius Loci είπε:Για μένα το μοναδικό ζήτημα που υπάρχει είναι αυτό της αίσθησης. Κατά τα άλλα, όλα τα ψηφιακά από ένα επίπεδο και πάνω, σε οποιεσδήποτε συνθήκες έχουν ήχο είτε "ίδιο" είτε "το ίδιο καλό" με ο,τιδήποτε παραδοσιακό. Αυτό που θα σε κάνει να παίξεις όπως πρέπει είναι η αίσθηση και ίσως το mojo που σου δίνει το gear. Γι'αυτό έχω γράψει δεκάδες φορές πως παραδέχομαι το mojo των λαμπάτων, των μπουτίκ πεταλιών, κιθαρών, κλπ. Γιατί είναι εργαλείο έμπνευσης.
The Genius Loci είπε:Ώπα! Δεν κατάλαβες: 101% τον ίδιο ήχο έχουν τα ΠΑΝΤΑ (όχι τα αρκουδάκια...) για το κοινό. ;D
Να είσαι σίγουρος πως, αν παίξεις μια μέρα σε live με τον σούπερ ντούπερ ενισχυτή σου, τα μπουτίκ πετάλια σου και την Custom Shop κιθάρα σου και την επόμενη μέρα παίζεις με Roland Cube, Zoom πεταλιέρα δεκαετίας και Epiphone των 300 ευρώ, ο ίδιος άνθρωπος από το κοινό που θα σε ακούσει, δεν πρόκειται να σηκώσει φρύδι.
Αρκει ΕΣΥ να παίζεις το ίδιο καλά.
Εδώ είναι όλο το ζόρι. Ρωτάει ένας: πως μπορώ να βγάλω ήχο Robben Ford? Απάντηση: με μεταμόσχευση δακτύλων, εγκεφάλου και καρδιάς. ;D
Όλοι οι σπουδαίοι κιθαρίστες με ό,τι και να παίζουν ακούγονται "αυτοί". Δεν είναι μόνο τα δάκτυλα, που λέμε, αλλά πως ολόκληρη η μουσική τους προσωπικότητα μπορεί να προσαρμόσει σχεδόν ο,τιδήποτε σ'αυτήν.
Για μένα το μοναδικό ζήτημα που υπάρχει είναι αυτό της αίσθησης. Κατά τα άλλα, όλα τα ψηφιακά από ένα επίπεδο και πάνω, σε οποιεσδήποτε συνθήκες έχουν ήχο είτε "ίδιο" είτε "το ίδιο καλό" με ο,τιδήποτε παραδοσιακό. Αυτό που θα σε κάνει να παίξεις όπως πρέπει είναι η αίσθηση και ίσως το mojo που σου δίνει το gear. Γι'αυτό έχω γράψει δεκάδες φορές πως παραδέχομαι το mojo των λαμπάτων, των μπουτίκ πεταλιών, κιθαρών, κλπ. Γιατί είναι εργαλείο έμπνευσης.
Όμως στα τεχνικά (και όσο γίνεται αντικειμενικά) ζητήματα, είναι αστείο να μιλάμε για πιστότητα και ακρίβεια εξομοίωσης πλέον σήμερα. Θα έπρεπε να αναζητάμε ήδη την "επόμενη μέρα" που είναι να ψάξουμε για κάτι νέο στον ήχο, ξεφεύγοντας από τεχνολογίες ηλικίας μεγαλύτερης από του παππού μας.
Για να δώσω ένα παράδειγμα (αν και εκτός θέματος πλέον):
Πριν χρόνια η Digitech είχε παρουσιάσει στις GNX πεταλιέρες την έννοια του morphing. Μπορούσες να συνδιάσεις δυναμικά (και με expression pedal, κλπ) δύο διαφορετικά "rigs" και ήχους διαφορετικών ενισχυτών, καμπινών, εφφέ, κλπ. Η τεχνογνωσία τότε απλά το έκανε κάπως ενδιαφέρον.
Σήμερα ο Kemper υπόσχεται πως σε μελλοντικό firmware θα μπορεί να το κάνει. To Fractal (με κάποιες ρυθμίσεις) πιθανώς να το κάνει ήδη (με τα δύο διαφορετικά rigs που υποστηρίζει ταυτόχρονα). Ακόμα και η Digitech μάλλον θα επανέλθει με τη νέα γενιά GNX.
Τέτοιους ήχους ΔΕΝ θα έχουμε ξανακούσει, τουλάχιστον.... στο σαλόνι μας. Εκεί πλέον η τεχνολογία μπαίνει στην άκρη και επαφίεται σε εμάς κατά πόσον θα εμπνευστούμε για να παίξουμε Μουσική, που είναι και το ζητούμενο.
Φυσικά και μπορούν να το δώσουν. Στη Μ13 ας πούμε και μόνο οι άπειρες δυνατότητες συνδιασμών εφφέ μπορούν να σε εμπνεύσουν.Smyro είπε:Συμφωνώ σε όλα τα έθεσες τέλεια, και εδώ ήταν η βάση της ερώτησης μου. Το mojo αυτό το δίνουν τα πολυεφφέ όπως το m13 σε κάποιο βαθμό ή είναι και θέμα κιθαρίστα ή προσωπικού συμβιβασμού?