- Μηνύματα
- 1,383
- Πόντοι
- 48
Τι προτιμάτε Slim neck ή Fat στις κιθάρες σας και για ποιο λόγο?
Ποιο νιώθετε να μη σας κουράζει?
Ποιο νιώθετε να μη σας κουράζει?
Slim Neck vs Fat Neck
- Thread starter ierissiotis
- Start date
- Πρόσφατη δραστηριότητα Πρόσφατη δραστηριότητα:
- Απαντήσεις: Απαντήσεις 25
- Εμφανίσεις: Εμφανίσεις 3K
- Μηνύματα
- 1,383
- Πόντοι
- 48
Να σου πω την αλήθεια και εγώ αυτό πιστεύω .Αφού σκέφτομαι να δώσω την 335 μου σε luthier να μου παχύνει το μπράτσο .Είδα τέτοια δουλειά που έκανε σε ακουστική και μου άρεσε.Δε παίρνεις χαμπάρι ότι έχει επέμβει.Βέβαια μετά θα την παντρευτώ κανονικά. Ελα όμως που έχει ηχάρα η ρουφιάνα και δε θέλω να τη πουλήσω.Ας ακούσομεν και καμία άλλη γνώμη όμως!
Πίστευα πώς θα το συνήθιζα το slim taper μανίκι αλλά πλέον με κουράζει μετά το 2ωρο.
Πίστευα πώς θα το συνήθιζα το slim taper μανίκι αλλά πλέον με κουράζει μετά το 2ωρο.
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
- Μηνύματα
- 3,468
- Πόντοι
- 723
Δεν υπαρχει συνταγη. Δεν μπορω να παιξω σε οτιδηποτε ειναι πανω απο slim neck. Τα παχια μπρατσα με κουραζουν απιστευτα, και επιπλεον, σε εμενα που δεν ειμαι και κανενα τερας τεχνικης, ειναι ακομα ενα εμποδιο που πρεπει να υπερνικησω για ενα κατα το δυνατον πιο fluent παιξιμο.
Για μένα η απάντηση μπορεί να δοθεί με το εξής πείραμα:
Πάρτε ένα λεπτο βιβλιο και προσπαθηστε να το κρατήσετε οριζοντια για κάποια ώρα
Μετά πάρτε και ένα χοντρο βιβλιο και προσπαθηστε να το κρατήσετε οριζοντια για κάποια ώρα
Θα παρατηρήσετε οτι το χοντρο θα το κρατήσετε περισσότερη ώρα, γιατι όπως είναι η φυσιολογια του χεριού "αγκαλιαζει" καλυτερα το χοντρο βιβλιο, οπότε η δύναμη και η κούραση μοιράζεται.
Παρόλα αυτά, πιστεύω οτι είναι καθαρά όπως μάθει ο καθένας.
Πάρτε ένα λεπτο βιβλιο και προσπαθηστε να το κρατήσετε οριζοντια για κάποια ώρα
Μετά πάρτε και ένα χοντρο βιβλιο και προσπαθηστε να το κρατήσετε οριζοντια για κάποια ώρα
Θα παρατηρήσετε οτι το χοντρο θα το κρατήσετε περισσότερη ώρα, γιατι όπως είναι η φυσιολογια του χεριού "αγκαλιαζει" καλυτερα το χοντρο βιβλιο, οπότε η δύναμη και η κούραση μοιράζεται.
Παρόλα αυτά, πιστεύω οτι είναι καθαρά όπως μάθει ο καθένας.
- Μηνύματα
- 1,832
- Πόντοι
- 1,038
Προσωπικά μου αρέσουν περισσότερο τα παχιά μπράτσα.
Βρίσκω πως είναι πιό ξεκούραστα στο παίξιμο (ειδικά σε πολύωρα λάιβ) και ασφαλώς πιό αξιόπιστα. Επίσης μου αρέσουν ιδιαίτερα τα soft V μπράτσα.
Πιό γενικά, εκτός απο το πάχος, σημασία -για μένα- έχει και το πως αγκαλιάζει το χέρι το σχήμα του μπράτσου, κοντολογής, όταν ένα μπράτσο έχει shoulders και rounded feel, ανεξαρτήτως πάχους, το θεωρώ βολικό.
Μεγάλη σημασία επίσης έχει και το taper του μπράτσου, το πόσο δηλαδή παχαίνει ή δεν αλλάζει όσο πλησιάζει στην ένωση με το σώμα.
Ο ήχος είναι ένα ακόμη στοιχείο που συζητιέται πολύ... ;D
Big neck - big sound λένε κάποιοι, ο καθείς κρίνει κατά το δοκούν 8).
Θεωρώ πως οτιδήποτε με πάχος κάτω απο 0.80" στο πρώτο τάστο παραείναι λεπτό. Όσο πιό λεπτό και D shape είναι κάποιο, τόσο πιό άβολο και κουραστικό το βρίσκω...
Βρίσκω πως είναι πιό ξεκούραστα στο παίξιμο (ειδικά σε πολύωρα λάιβ) και ασφαλώς πιό αξιόπιστα. Επίσης μου αρέσουν ιδιαίτερα τα soft V μπράτσα.
Πιό γενικά, εκτός απο το πάχος, σημασία -για μένα- έχει και το πως αγκαλιάζει το χέρι το σχήμα του μπράτσου, κοντολογής, όταν ένα μπράτσο έχει shoulders και rounded feel, ανεξαρτήτως πάχους, το θεωρώ βολικό.
Μεγάλη σημασία επίσης έχει και το taper του μπράτσου, το πόσο δηλαδή παχαίνει ή δεν αλλάζει όσο πλησιάζει στην ένωση με το σώμα.
Ο ήχος είναι ένα ακόμη στοιχείο που συζητιέται πολύ... ;D
Big neck - big sound λένε κάποιοι, ο καθείς κρίνει κατά το δοκούν 8).
Θεωρώ πως οτιδήποτε με πάχος κάτω απο 0.80" στο πρώτο τάστο παραείναι λεπτό. Όσο πιό λεπτό και D shape είναι κάποιο, τόσο πιό άβολο και κουραστικό το βρίσκω...
- Μηνύματα
- 2,145
- Πόντοι
- 38
Μονο slim,τα παχια δεν τα χωνεψα ποτε.
Πριν λιγα χρονια ειχα παραγγειλει στα τυφλα μια gibson (ομορφη μεν,αλλα) και μολις ηρθε και ειδα τι ηταν αυτο το "50's" neck (που δεν ειχα δωσει και τοση σημασια γιατι δεν υπολογισα οτι καποιος μπορει να βαλει για μανικι καταρτι απο ιστιοφορο) εφυγε κατευθειαν για πωληση.
Αντιθετως η τωρινη μου με το 60's με βολευει σχεδον σαν τις fender μου.
Πριν λιγα χρονια ειχα παραγγειλει στα τυφλα μια gibson (ομορφη μεν,αλλα) και μολις ηρθε και ειδα τι ηταν αυτο το "50's" neck (που δεν ειχα δωσει και τοση σημασια γιατι δεν υπολογισα οτι καποιος μπορει να βαλει για μανικι καταρτι απο ιστιοφορο) εφυγε κατευθειαν για πωληση.
Αντιθετως η τωρινη μου με το 60's με βολευει σχεδον σαν τις fender μου.
- Μηνύματα
- 217
- Πόντοι
- 18
Οπωσδήποτε μπράτσο με πάχος >0,9 στο 1ο τάστο , γιατί δεν κουράζει , δεν δημιουργεί τενοντίτιδες και βελτιώνει δραματικά τον ήχο . Η πρώτη φορά προέκυψε από λάθος . Πριν από 10 χρόνια αγορασα μία partcaster από κάποιον φίλο του νοιζ εξ αποστάσεως . Μόλις είδα το μπράτσο σοκαρίστηκα ( 1ιντσα στο 1ο τάστο u shape) . Όταν αρχιζα να τη συνηθίζω όμως, κόλλησα . Δοκιμασα κάποια στιγμή να της βάλω ένα neck από μια fender standard που είχα και τότε ειδα πόσο μεγάλη είναι η διαφορά και στην ταχυτητα που επερχεται η κόπωση και στον ήχο . Όπως λέει και ο SF : Once you go fat you never go back...
- Μηνύματα
- 1,581
- Πόντοι
- 463
- Μηνύματα
- 1,591
- Πόντοι
- 398
Πιο πολυ με κουραζει το διαφορετικο φινιρισμα του neck παρα το παχος του.Το δευτερο (σε μενα) συνηθιζεται το πρωτο οχι (μονο τριβεται...αν ομως δε θες να ΦΑΣ ΤΑ ΝΙΤΡΑ ΤΗΣ ΓΥΨΩΝ τοτε τι κανεις οεο
Γενικα θα συμφωνησω με το παραδειγμα του "βιβλιου" που αναφερθηκε πιο πριν...σε ΙΔΙΟ νεκ τα ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ χερια αποτελουν μεταβλητη (βεβαια οσο δεν υπαρχει ΣΤΑΝΤΑΡ αναλογια ΠΑΛΑΜΗΣ -ΔΑΚΤΥΛΩΝ η προηγουμενη διαπιστωση δεν αποτελει πανακεια απλα ΤΑΣΗ μιας που μια μεγαλη παλαμη θα εχει ΣΥΝΗΘΩΣ για προεκταση μεγαλα δακτυλα...οπως επισης ειναι διαφορετικο να εισαι μαραγκος και να εχεις διαθεσιμο ΜΟΝΟ ΤΟΝ ΠΑΡΑΜΕΣΟ γιατι τα αλλα τα μαζεψε η κορδελα(introduction to slide guitar) αρα κατα την αποψη ΜΠΟΡΕΙ να παιζει ρολο το μεγεθος...οχι ομως τοσο δραματικο...but that is just me ☺
Γενικα θα συμφωνησω με το παραδειγμα του "βιβλιου" που αναφερθηκε πιο πριν...σε ΙΔΙΟ νεκ τα ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ χερια αποτελουν μεταβλητη (βεβαια οσο δεν υπαρχει ΣΤΑΝΤΑΡ αναλογια ΠΑΛΑΜΗΣ -ΔΑΚΤΥΛΩΝ η προηγουμενη διαπιστωση δεν αποτελει πανακεια απλα ΤΑΣΗ μιας που μια μεγαλη παλαμη θα εχει ΣΥΝΗΘΩΣ για προεκταση μεγαλα δακτυλα...οπως επισης ειναι διαφορετικο να εισαι μαραγκος και να εχεις διαθεσιμο ΜΟΝΟ ΤΟΝ ΠΑΡΑΜΕΣΟ γιατι τα αλλα τα μαζεψε η κορδελα(introduction to slide guitar) αρα κατα την αποψη ΜΠΟΡΕΙ να παιζει ρολο το μεγεθος...οχι ομως τοσο δραματικο...but that is just me ☺
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
- Μηνύματα
- 22,582
- Πόντοι
- 2,148
καλά συζητάτε, αλλά έχει μπεί καμιά κόκκινη γραμμή για το που τελειώνει το φατ και που αρχίζει το σλιμ?
Νομίζω αν δεν ξεκαθαριστεί ακριβώς αυτό, οι γνώμες πάνε χαμένες.
Νομίζω αν δεν ξεκαθαριστεί ακριβώς αυτό, οι γνώμες πάνε χαμένες.
- Μηνύματα
- 1,591
- Πόντοι
- 398
Ε αυτο δε μπορει να καθοριστει νομιζω.Μετα θα πρεπει να καθορισουμε και ποια χερια θεωρουνται μεγαλα και ποια μικρα.Πχ για τον ΓΙΟΒΑ'ΙΣΑ(παουερ φοργουορντ της μπασκετικης ΕΣΣΔ στα 80's ολα τα νεκ μαλλον ειναι σλιμ....για τον "ΤΡΙΑ" (Ο τριτος νανος απο το γνωστο παραμυθι με τη χιονατη....αυτος ντε...που τελικα επαιξε και σε τσοντα!!!) μαλλον ολα ειναι φατ!!!Γενικα η κουβεντα γι αυτο το ζητημα ειναι αρκετα υποκειμενικη και στο περιπου και καθε προσπαθεια για να στηριχτει μια γνωμη "τι ειναι πιο βολικο"με επιχειρηματα γρηγορα γρηγορα βρισκει μπετον!!!
- Μηνύματα
- 22,582
- Πόντοι
- 2,148
εγώ πάντως με 3 φεντεροειδή που διαθέτω και ένα γκιμπσονεπιφωνοοειδές και κάτι lespaul custom κλπ που έρχονται στα χέρια μου κατα καιρούς δεν έχω θέμα με κανένα χέρι...
Εκεί που έχω θέμα είναι με τα σώματα, που είτε γλυστράνε από το πόδι αν είσαι του καναπε, ή κόβουν το χέρι σου στο μανίκι, ή σε κόβουν στο στέρνο ή σου χώνονται στο λαιμό
Εκεί που έχω θέμα είναι με τα σώματα, που είτε γλυστράνε από το πόδι αν είσαι του καναπε, ή κόβουν το χέρι σου στο μανίκι, ή σε κόβουν στο στέρνο ή σου χώνονται στο λαιμό
- Μηνύματα
- 1,714
- Πόντοι
- 938
Τα τελευταία 8 χρόνια, παίζω με ultra slim. Ψήφισα fat. Personality crisis?
Όχι, απλά δεν αξιώθηκα να φκιάξω ένα μανίκι για πάρτη μου, ακόμη. (είπαμε: του τσαγκάρη τα παιδιά...) ;D
Με το ultra slim έχω πάθει τενοντίτιδα στο αριστερό (fretting hand). Υπ' όψιν παίζω περίπου μια φορά ανα 10 μέρες για πολλή ώρα. Επίσης όταν την έπαθα, έπαιζα με την κιθάρα χαμηλά κρεμασμένη. Οπότε δεν μπορώ ξεκάθαρα να αποδώσω την τενοντίτιδα στο πάχος του μανικιού. Πέραν αυτού, από τότε που σήκωσα την κιθάρα πιο ψηλά, δεν αντιμετώπισα ξανά πρόβλημα (εδώ και 6 χρόνια).
Θεωρώ επίσης ότι παίζει ρόλο το στυλ παιξίματος. Η πλειοψηφία των κιθαριστών στην ηλεκτρική πάιζουν με το κλασσικό αγκάλιασμα του μανικιού, με τεμπέλικες συγχορδίες (3-4 δακτύλων).
Περισσότερο απ' όλα, θεωρώ ότι είναι θέμα συνήθειας. Οι περισσότεροι έχουμε συνηθίσει στα μεσαίου μεγέθους C μανίκια (μεσσαίο θεωρώ οτιδήποτε από 20 έως 22mm στο πρώτο τάστο), τα οποία φυσικά φτιάχνονται και προωθούνται από τις εταιρείες γιατί καλύπτουν μεγαλύτερο φάσμα αγοραστών.
Επίσης παίζει ρόλο και το radius και το προφίλ και το μέγεθος τάστων και οι ακμές-όπως προειπώθηκε.
Προσωπικά θεωρώ καλύτερο για το στυλ το δικό μου, ένα fat στρόγγυλο γύρω στα 21,5 με 22mm (.865") πάχος, ή, ακόμη καλύτερα ένα fat soft v 23-24mm (.95").
Η αίσθησή μου είναι ότι το χοντρό V προφίλ έιναι το βολικότερο όλων γιατί υποστηρίζει την παλάμη καλύτερα. Η ράχη του μανικιού πάει και κάθεται "γάντι" στο μέσο της παλάμης ακριβώς πάνω από τον καρπό. Όσο το πάχος του μανικιού μικραίνει, τόσο το χέρι στηρίζεται περισσότερο στη βάση του αντίχειρα (το φουσκωτό και μαλακό μέρος) και γίνεται πιο κουραστικό. Στα σολιστικά, ο αντίχειρας έχει μια πιο flat βάση να ακουμπάει, λόγω V, άρα και πάλι πιο αναπαυτική θέση.
Πάντως θεωρώ ότι το μικρό πάχος του μανικιού δεν ευνοεί τόσο το γρήγορο παίξιμο, όσο νομίζουμε.
Τέλος, να παραθέσω και το μέγεθος του μανικιού ενός από τους αγαπημένους μου (και δεν τον λες και κουλό) κιθαρίστες. Φάρδος nut 46mm, πάχος 1ο τάστο 30mm (1.17"), radius 7.25", scale length 24".
Όχι, απλά δεν αξιώθηκα να φκιάξω ένα μανίκι για πάρτη μου, ακόμη. (είπαμε: του τσαγκάρη τα παιδιά...) ;D
Με το ultra slim έχω πάθει τενοντίτιδα στο αριστερό (fretting hand). Υπ' όψιν παίζω περίπου μια φορά ανα 10 μέρες για πολλή ώρα. Επίσης όταν την έπαθα, έπαιζα με την κιθάρα χαμηλά κρεμασμένη. Οπότε δεν μπορώ ξεκάθαρα να αποδώσω την τενοντίτιδα στο πάχος του μανικιού. Πέραν αυτού, από τότε που σήκωσα την κιθάρα πιο ψηλά, δεν αντιμετώπισα ξανά πρόβλημα (εδώ και 6 χρόνια).
Θεωρώ επίσης ότι παίζει ρόλο το στυλ παιξίματος. Η πλειοψηφία των κιθαριστών στην ηλεκτρική πάιζουν με το κλασσικό αγκάλιασμα του μανικιού, με τεμπέλικες συγχορδίες (3-4 δακτύλων).
Περισσότερο απ' όλα, θεωρώ ότι είναι θέμα συνήθειας. Οι περισσότεροι έχουμε συνηθίσει στα μεσαίου μεγέθους C μανίκια (μεσσαίο θεωρώ οτιδήποτε από 20 έως 22mm στο πρώτο τάστο), τα οποία φυσικά φτιάχνονται και προωθούνται από τις εταιρείες γιατί καλύπτουν μεγαλύτερο φάσμα αγοραστών.
Επίσης παίζει ρόλο και το radius και το προφίλ και το μέγεθος τάστων και οι ακμές-όπως προειπώθηκε.
Προσωπικά θεωρώ καλύτερο για το στυλ το δικό μου, ένα fat στρόγγυλο γύρω στα 21,5 με 22mm (.865") πάχος, ή, ακόμη καλύτερα ένα fat soft v 23-24mm (.95").
Η αίσθησή μου είναι ότι το χοντρό V προφίλ έιναι το βολικότερο όλων γιατί υποστηρίζει την παλάμη καλύτερα. Η ράχη του μανικιού πάει και κάθεται "γάντι" στο μέσο της παλάμης ακριβώς πάνω από τον καρπό. Όσο το πάχος του μανικιού μικραίνει, τόσο το χέρι στηρίζεται περισσότερο στη βάση του αντίχειρα (το φουσκωτό και μαλακό μέρος) και γίνεται πιο κουραστικό. Στα σολιστικά, ο αντίχειρας έχει μια πιο flat βάση να ακουμπάει, λόγω V, άρα και πάλι πιο αναπαυτική θέση.
Πάντως θεωρώ ότι το μικρό πάχος του μανικιού δεν ευνοεί τόσο το γρήγορο παίξιμο, όσο νομίζουμε.
Τέλος, να παραθέσω και το μέγεθος του μανικιού ενός από τους αγαπημένους μου (και δεν τον λες και κουλό) κιθαρίστες. Φάρδος nut 46mm, πάχος 1ο τάστο 30mm (1.17"), radius 7.25", scale length 24".
