Ροκ και στίχος
- Thread starter Yameth
- Start date
- Πρόσφατη δραστηριότητα Πρόσφατη δραστηριότητα:
- Απαντήσεις: Απαντήσεις 200
- Εμφανίσεις: Εμφανίσεις 34K
- Μηνύματα
- 439
- Πόντοι
- 16
Έπειτα από 7 σελίδες, δεν έχει αναφερθεί κανείς στον Ronnie Van Zant και τους Lynyrd Skynyrd.
Μιλούσαν για πράγματα που απασχολούσαν την κοινωνία τους και πάντα ήταν simple and to the point, χωρίς αέναες αναζητήσεις και λόγια που χρειάζεσαι λεξικό για να καταλάβεις.
Ποιος δεν μπορεί να ταυτιστεί μέχρι ενός σημείου με το Simple Man όταν θυμάται έναν δικό του άνθρωπο να του δίνει συμβουλές για το καλό του;
Μιλούσαν για πράγματα που απασχολούσαν την κοινωνία τους και πάντα ήταν simple and to the point, χωρίς αέναες αναζητήσεις και λόγια που χρειάζεσαι λεξικό για να καταλάβεις.
Ποιος δεν μπορεί να ταυτιστεί μέχρι ενός σημείου με το Simple Man όταν θυμάται έναν δικό του άνθρωπο να του δίνει συμβουλές για το καλό του;
Καταρχήν να ξεκινήσουμε από το αδιαμφισβήτητο γεγονός ότι η "γλώσσα" του ροκ είναι τα αγγλικά. Δυστυχώς ή ευτυχώς έτσι ήταν, έτσι είναι και έτσι θα είναι μάγκες και ότι θεωρείται "ελληνικό ροκ", στιχουργικά θα πάσχει, διότι όπως προαναφέρθηκε, αυτός που έχει τα Αγγλικά για μητρική γλώσσα θα γράψει πολύ καλύτερο στίχο από οποιονδήποτε άλλον, όχι μόνο από τον Έλληνα αλλά και από τον Γάλλο, τον Ιταλό, το Γερμανό κτλ.κτλ.κτλ.
Έπειτα πρέπει να διαχωρίσουμε τον έρωτα και την αγάπη με τα οποία ασχολείται το "ξένο" ΡΟΚ, από την καψούρα και την ερωτική μιζέρια της Ελληνικής πραγματικότητας. Για αυτό και τα "babe" του Plant ή του Jagger π.χ. είναι τόσο εύηχα συγκρινόμενα με τα εμετικά "μωρό μου", "μάτια μου" , "καρδιά μου", "ψυχή μου" κτλ. κτλ. κτλ. του Ελληνικού "σκυλο-εντεχνο-ποπ-ροκ" αχταρμά.
Το μεγαλύτερο κακό που υπάρχει στην Ελληνική μουσική είναι ότι ΟΛΟΙ πηγαίνουνε όπου φυσάει ο άνεμος και όπου βρέχει χρήμα, είναι δε τραγικό το γεγονός ότι όλες οι "διασκευομπάντες" που έχουν γίνει μόδα και τείνουν να αντικαταστήσουν το κλασικό σκυλάδικο έχουν (σχεδόν) το ίδιο playlist!!! Επομένως πιστέυω ότι οι περισσότεροι Έλληνες που ασχολούνται με τη μουσική απλά δεν ψάχνονται όσο χρειάζεται για να ξεχωρίσουν και μουσικά και στιχουργικά...
Όχι το ροκ δεν είναι μόνο ορχηστρική μουσική!!! Σίγουρα στο "ξένο" ροκ το πρώτο που θα προσέξει κάποιος που δεν έχει ως μητρική γλώσσα την αγγλική είναι η μουσική, αλλά εάν σέβεται τον εαυτό του ως ακροατή, οφείλει να ασχοληθεί και με το στίχο και μάλιστα στις περιπτώσεις μεγαθηρίων τύπου pink floyd, genesis, yes, rush, marillion κτλ. κτλ. κτλ. όπου θα διδαχθεί πολλά και θα αποκτήσει έρεισμα να γράψει κι αυτός κάτι που θα ξεφεύγει από το "I'm walking in the darkness and I'm searching for the light..."
Τέλος κατά τη γνώμη μου το Ελληνικό "ροκ" δεν πάσχει μόνο στιχουργικά αλλά και μουσικά σε σύγκριση με το "ξένο", τουλάχιστον εάν κρίνω από τα παραδείγματα που αναφέρθηκαν στο συγκεκριμένο topic όπως Παπακωνσταντίνου, Αγγέλακας, Παυλίδης, Σαββόπουλος, Διάφανα Κρίνα κτλ. κτλ. κτλ.
Πολύ καλή η αναφορά στους Twisted Sister στο rockwave του 2005, άκουσα κι εγώ το λογύδριό τους και έχουν απόλυτο δίκιο, όμως οι περισσότεροι στίχοι τους είναι τουλάχιστον αφελείς, αν και στο φινάλε χρειάζονται ΚΑΙ τέτοιοι στίχοι, ΔΙΟΤΙ Η ΜΟΥΣΙΚΗ ΚΑΙ ΕΙΔΙΚΑ ΤΟ ΡΟΚ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΜΟΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΔΙΑΣΚΕΔΑΣΗ...
Έπειτα πρέπει να διαχωρίσουμε τον έρωτα και την αγάπη με τα οποία ασχολείται το "ξένο" ΡΟΚ, από την καψούρα και την ερωτική μιζέρια της Ελληνικής πραγματικότητας. Για αυτό και τα "babe" του Plant ή του Jagger π.χ. είναι τόσο εύηχα συγκρινόμενα με τα εμετικά "μωρό μου", "μάτια μου" , "καρδιά μου", "ψυχή μου" κτλ. κτλ. κτλ. του Ελληνικού "σκυλο-εντεχνο-ποπ-ροκ" αχταρμά.
Το μεγαλύτερο κακό που υπάρχει στην Ελληνική μουσική είναι ότι ΟΛΟΙ πηγαίνουνε όπου φυσάει ο άνεμος και όπου βρέχει χρήμα, είναι δε τραγικό το γεγονός ότι όλες οι "διασκευομπάντες" που έχουν γίνει μόδα και τείνουν να αντικαταστήσουν το κλασικό σκυλάδικο έχουν (σχεδόν) το ίδιο playlist!!! Επομένως πιστέυω ότι οι περισσότεροι Έλληνες που ασχολούνται με τη μουσική απλά δεν ψάχνονται όσο χρειάζεται για να ξεχωρίσουν και μουσικά και στιχουργικά...
Όχι το ροκ δεν είναι μόνο ορχηστρική μουσική!!! Σίγουρα στο "ξένο" ροκ το πρώτο που θα προσέξει κάποιος που δεν έχει ως μητρική γλώσσα την αγγλική είναι η μουσική, αλλά εάν σέβεται τον εαυτό του ως ακροατή, οφείλει να ασχοληθεί και με το στίχο και μάλιστα στις περιπτώσεις μεγαθηρίων τύπου pink floyd, genesis, yes, rush, marillion κτλ. κτλ. κτλ. όπου θα διδαχθεί πολλά και θα αποκτήσει έρεισμα να γράψει κι αυτός κάτι που θα ξεφεύγει από το "I'm walking in the darkness and I'm searching for the light..."
Τέλος κατά τη γνώμη μου το Ελληνικό "ροκ" δεν πάσχει μόνο στιχουργικά αλλά και μουσικά σε σύγκριση με το "ξένο", τουλάχιστον εάν κρίνω από τα παραδείγματα που αναφέρθηκαν στο συγκεκριμένο topic όπως Παπακωνσταντίνου, Αγγέλακας, Παυλίδης, Σαββόπουλος, Διάφανα Κρίνα κτλ. κτλ. κτλ.
Πολύ καλή η αναφορά στους Twisted Sister στο rockwave του 2005, άκουσα κι εγώ το λογύδριό τους και έχουν απόλυτο δίκιο, όμως οι περισσότεροι στίχοι τους είναι τουλάχιστον αφελείς, αν και στο φινάλε χρειάζονται ΚΑΙ τέτοιοι στίχοι, ΔΙΟΤΙ Η ΜΟΥΣΙΚΗ ΚΑΙ ΕΙΔΙΚΑ ΤΟ ΡΟΚ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΜΟΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΔΙΑΣΚΕΔΑΣΗ...
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
- Μηνύματα
- 47,842
- Πόντοι
- 2,368
με ολο το σεβασμο,εχεις μπερδεψει τη βουρτσα με τη λουτσα και τον παστουρμα με τη λακερδα.....
ο καλος στιχος ειναι καλος στιχος ειτε ειναι ΕΛΛΗΝΙΚΟΣ ,ειτε ειναι ΑΓΓΛΙΚΟΣ .ειτε ειναι ΓΙΑΠΩΝΕΖΙΚΟΣ και δεν εχει καμμια σχεση αν "ντυνει" ροκ,σκυλαδικα,σαμπες,ρουμπες ή αριες....
καλα ξεμπερδεματα....
(εκτος και αν μιλας για αγγλικο στιχο που γραφεται απο Ελληνες οποτε φυσικα και θα ειναι αστειος & αρα συμφωνω μαζι σου και ...επαυξανω ;D)
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Δεν είναι κρίμα να ακυρώνεις όλη την αγγλόφωνη ελληνική σκηνή; Στην τελική η γλώσσα είναι απλά ένα εργαλείο για να αποτυπώσεις τα όποια συναισθήματα σου.. Τι σημασία έχει από που κατάγεται αυτός που την χρησιμοποιεί.. Εξ άλλου, δεν είναι όλοι οι στιχουργοί που γράφουν αγγλικό στίχο Άγγλοι ...Superfunk είπε:
Έλα ρε superfunk άσε τώρα τους ουζομεζέδες στην άκρη είμαι πολύ συγκεκριμένος και καθόλου μπερδεμένος, είπα ότι ο Ελληνικός στίχος υστερεί σε σχέση με τον αγγλικό σε ότι αφορά το ΡΟΚ και όχι γενικά και αόριστα... Και είπα ότι η πλειοψηφία των Ελλήνων "δημιουργών" δεν ξέρει τι γράφει και γιατί το γράφει... Και -εδώ φοβάμαι ότι είσαι εντελώς OUT- έχει ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΗ σημασία τι μουσική ντύνει ο εκάστοτε στίχος όσο καλός και να είναι, για φαντάσου να μιλάς για ρατσισμό και αστική βία σε ζεΪμπέκικο ή τσιφτετέλι!!!! Και ασφαλώς μίλησα και για αγγλικά γραμμένα από Έλληνες και μάλιστα με νοοτροπία friskies... Μην μου τη λες λοιπόν διότι κατά τα άλλα μοιάζεις να μην είσαι έξω από την πιάτσα και να ξέρεις τι παίζεται...Superfunk είπε:
Όσο για τα προηγούμενα posts κανείς δεν ακυρώνει ολόκληρη σκηνή εγώ τουλάχιστον μίλησα για την πλειοψηφία όχι ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ... Υπάρχουν αρκετές εξαιρέσεις που όμως δυστυχώς επιβεβαιώνουν τον κανόνα...
- Μηνύματα
- 345
- Πόντοι
- 18
S A G A P O
;D :
- Μηνύματα
- 47,842
- Πόντοι
- 2,368
νομιζω οτι θα επρεπε να ασχοληθεις λιγο περισσοτερο με την ελληνικη μουσικη,ΙΣΤΟΡΙΚΑ τουλαχιστον, για να δεις ...γενικα τι στιχοι εχουν γραφτει πανω σε...ζεϊμπεκικα......(η αστικη βια και ο...ραστισμος ειναι super light θεματα σε σχεση με αυτα τα οποια πραγματευονται καποια ..ζεϊμπεκικα...)
την ημερα που καποιος ΜΗ αγγλοφωνος μου ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ οτι εκφραζεται καλυτερα στα Αγγλικα (οταν μιλαει στη μανα του,στον μπατζανακη του , στο μπακαλη της γειτονιας) απο οτι στα Ελληνικα (η στη ΜΗΤΡΙΚΗ του γλωσσα),τοτε θα αλλαξω και γνωμη...
.....μεχρι τοτε I am sorry αλλα δεν πειθομαι.....(ειδικα οταν οπως λες ...εκφραζουμε τα ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑΤΑ μας...αρα λογικα χρησιμοποιουμε τον πλεον ΑΜΕΣΟ τροπο/μεσο που ΦΥΣΙΚΑ και ΔΕΝ ειναι μια ΞΕΝΗ γλωσσα)Το να χρησιμοποιουμε μια γλωσσα μονο και μονο επειδη ταιριαζει στο....στυλ της μουσικης μας :
ακυρωνει την ιδια τη στιχουργικη "τεχνη",ειδικα οταν απευθυνεται σε ενα κοινο που απλα ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙ ΤΙ ΤΟΥ ΛΕΣ....... ;D (και φυσικα πολυ καλα κανει).απλα ειναι οντως μια μεγαλη ΕΥΚΟΛΙΑ για καποιον που ασχολειται με το ..."φαινεσθαι" και οχι το "ειναι" της δημιουργιας....(κατι που δεν ειναι απαραιτητα κακο βεβαια...ειδικα αν δημιουργουμε με γνωμωνα μονο τη..διασκεδαση/τερψη μας )
το να γραψεις ΕΛΛΗΝΙΚΟ στιχο (η γενικα στιχο που να ...καταλαβαινουν αμεσα οι....συμπολιτες σου/το ακροατηριο σου,το πραγματικο οχι αυτο που φανταζεσαι οτι θα εχεις στο..Λονδινο μια και αυτο ΠΟΤΕ δεν θα το εχεις ετσι και αλλοιως... ;D) ειναι ΟΝΤΩΣ τρομερα δυσκολο για καποιον που φοβαται να φανερωσει τον εαυτο του.
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
- Μηνύματα
- 2,562
- Πόντοι
- 38
Μ αρεσει η μπυρα μου κρυα, το αυτοκινητο μου γρηγορο και η γυναικα μου δουλαmarathon είπε:ΚΑΙ Ο PLAYLOUD ΤΙ ΕΙΝΑΙ? ΠουΡοκ?
ΑΦΤΟ ΙΝΕ
PS. Ενα fish and chips με τιγκα ξυδι και τυλιγμενο σε ΧΤΕΣΙΝΗ εφημεριδα το χτυπαγα ανετα τωρα
PS2. Το αφρογαλα τι ειναι? Ιδιο με την αφροκρεμα?
- Μηνύματα
- 2,174
- Πόντοι
- 98
M'αρεσει η μπυρα μου απ'το ψυγειο, το αυτοκινητο να στριβει και η γυναικα να συμμαζευει.playloud είπε:
Keep it real.
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Θα επιμείνω.. Τα συναισθήματα του, ο κάθε άνθρωπος τα εκφράζει με οποιοδήποτε τρόπο και μέσο του έρθει εκείνη την ώρα. Αν νιώθει καλά να γράφει στην ελληνική, οκ, αν θέλει να γράψει στη σουαχίλι, επίσης οκ.. Αυτά που θα λάβει το κοινό, όσον αφορά το στίχο, εφόσον υποστηρίζεται από τη μουσική και την ερμηνεία θα είναι τα ίδια ακριβώς. Και δεν χρειάζεται να καταλαβαίνουμε πάντα τη γλώσσα που ακούμε για να νιώσουμε πράγματα..Superfunk είπε:
- Μηνύματα
- 47,842
- Πόντοι
- 2,368
私の友人よりわかりました
(Μια και δεν εχει σημασια η γλωσσα σου εκφραζω τα συναισθηματα μου στα ΙΑΠΩΝΙΚΑ,ελπιζω να τα ..νοιωθεις... ;D)
προφανως δεν εχεις ακουσει πολλα ζεϊμπεκικα (η απλα μισεις την ελληνικη μουσικη οποτε τζαμπα μιλαμε τοση ωρα...)
ναι μονο εγω και 3-4 εκατομμυρια Ελληνες...... ;D
τοτε καλο ειναι να ακολουθησεις τη συμβουλη που σιγουρα σου εχει δωσει καποια στιγμη καποιος μεγαλυτερος σου : "οταν δεν ξερουμε δε μιλαμε/κρινουμε"
Trending...
-
-
-
Greece's Eurovision 2024 - Μια νέα εποχή για το ελληνικό τραγούδι - Μετα-Τραπ εποχή- Άγιος
Απαντήσεις: 2K -
-
-
-
-
-
-
-
-
Νέα θέματα
-
Αρμόνιο/synth για λαϊκό-παραδοσιακό ρεπερτόριο
- Ξεκίνησε από giannis_ll
- Απαντήσεις: 2
-
-
-
Ψάχνω φθηνό προβαδικο για ντραμς ή από κοινού ενοικίαση χώρου (Πειραιάς?)- Ξεκίνησε από Ok-Stretch6334
- Απαντήσεις: 0
-
Εκτίμηση ενισχυτή Fender Pro Reverb της σειράς Pro Tube 2001-2003
- Ξεκίνησε από Άγιος
- Απαντήσεις: 21