Πρόβλημα με truss rod στο σετάρισμα

[fusiongtr]

Torzal necks

Καλό θα είναι να ανοιχτεί κάποιο θέμα από ειδήμονες σχετικά με αυτό.

Είναι μια καινοτομία, που δεν γνωρίζει πολύς κόσμος.

 

[Πνοή και Νύξη]

Καλό θα είναι να ανοιχτεί κάποιο θέμα από ειδήμονες σχετικά με αυτό.

Δεν υπαρχουν ειδήμονες. Ο @xtrm_basses ασχολειται εκτενώς με μπόλικο μερακι αλλά και σε μονοπάτια υπόηχων. Θα μπορούσε να μας κανει μια εισαγωγή και στη δουλειά του και στο Torzal σε ένα ξεχωριστό θρεντ.

@stonedterror, χαίρομαι που λύθηκε ανώδυνα, πιθανόν να σε παίρνει ελάχιστη ακομη ρύθμιση. Αν υπάρχει θέμα, πιθανόν να λυθεί σε μελλοντικο refret, οπου θα γίνει πλάνισμα ταστιερας με ελαφρό εγγενές backbow. Το backbow σε πληροφορώ το χρησιμοποιώ αφοβα όταν σετάρω 7ρια radius όπου είναι ο μόνος τρόπος να μείνεις λίιγο κατω από τα 2mm action στην e12 χωρίς να έχεις fret-out. Win-win. Μην το φοβαστε το backbow, δεν είναι ταμπού.

 

[sultan of string]

οκ κατέβασε ακσιον στα 0.3 mm στο τελευταίο τάστο και ίσως το καταλάβεις έτσι.. ελπίζω.

Stevie Ray, ακούς?

 

[Superfunk]

Σετάρισμα "χώμα" γίνεται ΜΟΝΟ με dead straight ή backbow και αυτό είναι αξίωμα. Ούτε καν ισχυρισμός.

Να αγιασει ο Στόμας σου κΣανα.

Γενικά η συνθήκη καλής ρύθμισης του οργάνου είναι πάντα dead straight, ως σημείο αναφοράς γιατί εκεί πάντα παιζει καλά ένα όργανο, ανεξαρτήτως προτίμησης.

Και κΣανα.

Το backbow σε πληροφορώ το χρησιμοποιώ αφοβα όταν σετάρω 7ρια radius όπου είναι ο μόνος τρόπος να μείνεις λίιγο κατω από τα 2mm action στην e12 χωρίς να έχεις fret-out

Τώρα με τρελανες...

Σε αυτήν που έχει 7αρι έχω όντως backbow (με καπο στο πρώτο ταστο και πατημένη την σολ στο 14ο εφάπτεται η χορδή στο 7ο) και η κιθάρα παίζει βούτυρο με το action που αναφέρεις χωρίς να τασταρει ή να κάνει fret out πουθενά και με 010-038 χορδές.

Και όχι μόνο με εμένα που παίζω... χαϊδευτικά και ερωτικα ? ακόμα και με τον @Nestoras που κοπαναει σαν τον Γκλουθ τον μεγαλοπρεπή ? η κιθάρα δεν ετριζε πουθενά....

Θυμάμαι σε ένα παλιό GP είχα διαβάσει ότι και ο Eric Johnson σεταρει την vintage strat του με backbow... το κάνουν και πολλοί καντραδες γιατί ενισχύει το twang ....

 

[Άγιος]

Γιατι πρεπει να συμβαινει αυτο (????)

για ισχυει και αυτο? (????)

Αποκαλυπτει κατι το ουσιωδες η αλλαγη ταστων?

Η αλλαγή τάστων είναι η στιγμή που κάνεις το απόλυτο setup και μπορεί να αποκαλύψει ότι είναι αδύνατον... Αν το μπράτσο ρυθμίζεται κανονικά το φέρνεις dead straight με ένα εγγυημένα ίσιο αντικείμενο, έχω ένα μεταλλικό χάρακα με λεπίδα την οποία τοποθετώ στην ταστιέρα χωρίς τάστα... δηλαδή με ενδιαφέρει η επιφάνεια της ταστιέρας να είναι dead straight πρώτα από όλα

Εν πάση περιπτώσει, έχοντας πει τα παραπάνω, αν όταν τελειώσεις και βάλεις χορδές το μπράτσο αποκτά ένα τυχαίο relief το οποίο δεν διορθώνεται με το truss rod τζάμπα τα έχεις τα εργαλεία ακριβείας καθώς το αποτέλεσμα είναι τυχαίο, αυτό αποκαλύπτει η αλλαγή τάστων... Δεν λέω ότι το όργανο είναι για πέταμα, για πούλημα απλά, αφού το λέει και στο manual της fender

 

[Άγιος]

edit
πχ αυτό είναι ένα relief που δεν διορθώνεται με το truss rod

Ομως σκέψου οτι με το relief,στο τρίγωνο που ανάφερες, η πλευρα "ύψος γέφυρας" μπορεί να μικραίνει δίνωντας μας χαμηλότερο action και δεν θα ταστάρει γιατί το relief κάνει την καμπύλη στα πρώτα τάστα μιας και εκέι το μπράτσο είναι πιο στενό και πιο λεπτό οποτε εκει "ξεσπάει" η καμπύλη

επίσης πιστεύω ότι η συζήτηση διεξάγεται ανάμεσα σε κάποιους που θεωρούν ότι η κιθάρα είναι ένα όργανο με 14 τάστα και σε shredαδες που παίζουν με 32 τάστα, γιαυτο δεν βγαίνει άκρη

 

[Πνοή και Νύξη]

επίσης πιστεύω ότι η συζήτηση διεξάγεται ανάμεσα σε κάποιους που θεωρούν ότι η κιθάρα είναι ένα όργανο με 14 τάστα και σε shredαδες που παίζουν με 32 τάστα

Καθόλου έτσι και κακώς, αν συμβαίνει. Μιλαμε για να παίζει μια κιθαρα απροβληματιστα σε όλο το ευρος της. Και το backbow αφορά κυρίως την περιοχή μετά το 12. 

 

[fusiongtr]

το backbow ...

Έχω την εντύπωση ότι αυτό εξαρτάται από το γενικό στήσιμο του οργάνου, από την γωνιά κλίσης μεταξύ μπράτσου σώματος, το είδος της γέφυρας, το αν είναι bolt-on (άρα παίρνει shim) ή set neck, ακόμα και από την κλίση του headstock (λέμε τώρα ...).

EDIT: Αν κάνω λάθος, φυσικά με διορθώνετε.

 

[Άγιος]

Καθόλου έτσι και κακώς, αν συμβαίνει. Μιλαμε για να παίζει μια κιθαρα απροβληματιστα σε όλο το ευρος της. Και το backbow αφορά κυρίως την περιοχή μετά το 12.

έχοντας υπόψη ποια τάστα είναι φαγωμένα στις κιθάρες μου και ποια είναι ακόμα από το leveling αποχωρώ

 

[Πνοή και Νύξη]

Έχω την εντύπωση ότι αυτό εξαρτάται από το γενικό στήσιμο του οργάνου, από την γωνιά κλίσης μεταξύ μπράτσου σώματος, το είδος της γέφυρας, το αν είναι bolt-on (άρα παίρνει shim) ή set neck, ακόμα και από την κλίση του headstock (λέμε τώρα ...).

EDIT: Αν κάνω λάθος, φυσικά με διορθώνετε.

 Δεν επηρεάζει σε τίποτα από αυτά ουτε το ύψος του bridge, ουτε οι διάφορες κλίσεις. Αυτές τις εκλαμβάνεις απλά ως μετατοπιση/tilt τoυ ίδιου σταθερού "ορθογώνιου τριγώνου" που ανέφερα πριν.

Ο μεγαλύτερος εχθρός του οργάνου σε οριακές ρυθμισεις δεν είναι η γεωμετρία πάντως, αλλα η φυσική. Όπου κάποια όργανα είναι πιο επιρρεπη στο εγγενές buzz, λόγω ακανόνιστων δονήσεων του συστήματος. Κι εδώ έρχεται η σημασία της ακαμψίας του συστήματος και της ομοιογένειας του υλικού που ανέφερα πριν.

έχοντας υπόψη ποια τάστα είναι φαγωμένα στις κιθάρες μου και ποια είναι ακόμα από το leveling αποχωρώ

Σε έχασα λίγο εδώ, sorry

 

[sultan of string]

Καθόλου έτσι και κακώς, αν συμβαίνει. Μιλαμε για να παίζει μια κιθαρα απροβληματιστα σε όλο το ευρος της. Και το backbow αφορά κυρίως την περιοχή μετά το 12. 

να ρωτήσω?

τι ακριβώς εννοούμε backbow?

υποψιάζομαι, αλλά θα ήθελα μια απάντηση και τον λόγο για τον οποίο κάποιος μπορεί να το επιδιώξει

 

[gkourmoul1]

τι ακριβώς εννοούμε backbow?

τον λόγο για τον οποίο κάποιος μπορεί να το επιδιώξει

Σου παραθέτω μέρος του ποστ του Φάνη, στην προηγούμενη σελίδα:

"Το backbow σε πληροφορώ το χρησιμοποιώ αφοβα όταν σετάρω 7ρια radius όπου είναι ο μόνος τρόπος να μείνεις λίιγο κατω από τα 2mm action στην e12 χωρίς να έχεις fret-out. Win-win. Μην το φοβαστε το backbow, δεν είναι ταμπού."

 

[sultan of string]

οι εικόνες δεν βοηθάνε καθόλου

 

[gkourmoul1]

οι εικόνες δεν βοηθάνε καθόλου

Σφίγγοντας (δεξιόστροφα) το truss rod πέρα από το σημειο που υπάρχει μηδενικο relief, φτάνουμε στο σημείο όπου τα τάστα στη μεση της ταστιέρα ακούμπούν τις χορδές.  Αυτό είναι το backbow, όπου στην ουσία ΄έχει ανάποδη κλίση από το upbow.

 

[sultan of string]

Σφίγγοντας (δεξιόστροφα) το truss rod πέρα από το σημειο που υπάρχει μηδενικο relief, φτάνουμε στο σημείο όπου τα τάστα στη μεση της ταστιέρα ακούμπούν τις χορδές.  Αυτό είναι το backbow, όπου στην ουσία ΄έχει ανάποδη κλίση από το upbow.

αυτό που υποψιαζόμουνα. Και τι χρησιμότητα έχει? ΟΚ έχεις λίγο relief μετά το 12. Και στο 8 δηλαδή πως παίζεις?

 

[Yameth]

Τα έχουν πει αναλυτικότατα παραπάνω και ιδιαίτερα ο Πνοή και Νύξη σαν οργανοποιός.

Διάβασε πιο προσεκτικά απο την αρχή σε παρακαλώ για να μην πάμε στο Α μετά απο 8 σελίδες.

 

[sultan of string]

Τα έχουν πει αναλυτικότατα παραπάνω και ιδιαίτερα ο Πνοή και Νύξη σαν οργανοποιός.

Διάβασε πιο προσεκτικά απο την αρχή σε παρακαλώ για να μην πάμε στο Α μετά απο 8 σελίδες.

έχουν πει κάπου για το ενδεχόμενο να ταστάρει η κιθάρα πιό ψηλά από το 12 λόγω του backbow και δεν το είδα?

Αν θες μου το υποδεικνύεις.

 

[Yameth]

Ποιο είναι τι ερώτημα σου βρε dimsonic;

Και ποια τα δεδομένα σου;

 

[sultan of string]

Ποιο είναι τι ερώτημα σου βρε dimsonic;

Και ποια τα δεδομένα σου;

αυτό

αυτό που υποψιαζόμουνα. Και τι χρησιμότητα έχει? ΟΚ έχεις λίγο relief μετά το 12. Και στο 8 δηλαδή πως παίζεις?

και να στο κάνω και λιανά, γιατί έχεις την εντύπωση ότι μπαίνουμε μέσα και γράφουμε ό,τι θέλουμε χωρίς να διαβάσουμε τα προηγούμενα (ΟΚ κάτι μπορεί να ξεφύγει, αλλά όχι και έτσι)

Λοιπόν μιλήσαμε για backbow. Καταλάβαμε τι είναι και ο Φάνης λέει ότι είναι η μόνη λύση για 7άρια μπράτσα για να διορθώσεις την περιοχή μετά το 12. Εγώ με το ΦΤΩΧΟ μου μυαλό καταλαβαίνω ότι αν δώσεις backbow για να διορθώσεις κάτι στο 12 και πέρα, θα σηκώσεις το μπράτσο και θα το φέρεις κοντά στις χορδές κοντά στην περιοχή του 8. 

ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ?

είναι εύλογη απορία ή όχι?

αν θέλει κάποιος μου λύνει την απορία, ή μου εξηγεί ότι κατάλαβα λάθος ή κάπου γράφτηκε και το αγνόησα για να χαλάσω το νήμα.

 

[Άγιος]

Σε έχασα λίγο εδώ, sorry

ήταν αργά χθες, μέχρι το 14ο πάω, πιο κάτω πάω σπάνια άλλα 2 τάστα, καθώς και στις μπάσες στο 14ο πάω πολύ σπάνια, setup κάνω με αυτό στο νου...  σε καμία περίπτωση δεν προσπαθώ να απέχουν οι χορδές το ίδιο από τα τάστα σε όλο το μήκος (χώμα όπως λες), συνειδητοποίησα ότι αυτά που γράφω δεν τους αφορούν όλους, δεν ξέρω αν με dead straight  μπορείς να την σετάρεις για shred μετά το 14ο, δεν το επιχείρησα ποτέ....... γιαυτο και αποχώρισα