Πως πειθεις εναν παραδοσιακο μαστορα?

[marathon]

μωρε καλα τα λεει ο θειος,ποιος τον ακουει ειναι το θεμα..... ;D

Συμφωνω και εγώ απόλυτα με το θείο (και το Sf).

Και επειδή βλέπω ότι είσαι ασχετούλης θα σου έλεγα να πείς στο θείο να φτιάξετε (για αρχή) τη πιό "γελοία" κιθάρα που σχεδιάστηκε ποτέ...μα φυσικά την Telecaster.

Kαι προφανώς, φτιάξτε την από οποιοδήποτε ξύλο έχει το μαγαζί πρόχειρο.

Πάρε λοιπόν ένα σχέδιο του σώματος (σε pdf) να δώσεις στο θείο και θα ψάξω να σου βρώ και του μπράτσου.

tele_body_drawing_revD.pdf

 

[audiokostas]

Εγώ πάντως θα ήθελα ένα μπάσο από άλλα ξύλα εκτός από τα συνηθισμένα... Και η φλαμουριά και το ξυροπλάτανο μου ακούγονται πολύ ωραία γενικά... Μωρέ λες να του παραγγείλω κάνα σώμα? ΒΡΕ ΛΕΣ???

Φτιάξε και ένα από ευκάλυπτο. Για τις μέρες του χειμώνα που θα σαι κρυωμένος.....

 

[Superfunk]

να φτιάξετε (για αρχή) τη πιό "γελοία" κιθάρα που σχεδιάστηκε ποτέ...μα φυσικά την Telecaster.

ακριβως.

στο www.telecaster.com ,εχουμε εδω και χρονια ενα διαγωνσμο "ποιος θα φτιαξει την φθηνοτερη τελε με τα πιο κουφα υλικα"

have a taste

http://www.tdpri.com/forum/tdpri-2010-%24210-tele-build-challenge/202233-2010-tdpri-%24210-challenge-koelcaster.html

http://www.tdpri.com/forum/tdpri-2010-%24210-tele-build-challenge/202198-2010-tdpri-%24210-challenge-im.html

http://www.tdpri.com/forum/tdpri-2010-%24210-tele-build-challenge/201852-2010-tdpri-%24210-challenge-joe-desperado.html

http://www.tdpri.com/forum/tdpri-2010-%24210-tele-build-challenge/201561-2010-%24210-tdpri-challenge-mantelcaster.html

http://www.tdpri.com/forum/tdpri-2010-%24210-tele-build-challenge/201561-2010-%24210-tdpri-challenge-mantelcaster.html

http://www.tdpri.com/forum/tdpri-2010-%24210-tele-build-challenge/201868-2010-tdpri-%24210-challenge-telesurfer.html

;D

 

[marathon]

ακριβως.

στο www.telecaster.com ,εχουμε εδω και χρονια ενα διαγωνσμο "ποιος θα φτιαξει την φθηνοτερη τελε με τα πιο κουφα υλικα"

Υπάρχει διαγωνισμός "ποιός θα φτιάξει την πιό ακριβή με τα πιο κουφά υλικά", να κερδίσω? ;D ;D

 

[marathon]

Καλά, εδώ ο φίλος είναι για δέσιμο...

http://www.tdpri.com/forum/tdpri-2010-%24210-tele-build-challenge/201517-2010-tdpri-%24210-challenge-telesitar.html

 

[al6sjackson!]

παιδια σας ευχαριστω ολους παρα πολυ.Θα εκτιμουσα αν μπορουσε καποιος να μου συστησει και κανενα βιβλιο σχετικα με το υποκειμενο γιατι σκοπευω να ''μελετησω''!εν πασει περιπτωσει ειμαι της γνωμης οτι δεν αξιζει να αγχωθω και υπερβολικα γιατι αν ημουν δικαιος δεν θα επρεπε καν να σκεφτομαι μια κατασκευη κιθαρας με βαση το επιπεδι των κατασκευαστικων μου γνωσεων.Ισχυει πιστευω το trial and error,τo takes one to know one,και διαφορα αλλα.Μενω προσγειωμενος και δεν ζηταω υπερ-αρκετα.αρα το θεμα λυθηκε εφ'οσον ολα τα ξυλα βγαζουν εναν ηχο.Ευχαριστω ολους παιδια!

 

[marathon]

δεν θα επρεπε καν να σκεφτομαι μια κατασκευη κιθαρας με βαση το επιπεδι των κατασκευαστικων μου γνωσεων.

Για να φτιάξεις ένα σώμα, όπως βλέπεις, δεν είναι και κάτι δύσκολο. Πέρνεις το pdf που σου έστειλα, το τυπώνεις φυσικό μέγεθος, το κολλάς πάνω στο ξύλο και το κόβεις. Εάν κρατήσεις σταθερά τα μεσαία στοιχεία, μπορείς να κάνεις και ότι περιμετρικό σχήμα θέλεις.

Τωρα για το μπράτσο...για πρώτη φορά, αγόρασε ένα έτοιμο.

 

[stavros_d80]

Εγώ λέω αν θες επαγγελματική δουλειά για κιθάρα αντί για τρίκαλα έλα γιάννενα...

www.guitars.gr

 

[marathon]

Εγώ λέω αν θες επαγγελματική δουλειά για κιθάρα αντί για τρίκαλα έλα γιάννενα...

www.guitars.gr

Πως έχω την εντύπωση ότι ο Ντούκας συναρμολογεί κιθάρες και δεν φτιάχνει από το 0...

 

[mkm]

παιδια σας ευχαριστω ολους παρα πολυ.Θα εκτιμουσα αν μπορουσε καποιος να μου συστησει και κανενα βιβλιο σχετικα με το υποκειμενο γιατι σκοπευω να ''μελετησω''!....

Έχεις π.μ.

 

[Harald]

Παιδιά σορρυ αν ειμαι ελαχιστα εκτος θεματος, αλλα εμενα η γνωμη μου ειναι οτι η διαφορετικη ποιοτητα ξυλου κάνει διαφορα, οπως διαφορα κανει και το set neck εναντι  του bolt on και, και, και, το θέμα ειναι οτι πρεπει να εχεις τα αυτια του inspector gudget για να αντιληφθεις τις διαφορες... οποτε γιατι να χρυσοπληρωσεις ενα μαονι ονδουρας αμα τη διαφορα τη καταλαβαινει μονο ο σκύλος σου και οι νυχτερίδες εξω?  ;D

 

[zampination]

Η θεωρια που σκεφτομαι ειναι πως το ξυλο αναλογα την πυκνοτητα του διαμορφωνει τον ηχο κ τον μεταφερει προς τα εξω μεσω των δονησεων κ τιποτα παραπανω απο αυτο. διαφορετικα ξυλα=διαφορετικη πυκνοτητα οπως κ τα νερα τους μεσα τους. ετσι κ ο καθε seymour duncan εχει κ διαφορετικο ηχο σε διαφορετικο ξυλο. Οποτε με ξηρο ελατο με το ζορι θα μεταφερεται ο ηχος μεσα του λογικα καθως τα νερα του στο εσωτερικο εχουν ελαχιστη πυκνοτητα κ κενα αναμεταξυ τους. ισως να βγαινει πιο crispy ηχος με ξερο ελατο, ποιος ξερει..

Η οξειά παντως ειναι ανθεκτικο κ βαρυ με μεγαλη πυκνοτητα ξυλο αλλα δεν ξερω πως λεγεται στα αγγλικα ωστε να δουμε εαν εχει χρησιμοποιηθει για μουσικα οργανα.

 

[yann]

Καμια ιδεα λοιπο κανεις για το πως πειθεις εναν παραδοσιακο μαστορα? 

Δεν τον πειθεις!Το πολυ-πολυ να τον καταφερεις να "κανει την παπια"...

Ok.Εγω δεν καταλαβα τι προτεινει.Να μην γινει απο ξυλο?

Η συζητηση περι ξυλων και ηλεκτρικων οργανων παει μακριαα..και εχει χιλιο'τραγουδηστει' και σ αυτο το forum και παγκοσμιως.Κι ακομα ακρη δεν βγηκε! ;D

Ακρη εχει βγει απο τη δεκαετια του '60...

Ολες οι (πρακτικες) αποδειξεις εδραιωθηκαν τις δεκαετιες '70-'80...

Μονο που ολα αυτα δεν συμφερουν τους βιομηχανους και τους υποστηρικτες τους...

Tο ονομα Benedetto,(και καθε "Ιερο Τερας" του χωρου) δεν εχει καμμια σχεση με τη βιομηχανια και τους χιλιαδες κλονους που παραγει,και καλο ειναι να μην αναφερεται σε τετοια θεματα,ειναι τουλαχιστον ιεροσυλια....

Ας παει καποιος απο σας να του πει οτι τα ξυλα δεν παιζουν ρολο στον ηλεκτρικο ηχο.

Θα πρεπει να θεωρησουμε λοιπον,οτι οσοι υποστηριζουν πως τα λεγομενα τυπων σαν τον Benedetto,(και τον -δεν τον ξερει η μανα του- yann και καθε μη βιομηχανο οργανοποιο που ξερει ΑΠΟΛΥΤΑ τη δουλεια του),δεν ευσταθουν,(δηλαδη τα ξυλα δεν παιζουν ρολο),στην ουσια μας κατηγορουν για "ψευδεις δηλωσεις"...

Δηλαδη μας λενε στα ισα ΨΕΥΤΕΣ! >

Μονο που εμεις εχουμε εμπρακτες αποδειξεις για τα λεγομενα μας,ενω "οι αλλοι" ( ;D)

βασιζονται στο μαρκετινγκ και τα λεγομενα της βιομηχανιας..!

Εκ μερους λοιπον των απανταχου ανεξαρτητων οργανοποιων,

θα πρεπει να υποδειξω σε οσους υποστηριζουν οτι τα ξυλα δεν παιζουν ρολο στον ηλεκτρικο ηχο,οτι απλως....

η φυση ΔΕΝ τους "προικισε" με το δωρο της "αναλυτικης ακοης"... :'(

Για να μην τους πω στα ισα...κουφους... ;D

 

[Jasemeister]

Tι εννοείς βρε yann οτι δεν συμφέρει τους βιομήχανους; Δεν έχω διαβάσει κανένα φυλλάδιο κατασκευαστή κιθάρας που να γράφει οτι τα ξύλα δεν παίζουν ρόλο. Αντίθετα, οι περισσότεροι προβάλλουν το ξύλο κατασκευής πρώτο στη λίστα των specs.

Όσον αφορά τις έμπρακτες αποδείξεις που αναφέρεις, μην το δένεις και κόμπο οτι ΟΛΟΙ οι ανεξάρτητοι οργανοποιοί γνωρίζουν τι κάνουν.

 

[marathon]

Ας παει καποιος απο σας να του πει οτι τα ξυλα δεν παιζουν ρολο στον ηλεκτρικο ηχο.

To pickguard (εάν είναι πλαστικό ή ξύλινο) παίζει ρόλο στον ήχο?

Ετοιμάσου...έχω κέφια σήμερα!!!!

Δεν έχω διαβάσει κανένα φυλλάδιο κατασκευαστή κιθάρας που να γράφει οτι τα ξύλα δεν παίζουν ρόλο. Αντίθετα, οι περισσότεροι προβάλλουν το ξύλο κατασκευής πρώτο στη λίστα των specs.

Εγώ πάλι δεν έχω δεί κανένα να μιλάει για λουστραρισμένα ξύλα κάτω από τόνους sealer...εκτός εάν όλοι αυτοί κάνουν ακουστικά όργανα...

Ξαναρχίζουμε και "θεοποιούμε" τα ξύλα σε ένα ηλεκτρικό όργανο...ευπαθές στη παραμικρή αλλαγή, εδώ nut αλλάζεις και αλλάζει!

Εγώ πάντως τη λύση την έχω βρεί...έχετε χάρη που η σχέση ευρώ-δολλαρίου και η οικονομική κατάσταση δεν είναι όπως πέρισυ...γιατί ήδη θα ταξίδευε Ελλάδα να κάνει παρέα με ένα γραφιτένιο μπράτσο...και άσε τα ξύλα να κουρεύονται!!!

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=310208471500&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

 

[kostaras75]

Τι ειπες τωρα ρε φιλε ....μου ξυπνησες το αποθημενο που εχω για μια satriani chrome boy...βεβαια δεν εχω ποτε σκοπο να σκασω τα φραγκα που ζητανε μερικοι για την συγκεκριμενη κιθαρα και ετσι ψαχνω τροπο να κανω τη δικη μου js1000 chrome αλλα ακομα δεν εχω βρει αξιοπιστο τροπο :'(

 

[marathon]

Τι ειπες τωρα ρε φιλε ....μου ξυπνησες το αποθημενο που εχω για μια satriani chrome boy...

Η πλάκα είναι ότι ψάχνοντας για αλουμινένια σώματα, βρήκα ότι η Fender είχε φτιάξει ένα συλλεκτικό τέτοιο μοντέλο (πανάκριβο βέβαια)...

 

[Jasemeister]

Εγώ πάλι δεν έχω δεί κανένα να μιλάει για λουστραρισμένα ξύλα κάτω από τόνους sealer...εκτός εάν όλοι αυτοί κάνουν ακουστικά όργανα...

Ξαναρχίζουμε και "θεοποιούμε" τα ξύλα σε ένα ηλεκτρικό όργανο...ευπαθές στη παραμικρή αλλαγή, εδώ nut αλλάζεις και αλλάζει!

Εγώ πάντως τη λύση την έχω βρεί...έχετε χάρη που η σχέση ευρώ-δολλαρίου και η οικονομική κατάσταση δεν είναι όπως πέρισυ...γιατί ήδη θα ταξίδευε Ελλάδα να κάνει παρέα με ένα γραφιτένιο μπράτσο...και άσε τα ξύλα να κουρεύονται!!!

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=310208471500&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

Στο κομμάτι του μάρκετινγκ, η Fender και η Gibson αναφέρουν στα "σημαντικά" points των specs οτι έχουν light nitro finish στα "σοβαρά" μοντέλα, π.χ.:

http://www.fender.com/products/search.php?partno=0117702809

The long-awaited Eric Johnson Stratocaster guitar arose from Johnson’s express wish to give something back to the collectors, players and fans who’ve supported him throughout his career.
Designed by Johnson himself with his own personal features and preferences, this signature model has a highly contoured two-piece alder body with a very thin nitrocellulous lacquer finish. The one-piece quarter-sawn maple neck has a V-shaped profile, 12” fingerboard radius and 21 polished frets. The staggered vintage-style machine heads eliminate the need for a string tree, and the custom pickups are wound to Johnson’s specs. Other features include a parchment ’57-style pickguard, four-spring vintage tremolo, silver-painted block and ’57-style string recess with no paint between the base plate and the block.

αλλιώς κάνουν την πάπια  μιας και θεωρείται spec που θα αναζητήσει και θα εκτιμήσει ο "γνώστης".

Προσωπικά στο θέμα ξύλα δίνω μεγαλύτερη βάση στην "αίγλη" και την "αίσθηση" σε συνδυασμό με το finish παρά στον ήχο που θα μου πει κάποιος οτι πρέπει να μου βγάλει λόγω αυτού. Με λίγα λόγια έχω καταλήξει να ΑΓΝΟΗΣΩ το θέμα μιας και σε τελική ανάλυση δε με απασχολεί καθόλου (δεν σκοπεύω να ασχοληθώ με το άθλημα της κατασκευής). Την κιθάρα την θέλω για το ΣΥΝΟΛΟ της μαζί με τον όποιο ενισχυτή μέσα από τον οποίο θα παίξει οπότε απ'τη στιγμή που τις αγοράζω ΕΤΟΙΜΕΣ, εμπιστεύομαι τα αυτιά μου να μου βρουν ποια μου ακούγεται ωραία και δε με απασχολεί το θέμα ξύλα.

 

[marathon]

Στο κομμάτι του μάρκετινγκ, η Fender και η Gibson αναφέρουν στα "σημαντικά" points των specs οτι έχουν light nitro finish στα "σοβαρά" μοντέλα, π.χ.:

http://www.fender.com/products/search.php?partno=0117702809

αλλιώς κάνουν την πάπια  μιας και θεωρείται spec που θα αναζητήσει και θα εκτιμήσει ο "γνώστης".

Προφανώς γιατί είναι vintage spec που οι "γνώστες" δίνουν μεγάλη σημασία...δεν είναι τυχαίο που σήμερα σχεδόν μόνο η Gibson το χρησιμοποιεί και το χρεώνει ακριβότερα...

Βέβαια πάντα θα μου κάνει εντύπωση, πως αναπνέει το ξύλο, μετά από τα 4-5 χέρια sealer που το περνάνε, ακριβώς για να κλείσουν οι πόροι και να γίνει πιο λεία η επιφάνεια για γυάλισμα...

Με λίγα λόγια έχω καταλήξει να ΑΓΝΟΗΣΩ το θέμα μιας και σε τελική ανάλυση δε με απασχολεί καθόλου (δεν σκοπεύω να ασχοληθώ με το άθλημα της κατασκευής). Την κιθάρα την θέλω για το ΣΥΝΟΛΟ της μαζί με τον όποιο ενισχυτή μέσα από τον οποίο θα παίξει

Μα πόσο συμφωνώ μαζί σου...παρ όλο που ψιλοασχολούμαι με το θέμα κατασκευής.

οπότε απ'τη στιγμή που τις αγοράζω ΕΤΟΙΜΕΣ, εμπιστεύομαι τα αυτιά μου να μου βρουν ποια μου ακούγεται ωραία και δε με απασχολεί το θέμα ξύλα.

Και εγώ που έχω φτιάξει και κάποιες από parts, μπορώ να σου πώ ότι όλες παίζουν αξιοπρεπώς, ανεξάρτητα κόστους...έτσι όπως είναι φτιαγμένες σήμερα οι bolt on, δεν θέλει πυρηνική φυσική για να παίξουν. Καλά ηλεκτρικά και καλό setup θέλουν. Και φυσικά καλό μπράτσο για να σε βολεύει...

 

[Superfunk]

Προσωπικά στο θέμα ξύλα δίνω μεγαλύτερη βάση στην "αίγλη" και την "αίσθηση" σε συνδυασμό με το finish παρά στον ήχο που θα μου πει κάποιος οτι πρέπει να μου βγάλει λόγω αυτού. Με λίγα λόγια έχω καταλήξει να ΑΓΝΟΗΣΩ το θέμα μιας και σε τελική ανάλυση δε με απασχολεί καθόλου (δεν σκοπεύω να ασχοληθώ με το άθλημα της κατασκευής). Την κιθάρα την θέλω για το ΣΥΝΟΛΟ της μαζί με τον όποιο ενισχυτή μέσα από τον οποίο θα παίξει οπότε απ'τη στιγμή που τις αγοράζω ΕΤΟΙΜΕΣ, εμπιστεύομαι τα αυτιά μου να μου βρουν ποια μου ακούγεται ωραία και δε με απασχολεί το θέμα ξύλα.

+1000

ηχητικα,τουλαχιστον στις κιθαρες lego... ;D που λατρευω δεν εχω προσεξει καμμια ιδιαιτερη διαφορα σε κιθαρες με πανω κατω το ιδιο βαρος (και να υπαρχει ειναι τοσο απειροελαχιστη σε σχεση με μια...αλλαγη μαγνητη ή την αλλαγη γεφυρας,  που ουτε ασχολουμαι..),ομως η αισθηση ενος ωραιου φινιρισματος και μιας ποιοτικης κατασκευης ειναι παντα ενα μεγαλο συν.

βασικα ασχολουμαι τοσο με τα ξυλα & τα φινιρισματα οσο ασχολουνταν και ο original κατασκευαστης της λατρεμενης μου μαρκας (Leo Fender) ο οποιος ειχε τη φιλοσοφια "αν ειναι φτηνο,μπολικο και ΚΟΝΤΑ μου ωστε να μη πληρωνω μεταφορικα,μου κανει.... ;D",και οι κιθαρες του που φτιαχτηκαν με αυτη τη φιλοσοφια στις δεκαετιες του 50 & του 60 δεν ειναι και....ασχημες

τωρα για...κανονικες κιθαρες που φτιαχνουν luthiers με κοπο και μερακι βασισμενοι σε παραδοσιακες σχεδιασεις,δεν ξερω,δεν με "αγγιξαν" και ποτε αλλωστε ,ουτε ηχητικα ,ουτε αισθητικα,Φεντερακιας γεννηθηκα,Φεντερακιας θα πεθανω... ;D

εγω αν την κιθαρα δεν μπορω να τη "φτιαξω" σε... μιση ωρα με ενα κατσαβιδι και ενα κολλητηρι δεν πολυασχολουμαι... ;D