Πυξ Λαξ anybody?

[gregg]

@Νεκταριος

Ναι, την καταλαβα την απορια σου (και τα 2 της σκελη). Ειναι μια αποψη που επαναλαμβανεται πολυ συχνα σε μουσικες συζητησεις (και οχι μονο) και προερχεται συνηθως απο εκεινους που δεν πολυ-ξερουν για τι μιλανε. Δεν ειναι ουτε πρωτοτυπη, ουτε δυσκολο να κατανοηθει.   

Ειναι πολυ βαρετο να απαντηθει επισης, γιατι συνηθως αυτος που την εκφραζει δεν προτιθεται να σκεφτει απο μονος του οτι "αυτο μου το χιλιοειπωμενο επιχειρημα μηπως ειναι λιγο βλακωδες και τελικα δε λεει και πολλα;" και φυσικα δεν θα το κανει ουτε με την προτροπη καποιου αλλου. 

Παρολαυτα, καιτοι οχι υποχρεωμενος, σου απαντησα (δεν ειδα κανεναν αλλο ν'ασχολειται)

 

[bluesman]

για μενα προσωπικα το μεγεθος μιας μπαντας δε μετριεται αποκλειστικα και μονο απο την εμπορικοτητα της. απλα τη στιγμη που οι πυξ λαξ ως μονοφθαλμοι στους τυφλους κανανε πλατινενιους δισκους (οπως και πολλοι αλλοι ελληνες καλλιτεχνες του σκυλε ρεπερτοριου-αγνωστο ποιος αγορασε ΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΛΟΥΣ αυτους τους δισκους) υπηρχαν συγκροτηματα στην Ελλαδα (Τρυπες-Blues wire και πολλοι αλλοι) που "διδασκαν" μουσικη. Και οχι παπατζιλικια

και ειχαν και φοβερο marketing..!..στοχευμενο προς ολες τις κατευθυνσεις, τοσο πολυσυλλεκτικο, αρεσε σε ολους,

και η συνεργασια με τον Νταλαρα ηταν η αποδειξη.

 

[Nikoubis]

ΖΗΤΑΩ ΦΤΗΝΑ/TZAMΠΑ VIP ΕΙΣΙΤΗΡΙΑ ΓΙΑ BON JOVI.

PLIZ KOL MI

ΑΦΟΥ ΣΟΥ ΕΙΠΑ ΟΤΙ ΘΑ ΠΑΩ ΜΕ ΤΗΝ ΚΟΠΕΛΑ.

 

[Anduan3]

Το μοναδικο αντικειμενικο κριτηριο της αξιας μιας μπαντας ενος μουσικου, ειναι "ΟΙ ΠΩΛΗΣΕΙΣ"

Το παρακατω single πουλησε 3 εκατομμυρια κοπιες!! Και προταθηκε για Grammy! (Best Rap Song - 2008)

Συμφωνα με τα λεγομενα σου, ο τυπακος εχει μεγαλη καλλιτεχνικη αξια.

Συμφωνα με την πραγματικοτητα, οι τρελες αυτες πωλησεις δειχνουν αυτο που πανω-κατω ξερουμε ολοι:

οτι το 80+% των ακροατων εχει μαυρα μεσανυχτα απο μουσικη και ακουει μαλακιες.

(Προκαλω οποιονδηποτε απο δω μεσα να ακουσει αυτο το track ως το τελος, χωρις να σπασει κατι...... :-X)

 

[bluesman]

Το παρακατω single πουλησε 3 εκατομμυρια κοπιες!! Και προταθηκε για Grammy! (Best Rap Song - 2008)

Συμφωνα με τα λεγομενα σου, ο τυπακος εχει μεγαλη καλλιτεχνικη αξια.

Συμφωνα με την πραγματικοτητα, οι τρελες αυτες πωλησεις δειχνουν αυτο που πανω-κατω ξερουμε ολοι:

οτι το 80+% των ακροατων εχει μαυρα μεσανυχτα απο μουσικη και ακουει μαλακιες.

(Προκαλω οποιονδηποτε απο δω μεσα να ακουσει αυτο το track ως το τελος, χωρις να σπασει κατι...... :-X)

...και να μην αναφερουμε οτι εδω και δυο μηνες τα cd τους δινονται δωρεαν με κυριακατικη εφημεριδα...

 

[Mike G]

Αυτό με τους ακροατές ισχύει.Μου φαίνεται όμως ως μόνο ΄΄αντικειμενικό'' κριτήριο για την αξία ενως καλλιτέχνη να είναι η διαχρονικότητα δηλαδή το πόσο θα ακούγεται μετά από αρκετά χρόνια από τον κόσμο ή ακόμα και μετά τη διάλυση (της μπάντας) είτε ακόμα πιο παραπέρα, μετά το θάνατο του καλλιτέχνη.

Δεν μπορούμε να κρίνουμε κατά τη γνώμη μου την αξία ενός δίσκου όταν αυτός βγήκε πριν 2-5 χρόνια.Θέλει χρόνο για να δούμε κατά πόσο επηρρεάστηκαν και οι υπόλοιποι μουσικοί από αυτόν (και πόσοι),αν ακόμα μετά απο 10 χρονια τον ακούμε κοκ

 

[sfaku]

Το μοναδικο αντικειμενικο κριτηριο της αξιας μιας μπαντας ενος μουσικου, ειναι "ΟΙ ΠΩΛΗΣΕΙΣ ΣΕ ΣΥΝΔΥΑΣΜΟ ΜΕ ΤΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΣΤΟ ΧΡΟΝΟ".

Κατά τη γνώμη μου υπάρχει και ένα άλλο κριτήριο μουσικολογικού χαρακτήρα, αρκετά αντικειμενικό, που δείχνει την καθαρά καλλιτεχνική και όχι την εμπορική αξία, και αυτό είναι η επιδραστικότητα ενός μουσικού ή μιας μπάντας στις επόμενες γενιές συγκροτημάτων και μουσικών. Το πόσο δηλαδή κάποιοι επηρέασαν τα νεότερα συγκρότήματα και πόσο ο ήχος τους "ανακυκλώθηκε" μέσα από αυτά, αναδεικνυόμενος σε κάτι κλασικό και όχι απλώς παλιομοδίτικο.

 

[sir]

Ρε σεις γιατι τρωγεστε με τα ρουχα σας? ;D

τα πραγματα ειναι απλα....

1.οι ΠΥΞ ΛΑΞ....ειναι  μουσικοι (εκτος και αν εχουν ΑΛΛΟΙ γραψει τα τραγουδια τους και εχουν αλλοι παιξει-τραγουδησει στους δισκους τους,επειδη εχω παραβρεθει σε ηχογραφηση τους..σας διαβεβαιωνω οτι αυτο δεν συμβαινει... )

2.οι ΠΥΞ ΛΑΞ αρεσουν σε ΠΟΛΥ κοσμο (παρα πολυ για τα ελληνικα "συγκροτηματικα" δεδομενα ),σε οποιον ΔΕΝ αρεσουν απλα δεν τους ακουει (εμενα παντως δεν μου αρεσουν & δεν τους ακουω... ;D)

3.οι ΠΥΞ ΛΑΞ  κανουν την..103η (ή 104η...δεν θυμαμαι... ;D) επανενωση τους...καποιοι θα πανε να τους δουν και καποιοι οχι....κατα πασα πιθανοτητα αυτοι που θα πανε θα ειναι οι ιδιοι που ειχαν παει στην 102η (ή 103η) επανενωση τους.....  

απο εκει και περα γιατι χαλατε τη ζαχαρενια σας ?

α γεια σου

ψυχραιμοτερη τοποθετηση και συμφωνω απολυτως.

 

[SpyrosCh]

βουρ στα ψάρια του Καταλφαβητίξ  ;D ;D ;D

Α, είσαι των παλιών εκδόσεων εσύ, σ'ωραίος!

 

[sir]

Αυτό με τους ακροατές ισχύει.Μου φαίνεται όμως ως μόνο ΄΄αντικειμενικό'' κριτήριο για την αξία ενως καλλιτέχνη να είναι η διαχρονικότητα δηλαδή το πόσο θα ακούγεται μετά από αρκετά χρόνια από τον κόσμο ή ακόμα και μετά τη διάλυση (της μπάντας) είτε ακόμα πιο παραπέρα, μετά το θάνατο του καλλιτέχνη.

Δεν μπορούμε να κρίνουμε κατά τη γνώμη μου την αξία ενός δίσκου όταν αυτός βγήκε πριν 2-5 χρόνια.Θέλει χρόνο για να δούμε κατά πόσο επηρρεάστηκαν και οι υπόλοιποι μουσικοί από αυτόν (και πόσοι),αν ακόμα μετά απο 10 χρονια τον ακούμε κοκ

νομιζω οτι τωρα πας στην ουσια των πραγματων.αν και η διαχρονικοτητα μπορει να ερμηνευθει με ποικιλους τροπους ,αρα δυσκολο να θεωρηθει ως αντικειμενικη,εχω την εντυπωση οτι καταλαβαινω τι θες  να πεις και τεινω να συμφωνησω

στην περιπτωση μας νομιζω οτι το εν λογω συγκροτημα διαθετει αυτο που λες,αν σκεφτει κανεις οτι ακουγονται τραγουδια τους 20 χρονια μετα.επισης πολλες μπαντες σχηματιστηκαν και εδρασαν κατ εικονα των πυξ λαξ

 

[Guest]

Το παρακατω single πουλησε 3 εκατομμυρια κοπιες!! Και προταθηκε για Grammy! (Best Rap Song - 2008)

Συμφωνα με τα λεγομενα σου, ο τυπακος εχει μεγαλη καλλιτεχνικη αξια.

Συμφωνα με την πραγματικοτητα, οι τρελες αυτες πωλησεις δειχνουν αυτο που πανω-κατω ξερουμε ολοι:

οτι το 80+% των ακροατων εχει μαυρα μεσανυχτα απο μουσικη και ακουει μαλακιες.

(Προκαλω οποιονδηποτε απο δω μεσα να ακουσει αυτο το track ως το τελος, χωρις να σπασει κατι...... :-X)

;D ;D ;D

Δημοσιογραφος του mega εισαι?? Γιατι απο την παραθεση που μου εκανες "ξεχασες" ενα "ΣΕ ΣΥΝΔΥΑΣΜΟ ΜΕ ΤΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΣΤΟ ΧΡΟΝΟ". Κατα λαθος ??  Η απλα ηθελες να πεις αυτο που ειχες μεσα σου οπωσδηποτε??

 

[les_paul]

Bασικά μην σκάτε και πολύ.Νεκτάριε ειδικά εσύ  .

Εδώ μέσα ΚΑΠΟΙΟΙ κράξανε τον κόσμο που πήγε ΟΑΚΑ για τους U2.

Σιγά μην δεν κράζανε αυτούς που πήγαν στους Πυξ-Λαξ...  ;D

Άντε καλό σας απόγευμα

 

[pinhead]

Gregg αν μαθουμε οτι πηγες προσωπικα σου αφιερωνω αυτο....   ;D ;D(μονο στον τιτλο μην παρεξηγουμαστε... )



Μην τα ισοπεδωνουμε-απαξιωνουμε παλι ολα πάντως.Εχουν την ιστορια τους και μια επιτυχημενη πορεια.Οπως ολα αρεσουν η οχι.Στο λαιβ δεν θα πηγαινα αλλα εμενα καποια κομματια οπως το παραπανω μου αρέσουν και αρκετα(ειναι ωραιο κλιπακι),αλλα δεν λεει και κατι αυτο.

Πάντως τα εισητηρια κτλ. ειναι το μονο αντικειμενικο κριτηριο οικονομικης και εμπορικης επιτυχιας μιας μπαντας και τιποτα αλλο.Μην αρχισουμε λιστα σχηματων με μικρη εμπορικη επιτυχια(οξυμωρο ε τα οποια ο χρονος τα τιμησε κανοντας τα διαχρονικα,με αποτελεσματα μεχρι και reunion για αυτο το λογο.

Οσο αφορα το συγκεκριμμενο σχημα εχει καποια διαχρονικα κομματια οποτε μαλλον θα εχει και καποια καλλιτεχνικη αξια...και ας καποιοι την περιοριζουν μονο στον Ξυδους,μερος των Πυξ Λαξ ηταν ετσι και αλλιως.Πάντως Πυξ Λαξ χωρις Ξυδους δεν υφιστανται για μενα και φυσικα θεωρω αρπαχτη την ολη φαση.

 

[sir]

και ειχαν και φοβερο marketing..!..στοχευμενο προς ολες τις κατευθυνσεις, τοσο πολυσυλλεκτικο, αρεσε σε ολους,

και η συνεργασια με τον Νταλαρα ηταν η αποδειξη.

θα προσθεσω τους νικο πορτοκαλογλου,λεοναρδου,λακη παπαδοπουλο,μαχαιριτσα,κατσιμιχαιους,καρρα,νομικο,μπλε,οναρ,πασχαλιδη,πιπινελη,λιολιο,eric burdon στη λιστα συνεργασιας τους ετσι ωστε να γινει σαφες το πολυσυλλεκτικο της υποθεσης

 

[Anduan3]

Δημοσιογραφος του mega εισαι??

Ναι. Και χομπι μου ειναι να πεταω πλαστικα μπουκαλια σε παικτες κατα τη διαρκεια αγωνων μπασκετ.... ;D

Τελος παντων, επιτηδες το εβγαλα, γιατι με ή χωρις το "ΣΕ ΣΥΝΔΥΑΣΜΟ ΜΕ ΤΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΣΤΟ ΧΡΟΝΟ" το ιδιο μου κανει, δηλ. δεν το θεωρω (παντα) κριτηριο αξιας.

Η Madonna ειναι ενα κλασσικο παραδειγμα συνδυασμου τρελων πωλησεων και αντοχης στο χρονο με μικρη (ειμαι σε πολυ καλο mood σημερα...) καλλιτεχνικη αξια.

 

[Guest]

Ναι. Και χομπι μου ειναι να πεταω πλαστικα μπουκαλια σε παικτες κατα τη διαρκεια αγωνων μπασκετ.... ;D

Τελος παντων, επιτηδες το εβγαλα, γιατι με ή χωρις το "ΣΕ ΣΥΝΔΥΑΣΜΟ ΜΕ ΤΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΣΤΟ ΧΡΟΝΟ" το ιδιο μου κανει, δηλ. δεν το θεωρω (παντα) κριτηριο αξιας.

Η Madonna ειναι ενα κλασσικο παραδειγμα συνδυασμου τρελων πωλησεων και αντοχης στο χρονο με μικρη (ειμαι σε πολυ καλο mood σημερα...) καλλιτεχνικη αξια.

Τα κομματια της που εχουν αντοχη στο χρονο, ειναι κομματαρες πχ frozen. Τα χαζοποπακια της δε νομιζω οτι ακουγονται πουθενα πλεον.

Anyway, εαν θεωρεις οτι δεν υπαρχει αντικειμενικο κριτηριο, μπορεις να λες ασχετο και αμπαλο οποιονδηποτε θελεις. Γενικοτερα παντως, λιγος σεβασμος δεν βλαπτει, ειδικα απο μουσικους προς μουσικους με συγκεκριμενη πορεια, για να μη μας πουνε και κομπλεξικους.

Και για να στο θεσω πιο απλα, πιστευω ακραδαντα πως 99 στους 100 μουσικους θα ηθελαν να ειναι οι Πυξ-Λαξ και να εχουν την επιτυχια τους, αλλα δεν το παραδεχονται. Σαν τους ψηφοφορους Πασοκ και ΝΔ ενα πραμα.

Αλλα ξερεις, για να κρινεις με ασχημο τροπο ενα συνθετη με τεραστια επιτυχια, πρεπει να εχεις καταφερει και το ενα χιλιοστο των οσων εχει καταφερει αυτος. Αν δεν εισαι ουτε μια τριχα απο τα ξερεις ποια (δεν απευθυνομαι προσωπικα) , εισαι απλως γραφικος.

Ταπεινη μου γνωμη.

 

[Superfunk]

Το πόσο δηλαδή κάποιοι επηρέασαν τα νεότερα συγκρότήματα και πόσο ο ήχος τους "ανακυκλώθηκε" μέσα από αυτά, αναδεικνυόμενος σε κάτι κλασικό και όχι απλώς παλιομοδίτικο.

τοτε ειναι σαφως το..επιδραστικοτερο γκρουπ ολων των εποχων μια & τα 3 στα 4 ελληνικα "ροκ" συγκροτηματα ακουγονται σαν και αυτους.... ;D...αρα προς τι το μισος?

 

[Anduan3]

Προσωπικα δεν χαρακτηρισα κανεναν "ασχετο και αμπαλο". Οσο για την Madonna, σου ειπα ηδη την γνωμη μου. Αν εσυ βρισκεις "κομματαρες" στη δισκογραφια της, κανενα προβλημα.

Εγω παλι δεν...

Για τους Πυξ Λαξ τελος, δεν τρελαινομαι καθολου. Δεν θα πηγαινα ποτε σε καποιο live τους, και στη δισκοθηκη μου δεν εχω ουτε ενα single τους (ασχετα αν εχω ακουσει σχεδον τα παντα απο τον αδερφο μου).

Σαν ακουσμα δεν με χαλαει (οπως πχ με χαλαει η Νατασα Θεοδωριδου), μπορω να τους αντεξω για κανα 20λεπτο σε κανενα μπαρ,  αλλα ως εκει.

Αλλα ξερεις, για να κρινεις με ασχημο τροπο ενα συνθετη με τεραστια επιτυχια, πρεπει να εχεις καταφερει και το ενα χιλιοστο των οσων εχει καταφερει αυτος.

Δηλαδη, αν δεν πουλησω το ενα χιλιοστο των δισκων που εχει πουλησει ο Καρβελας, και αν δεν κανω το ενα χιλιοστο των "επιτυχιων" του, δεν μπορω να πω οτι γραφει μαλακιες??..... :-[

 

[sir]

τοτε ειναι σαφως το..επιδραστικοτερο γκρουπ ολων των εποχων μια & τα 3 στα 4 ελληνικα "ροκ" συγκροτηματα ακουγονται σαν και αυτους.... ;D...αρα προς τι το μισος?

καλα εκανες και εβαλες σε εισαγωγικα το ροκ,διοτι θα ειχαμε νεο κυκλο επεισοδιων...

η μηπως.....πονηρουλη

 

[Guest]

Προσωπικα δεν χαρακτηρισα κανεναν "ασχετο και αμπαλο". Οσο για την Madonna, σου ειπα ηδη την γνωμη μου. Αν εσυ βρισκεις "κομματαρες" στη δισκογραφια της, κανενα προβλημα.

Εγω παλι δεν...

Για τους Πυξ Λαξ τελος, δεν τρελαινομαι καθολου. Δεν θα πηγαινα ποτε σε καποιο live τους, και στη δισκοθηκη μου δεν εχω ουτε ενα single τους (ασχετα αν εχω ακουσει σχεδον τα παντα απο τον αδερφο μου).

Σαν ακουσμα δεν με χαλαει (οπως πχ με χαλαει η Νατασα Θεοδωριδου), μπορω να τους αντεξω για κανα 20λεπτο σε κανενα μπαρ,  αλλα ως εκει.

Δηλαδη, αν δεν πουλησω το ενα χιλιοστο των δισκων που εχει πουλησει ο Καρβελας, και αν δεν κανω το ενα χιλιοστο των "επιτυχιων" του, δεν μπορω να πω οτι γραφει μαλακιες??..... :-[

Τα παντα μπορεις να πεις, και ειναι δικαιωμα σου. Απλα, οπως ισχυει για ολους μας, η εγκυροτητα της γνωμης μας ειναι ευθεως αναλογη των οσων εχουμε καταφερει. Και επισης, για μενα (υποκειμενικο και αυτο λοιπον), ο σεβασμος απεναντι σε καλλιτεχνες που καταφεραν να τους αγαπησει το ελληνικο κοινο με τη δουλεια τους και μετα απο εικοσι χρονια, ειναι δεδομενος.

Τωρα, το να λεμε οτι οσοι τους ακουν ειναι ασχετοι, δειχνει καταρχην αλαζονεια του τυπου "εγω ειμαι ξυπνιος και ολοι οι αλλοι ειναι μαλακες", και φυσικα παντελη ελλειψη αυτογνωσιας, μιας και παντα θα βρεθει καποιος καλυτερος μουσικος απο εσενα που θα υποστηριξει το αντιθετο απο αυτο που λες.

Η μουσικη ειναι για να την απολαμβανουμε και μονο. Κανενας ακροατης δεν ειναι πιο εξυπνος απο τον αλλο, και καθενας εχει το δικαιωμα να ακουει οτι θελει, χωρις να ανησυχει μηπως τον κραξουν οι μουσικοι "σωτηρες" και "φωστηρες" του εθνους.