Ορθογραφία + Φορουμ

[hwept]

Λοιπον οντας ενας ξινός τυπος, παρατηρω (κ εκνευριζομαι) πολυ συχνα κρουσματα χυδαιας ανορθογραφιας στα ποστ πολλων μελων. Οκ καταλαβαινω οτι γραφουμε γρηγορα αλλα νομιζω οτι πολλα γινονται απο αγνοια

πχ το πιο συχνο: "τι πιστευεται? για το ταδε" "τι μου προτεινεται?"

Θα ηθελα τις αποψεις σας  πανω στο θεμα.

Για να κανω και την αυτοκριτικη μου, προσωπικα δε βαζω τονους, αλλα γενικα προσεχω οσο μπορω και την ορθογραφια αλλα και τη στιξη - συνταξη ωστε να ειναι τα ποστ μου ευαναγνωστα.

 

[SteveB]

κ μένα ομολογώ με ψιλοενοχλεί,αλλά όχι σε τόσο μεγάλο επίπεδο!

Δεν είμαι κανένας σουπερ ορθογράφος κι εγώ,αλλά υπάρχει λύση στο πρόβλημα:

λέγεται mozilla firefox με ωραιότατο πρόσθετο ορθογραφικό έλεγχο  ;D

 

[gdevelek]

ο όρος "χυδαία ανορθογραφία" μήπως είναι τραβηγμένος;

η προσοχή στην ορθογραφία και η χρήση online spell checker είναι θέματα αυτοπειθαρχίας και σεβασμού στη γλώσσα, όπως βέβαια είναι και το να βάζεις τόνους

ψήφισα το πρώτο

edit: και φυσικά γίνεται εκ παραδρομής...

 

[Costas-Grinder]

Το γνωρίζω ότι πολλά παιδιά δεν είχαν την τύχη να σπουδάσουν σε πανεπιστήμια και τα λοιπά ΌΜΩΣ η ορθογραφία δεν διδάσκεται στην ανώτατη βαθμίδα εκπαίδευσης αλλά στις τρεις πρώτες τάξεις του δημοτικού. Δεν νομίζω να υπάρχει κανείς από εμάς ο οποίος δεν έχει βγάλει έστω και δημοτικό, οπότε τα τραγικά ορθογραφικά λάθη είναι κατ' εμέ ανεπίτρεπτα.

Άλλο να μην ξέρεις ότι κάποιες λέξεις γράφονται με δύο "λάμδα" ή δύο "μι" και άλλο να μην γνωρίζεις ότι υπάρχει και το γράμμα "ψ" και αντ' αυτού να γράφεις "πσ", να γράφεις "εΦχαριστώ" και παρόμοιες αηδίες.

Όσο φυσικό είναι για κάποιον που μπαίνει σ' ένα μουσικό forum εν έτει 2010 να γνωρίζει τουλάχιστον τι εστί κιθάρα, χορδές, ενισχυτής κτλ. άλλο τόσο φυσικό θα πρέπει να είναι και η γνώση ΚΑΙ των 24άρων γραμμάτων του αλφαβήτου, όπως επίσης και οι βασικότατοι κανόνες ορθογραφίας που διδάσκονται στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση.

Στην τελική είναι σημαντικότερο να ξέρουμε να γράφουμε απ' το να ξέρουμε να γρατζουνάμε μια κιθάρα. Αντί να τρώμε 5 ώρες την ημέρα στο forum ας ανοίξουμε τις "λέξεις για την καρτέλα"  ;D

 

[Tsevos]

προσωπικα δε βαζω τονους, αλλα γενικα προσεχω οσο μπορω και την ορθογραφια αλλα και τη στιξη - συνταξη ωστε να ειναι τα ποστ μου ευαναγνωστα.

και γιατί δεν προσπαθείς να βάζεις και τόνους?...απαιτεί  πολύ μικρότερη προσπάθεια από αυτή που θα καταβάλει ένας για να μάθει ορθογραφία!

....βαριέσαι?

 

[The Genius Loci]

Έχει ξανασυζητηθεί αλλά άκρη δεν βγαίνει βέβαια....

Νομίζω ότι είναι πρόβλημα νοοτροπίας, και συγκεκριμένα της νοοτροπίας του "δε βαριέσαι" και του "fast food". Και δεν φαίνεται μόνο στην ορθογραφία.

Οι περισσότεροι ούτε καν διαβάζουν προσεκτικά αυτό που γράφει ο άλλος... βιάζονται να πούνε το δικό τους. Και βέβαια μόλις γράψουν κάτι δεν το ξαναδιαβάζουν... μπας και τους έχει ξεφύγει κάτι... Πολλοί γράφουν όπως μιλάνε με τους φίλους τους.

Οι τόνοι είναι το λιγώτερο... ένα άλλο πταίσμα (αλλά ενοχλητικό) είναι η απουσία παραγράφων και ειρμού. Δίνει την εντύπωση αυτού που λέω παραπάνω, ότι προσπαθεί ο άλλος να πει όσο πιο γρήγορα μπορεί αυτά που του έρχονται στο κεφάλι, μήπως και τον διακόψει κάποιος άλλος που μπορεί και φωνάζει δυνατότερα...  :

Θα φανώ γεροπαράξενος αν πω ότι συμπεραίνω για την ηλικία του poster όταν διαβάζω τέτοια? Καταλαβαίνω ότι το μάθημα της Έκθεσης έχει ουσιαστικά καταργηθεί στα σχολεία εδώ και πάνω από 10ετία, όμως αν δεν μπορεί κάποιος να εκφραστεί δομημένα στον γραπτό λόγο, αποδεδειγμένα δεν μπορεί να σκεφτεί και δομημένα.

Δεν αποτελεί πρόβλημα του παρόντος φόρουμ αυτό λοιπόν, αλλά πρόβλημα Παιδείας γενικότερα. Πως να περιμένεις περισσότερα από κάποιον που έχει διαβάσει μετά βίας διψήφιο αριθμό βιβλίων στη ζωή του, και γαλουχήθηκε στο αλάθητο της... Wikipedia για να μαθαίνει πράγματα?  

Και φυσικά πιο πολύ απ'όλα με πειράζει ότι αντιλαμβάνομαι εκ'των υστέρων ότι εγώ έχω κάνει κάποιο ορθογραφικό ή εννοιολογικό λάθος.  :-\

Πάντως με παραξενεύει ότι σε αγγλόφωνα fora, παρά το ότι η ορθογραφία και το συντακτικό δεν είναι και... για φιλόλογους, σπάνια βλέπω λάθη που να βγάζουν μάτια.

 

[nexarulhu]

ο όρος "χυδαία ανορθογραφία" μήπως είναι τραβηγμένος;

η προσοχή στην ορθογραφία και η χρήση online spell checker είναι θέματα αυτοπειθαρχίας και σεβασμού στη γλώσσα, όπως βέβαια είναι και το να βάζεις τόνους

ψήφισα το πρώτο

edit: και φυσικά γίνεται εκ παραδρομής...

+1.000

μαλλον ο φιλος hwept ειναι λιγο υπερβολικος με την λεξη χυδαια,ειναι καθαρα πρωσοπικο θεμα καθε χρηστη,και αν θελεις την αποψη μου φιλε  hwept δεν πιστευω οτι θα αλλαξουν και πολλα πραγματα μετα την αναρτηση αυτου του τοπικ ως αναφορα τα ορθογραφικα κλπ κλπ

 

[Costas Siachamis]

Εμενα ως Ελληνα με ενοχλει. Στα μικρα χανονται τα μεγαλα. ( ο νοων νοειτο).

 

[manos_m]

Νομίζω ότι η χρήση greeklish στο Internet έχει κάνει ΜΕΓΑΛΟ κακό!!! Γνωρίζω ανθρώπους που πριν τα greeklish σήκωναν βραβεία σε διαγωνισμούς ορθογραφίας και τώρα κολλάνε σε απλές λέξεις.

Πιθανολογώ ότι λάθη γίνονται εκ παραδρομής.

 

[ggeorge]

Εχω την εντύπωση ότι δεν γίνεται εσκεμμενα.

Δε μπορεις να πεις σε καποιον να ξαναπαει σχολειο για να συμμετεχει σε ενα forum. Και εγω προσεχω τι γραφω και αν δω λαθος ξαναμπαινω και το διορθωνω.

Αλλα είναι λίγο τραβηγμενο να απαιτουμε να γραφουν ολοι σωστα. Ισως δε μπορουν καποιοι.

Φυσικά και χτυπαει ασχημα, αλλα είναι κατι που δε μπορουμε να το διορθώσουμε

 

[The Genius Loci]

υπάρχει λύση στο πρόβλημα:

λέγεται mozilla firefox με ωραιότατο πρόσθετο ορθογραφικό έλεγχο  ;D

+1000

 

[Jazzjoker]

Δεν είμαι κανένας σουπερ ορθογράφος κι εγώ,αλλά υπάρχει λύση στο πρόβλημα:λέγεται mozilla firefox με ωραιότατο πρόσθετο ορθογραφικό έλεγχο

Αυτό ακριβώς. Αν μας ενδιαφέρει να γράφουμε σωστά τη γλώσσα μας, το διαδίκτυο προσφέρει ωραιότατο τρόπο να τη μάθουμε και καλύτερα. Ευκαιρία είναι.

Το έχω ξαναγράψει εδώ μέσα άλλωστε: η γλώσσα ενός λαού (γραπτός και προφορικός λόγος) είναι μεγάλο κομμάτι της ταυτότητάς του. Εμείς έχουμε βαλθεί και αυτό το κομμάτι να το ξεπαστρέψουμε με τη δικαιολογία ότι "δεν έγινε και τίποτα. Να περνάει το μήνυμα είναι το θέμα". Έλα όμως που δεν είναι έτσι.

 

[manos_m]

Ο ορθογραφικός έλεγχος δεν σώζει πάντα.

Ορθογραφικά πχ το προτείνεται αλλά και το προτείνετε είναι σωστά.

Σε ποιες περιπτώσεις πρέπει να τα χρησιμοποιείς, δεν θα στο πει κανένας ορθογραφικός έλεγχος...

 

[Yameth]

Παραθέτω άλλες δύο φορές που έχουμε τοποθετηθεί στο θέμα:

http://www.noiz.gr/index.php?topic=3809.0

http://www.noiz.gr/index.php?topic=152562.0

 

[Costas-Grinder]

Για 'μενα παιδιά ο Μοτζίλας δεν είναι λύση. Δεν σου μαθαίνει να γράφεις ο Μοτζίλα, απλά σε προστατεύει απ' το να φανείς αγράμματος.

Αυτό που μ' ενοχλεί περισσότερο σ' αυτήν την χώρα και στην βλαχονοοτροπία του λαού της είναι η εθελοτυφλία του. Αν πάει κάποιος στον μανάβη και του βάλει στην σακούλα σάπιες ντομάτες θα γυρίσει πίσω και θα του κάνει το μαγαζί λαμπόγυαλο που του 'φαγε δύο ευρώ.

ΔΕΝ πάει να κάνει όμως το ίδιο και στο σχολείο, που ο δάσκαλος αντί να μάθει στα παιδιά του γράμματα κάθεται και ξύνεται.

Πόσο και ποιους βολεύει άραγε αυτή η κατάσταση; Ποιος κερδίζει από την απαξίωση της παιδείας;

 

[izzy_livin]

Εμένα δε με ενοχλεί και τόσο.

Υπάρχουν πολλά άτομα διαφόρων ηλικιών στο φόρουμ οπότε είναι λογικό να δεις και κακή ορθογραφία κάπου.

Αν βγάζω νόημα και μπορώ να βοηθήσω θα το κάνω.

Μπορεί το περιβάλλον κάποιων να μην ήταν θετικό για να μάθουν ορθογραφίες κλπ και δεν μπορείς να κατηγορήσεις κανέναν επειδή ποτέ δεν ξέρεις.

Ok να το συζητήσουμε αλλά το poll το θεωρώ λίγο άσκοπο ρε συ.

Δηλαδή τι θα βγει αν μαζευτούν 100 άτομα που τους ενοχλεί?

Θα απαγορευτεί η είσοδος στους ανορθόγραφους?

Ή θα φτιαχτεί ειδική κατηγορία "Ανορθόγραφοι του φόρουμ ποστάρετε μόνο εδώ".

Είναι κάτι που μπορεί να ενοχλεί κάποιους απλά δεν νομίζω οτι είναι σωστά να γίνει ομαδοποίηση και συνεπώς τσουβάλιασμα.

φιλικά

 

[gdevelek]

Δε μπορεις να πεις σε καποιον να ξαναπαει σχολειο για να συμμετεχει σε ενα forum.

...και ούτε πρότεινε κανείς κάτι τέτοιο  

ένα spell checker όμως δεν είναι δύσκολο να βάλει κανείς, θα πιάσει τα περισσότερα λάθη, και μέσα από τη διόρθωση θα "εκπαιδεύσει" τον γράφοντα

 

[hwept]

Ναι το χυδαια ισως ειναι υπερβολικο.

Ναι ειμαι τεμπελης που δεν βαζω τονους.

Αλλα αυτο που ηθελα να κατακρινω κυριως, ειναι οτι δεν ενδιαφερομαστε αυτο που βγαινει στο ποστ να ειναι ευληπτο.

Οντως το "τι μου προτεινεται" ειναι σωστο, αλλα εχει σαν υποκειμενο καποια αορατη δυναμη.

Υ.Γ. οταν βλεπω να γραφουν ιναι αντι για ειναι.....  νομιζω οτι το χυδαιο ειναι μαλλον επιεικες

 

[nexarulhu]

Για 'μενα παιδιά ο Μοτζίλας δεν είναι λύση. Δεν σου μαθαίνει να γράφεις ο Μοτζίλα, απλά σε προστατεύει απ' το να φανείς αγράμματος.

+1.000

γιαυτο το κομματι τουλαχιστον εισαι απολυτα σωστος,απο εκει και περα ειναι πρωσοπικο θεμα του καθενος οπως εγραψα και πιο πανω.