Ωραίο θεμα στις πανελλήνιες!

[Spiros Mavromatis]

φιλτατε shadowalker:

μονος μου μπορει να μην εχω λογο για τα πραγματα στην ελληνικη επικρατεια , εχω ομως ΑΠΟΨΗ και "πιστευω" , για ορισμενα πραγματα οπως η παραδοση ΜΑΣ.

ως αναφορα το παραδειγμα με τους "δικους μας" χρυσαυγιτες , θεωρω οτι ειναι ενα πληγμα των καιρων για την κοινωνια μας και αργοτερα για τα παιδια μας.μπορει να εκφραζουν οτι θελουν αλλα τους θεωρω ανεγκεφαλους και ανιστοριτους , μονο και μονο λογω της σβαστιγγας.

οσον αφορα την θεσσαλονικη και την Μακεδονια , ναι , θεωρω οτι ειναι και δικη μου πατριδα.μπαινω στο πουλμαν και παω χωρις να περασω τελωνειο και χωρις να μου ζητησουν διαβατηριο.ουτε καν ταυτοτητα.και πινω καφε με τα φιλαρακια μου στην Αριστοτελους.λαθος??

υ.γ. δεν εχω την αισθηση ουτε οτι με προσβαλλεις , ουτε οτι με προκαλεις.απεναντιας νομιζω οτι εχουμε μια πολυ εποικοδομητικη ανταλλαγη αποψεων / συζητηση με αφορμη το θεμα του τοπικ αυτου.

και επισης ΠΟΤΕ μου δεν αρχισα -και ουτε προκειται- τσακωμους και "καφριλες" πουθενα στο noiz η σε "οποιοδηποτε noiz".μια αναζητηση θα σε πεισει. ειναι θεμα χαρακτηρα μου.

φιλικοτατα , σπυρος

 

[Data_Panik]

το παραδειγμα των χρυσαυγιτων το ανεφερα για να δειξω οτι τα καναλια για λογους εσωτερικης καταναλωσης σου δειχνουν τους αντιστοιχους γειτονες χρυσαυγιτες.

καποτε η θεσσαλονικη και η μακεδονια ηταν η πατριδα πολλων λαων. βουλγαροι,εβραιοι,τουρκοι, αυτο το σλαβικο φυλο που ψαχνει την ταυτοτητα του και φυσικα ελληνες. οι πολιτικες που ειχαν ασκηθει στην περιοχη ειχαν σαν αποτελεσματα φρικαλεοτητες απο ολες τις πλευρες οπως και καθε φορα φυσικα. αποτελεσμα ολων αυτων ειναι το ιστορικο αλαλουμ με τους μεν γειτονες να λενε οτι ειναι απογονοι του μεγαλου αλεξανδρου και τους δικους μας να αρνουνται τους πληθυσμους που φυγαν επι εμφυλιου.

προσωπικα δε με ενδιαφερει πως θα ονομαστει, για να γυρισω και στο θεμα των παραδοσεων γιατι νομιζω οτι εχω βγει αρκετα off topic και αγγιζω πολιτικο θεμα που απαγορευεται, τα προβληματα μου θα παραμεινουν τα ιδια και θα εχω τους ιδιους να με περιπαιζουν απεναντι μου. το ολο παιχνιδι με τα εθνικα θεματα κατα τη γνωμη, εστω να δεχτω τα τελευταια 30 χρονια, γινοταν για να μη σε νοιαζει εσενα και μενα αν πληρωνομαστε με 700 ευρω αλλα αν το διπλανο κρατιδιο ονομαζεται μακεδονια ή copa campana.

ο λογος που αρνουμαι αν θες τις παραδοσεις ειναι γιατι δεν βρισκω τιποτα απολυτως να μου προσφερουν. δε σου λεω οτι αν θα βρω καποιο κομματι της παραδοσης που μου αρεσει δε θα το ακολουθουσα αλλα το ιδιο θα εκανα και αν εβρισκα ας πουμε παραδοσιακη μουσικη της ταδε φυλης που μενει στον αμαζονιο αν μου αρεσε.

παρε την ευρωπη που κατα μεγαλυτερο βαθμο εχουν εγκαταληφθει οι παραδοσεις,περαν του τουριστικου folklore, και παρε εμας. σημερα ποιοι εχουν καλυτερο πολιτισμο και εννοω οχι υποκειμενικα αλλα που υπαρχει δραστηριοτητα και προβληματισμος.

αυτα ειχα να πω νομιζω το ξεχειλωσα το θεμα.....

υ.γ πως σου φανηκαν οι palyrria?

 

[Spiros Mavromatis]

και γω δεν εχω να προσθεσω κατι ακομα.

οι palyrria μου αρεσαν ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ!

μπορω να σου πω οτι μου "εφτιαξαν" το απογευμα!!!

thanx man!

 

[Jasemeister]

Ο Δήμος σας διοργανώνει μια εκδήλωση με θέμα την παράδοση. Ως εκπρόσωπος της μαθητικής σας κοινότητας αναλάβατε τη σύνταξη ενός κειμένου που θα εκφωνηθεί στην εκδήλωση. Σ’ αυτό να αναφέρετε τις αιτίες για τις οποίες πολλοί νέοι σήμερα έχουν απομακρυνθεί από την παράδοση και να προτείνετε τρόπους επανασύνδεσής τους με αυτήν.

[εισαγωγή Δήμου]ώτισσες, [εισαγωγή Δήμου]ώτες,

Εκ μέρους της μαθητικής μας κοινότητας, την οποία εκπροσωπώ με περίσσεια χάρη, σας συγχαίρω που με καλέσατε εδώ για να σας μιλήσω για τους νέους και την απομάκρυνσή τους απ’την παράδοση.

Όλα ξεκίνησαν όταν ο Λεωνίδας συνειδητοποίησε στον τάφο του ότι έχει φτάσει ο 20ος αιώνας και ακόμα δεν έχει METALαχθεί η μουσική και άρχιζαν να τρίζουν τα κόκκαλά του. Αποφασίζει λοιπόν να αναλάβει ο ίδιος δράση και το 1909 καταλαμβάνει το σώμα του γνωστού σου όλους Clarence Fender. Ο Λεωνίδας βέβαια δεν ήταν κανένα πουστράκι να ανέχεται να τον λένε “Clarence” και αμέσως επιβάλλει να τον λένε Leo, να μην τον μπερδεύουν και με τις πραλίνες.

Από κει και πέρα άρχισε να δείχνει το δρόμο με τους ενισχυτές που έφτιαχνε και τη Strat και το Precission για να παίζουν οι Maiden. Επειδή ο Λεωνίδας ήταν γνωστός πλακατζής, κάποια στιγμή έφτιαξε την Tele, την Jaguar και την Jazzmaster για να έχουν να γελάνε με αυτούς που τις αγόραζαν και νόμιζαν ότι έτσι θα παίξουν μουσική και θα ρίξουν κανένα τυφλό γκομενάκι. Επίσης κάποια στιγμή, προσθέτει το βζζζ στους μονοπήνιους για να νοστιμέψει η ζωή μας. Στα απομνημονεύματά του μας προειδοποιεί για τον ερχομό του Σάκη και του Ψινάκη και προβλέπει με ακρίβεια δεκάκις χιλιοστού τα ποσοστά τηλεθέασης όλων των εκπομπών του Show Sexy.

Από τότε όμως έχουν συμβεί διάφορα τρομερά πράγματα που συγκλόνισαν τον κόσμο και έχουν απομακρύνει τη νεολαία από την παράδοση αυτή. Στις 21 Μαΐου 1980 Η Αυτοκρατορία Αντεπιτίθεται και ο κόσμος αδειάζει τα ράφια των σούπερ-μάρκετ. Στις 18 Σεπτεμβρίου 1980 γεννιέται ο Jasemeister και ξεκινά ο πόλεμος Ιραν-Ιρακ. Στις 23 Σεπτεμβρίου 1980 o Bob “Σφουγγαρακης” Marley παίζει την τελευταία του συναυλία. Έτσι λοιπόν ξεκινάνε τα καταραμένα eighties. Υπεράνθρωπες προσπάθειες καταβάλλονται για την αντιμετώπιση της κρίσης, με πιο αξιόλογη αυτή του David Hasselhoff με το Knight Rider και μετέπειτα με το Baywatch. Ειδικά το τελευταίο συνέβαλε δραστικά στην επίλυση της κρίσης, εγκαινιάζοντας τα “nineties”. To κακό όμως είχε γίνει ήδη. Οι πληγές που προκάλεσε ο Darth Vader όταν μας κάλεσε στη σκοτεινή πλευρά με τα μπισκότα του δεν είχαν επουλώσει και έμελλαν να ανοίξουν ξανά περνόντας όμως στο Ντούκου.

Έτσι λοιπόν η νεολαία βρίσκεται απροστάτευτη και καταφεύγει στα freddocino και την εισπνοή προωθητικών αερίων από τις λακ μαλλιών. Για να θολώσουν τα νερά, δημιουργούνται οι τάσεις emo και κάνγκουρες να έχει να ασχολείται η Δγούζα.

Ο μόνος τρόπος για να επανασυνδεθεί η νεολαία πλέον είναι να καταργηθούν τα τελωνεία για δέματα από Αμερική και να προσφέρονται δωρεάν μεταφορικά για παραγγελίες άνω των $300.

Σας ευχαριστώ.

 

[Superfunk]

καποτε η θεσσαλονικη και η μακεδονια ηταν η πατριδα πολλων λαων. βουλγαροι,εβραιοι,τουρκοι, αυτο το σλαβικο φυλο που ψαχνει την ταυτοτητα του και φυσικα ελληνες. οι πολιτικες που ειχαν ασκηθει στην περιοχη ειχαν σαν αποτελεσματα φρικαλεοτητες απο ολες τις πλευρες οπως και καθε φορα φυσικα. αποτελεσμα ολων αυτων ειναι το ιστορικο αλαλουμ με τους μεν γειτονες να λενε οτι ειναι απογονοι του μεγαλου αλεξανδρου και τους δικους μας να αρνουνται τους πληθυσμους που φυγαν επι εμφυλιου.

υπαρχει ενα ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ βιβλιο το οποιο το συνιστω σε ΟΛΟΥΣ οσους θελουν να μαθουν την πραγματικη ιστορια της περιοχης και να τη δουν με ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟ ματι

http://www.amazon.com/Balkan-Ghosts-Journey-Through-History/dp/0679749810

Το συνιστω ανεπιφυλακτα.

 

[matawan]

Επιπλέον, όποιος ενδιαφέρεται για την ιστορία της Θεσσαλονίκης, που έχει εξαιρετικό ενδιαφέρον, πολύ καλό ειναι το βιβλίο του Μαρκ Μαζάουερ, "Θεσσαλονίκη, η πόλη των φαντασμάτων". Πολύ φάντασμα κυκλοφορεί στην ευρύτερη περιοχή...

 

[Superfunk]

Καλα απο φαντασματα αλλο τιποτα.....

 

[bluesbreaker]

καποτε η θεσσαλονικη και η μακεδονια ηταν η πατριδα πολλων λαων. βουλγαροι,εβραιοι,τουρκοι, αυτο το σλαβικο φυλο που ψαχνει την ταυτοτητα του και φυσικα ελληνες. οι πολιτικες που ειχαν ασκηθει στην περιοχη ειχαν σαν αποτελεσματα φρικαλεοτητες απο ολες τις πλευρες οπως και καθε φορα φυσικα. αποτελεσμα ολων αυτων ειναι το ιστορικο αλαλουμ με τους μεν γειτονες να λενε οτι ειναι απογονοι του μεγαλου αλεξανδρου και τους δικους μας να αρνουνται τους πληθυσμους που φυγαν επι εμφυλιου.

υπαρχει ενα ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ βιβλιο το οποιο το συνιστω σε ΟΛΟΥΣ οσους θελουν να μαθουν την πραγματικη ιστορια της περιοχης και να τη δουν με ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟ ματι

http://www.amazon.com/Balkan-Ghosts-Journey-Through-History/dp/0679749810

Το συνιστω ανεπιφυλακτα.

Διαβασα τη σύνοψη στο πίσω μέρος του βιβλίου!Το οτί το προωθούν οι New York Times δε σου λέει κάτι??

Διαβασε τα αποσπάσματα:

Τhe balkans have been the crucible of the 20th century,the place where terorism and genocide first became tools of policy

The balkans ancient passions and intractable hatreds for outsiders

ΚΟΙΤΑΞΤΕ ΠΟΙΟΙ ΜΙΛΑΝΕ!!!!έλεος πια δεν έχουν που δεν έχουν δική τους ιστορία,ας μη βγάζουν και τα κόμπλεξ τους....είναι τυχαία μήπως η έκδηλη υποστηριξή τους στη "Δημοκρατία της Μακεδονίας"??Τα βαλκάνια πάντα ήταν προλεταρίατο των Μεγάλων Δυνάμεων...αυτή είναι η ιστορική αλήθεια..όπως ιστορική αλήθεια είναι οτι από εδώ ξεκίνησαν και οι δύο παγκόσμιοι πόλεμοι...εμείς σαν λαοί δεν έχουμε τίποτα να χωρίσουμε...άλλοι βγάζουν στη φόρα τις "διαφορές" μας...Συγνώμη αν πήγα στο πολύ πολιτικό απλώς κάποια πράγματα πρέπει να ακούγονται  >!

 

[Jasemeister]

Μην το παραξυλώνουμε...εντός θέματος παρακαλώ.

Εγώ περιμένω την έκθεση του Χώστα. Γιατί άραγε η νεολαία έχει απομακρυνθεί απ'τη μπανάνα τελευταία;

 

[Superfunk]

Διαβασα τη σύνοψη στο πίσω μέρος του βιβλίου!

Ασε τη..συνοψη και διαβασε το βιβλιο...αν ηταν να διαβαζαμε μονο τη συνοψη θα το ειχαμε κλεισει το μαγαζι...

Το οτί το προωθούν οι New York Times δε σου λέει κάτι??

ναι μου λεει οτι μια απο τις μεγαλυτερες & πλεον εγκυρες εφημεριδες του κοσμου το εγκρινει,τιποτα παραπανω και τιποτα παρακατω  (γενικα ο στειρος αντιαμερικανισμος ειναι λιγο...πασε δεν νομιζεις?)

Τhe balkans have been the crucible of the 20th century,the place where terrorism and genocide first became tools of policy

100% αληθινο (δεν ξερω αν καταλαβες ακριβως τι γραφει...crucible σημαινει ΧΩΝΕΥΤΗΡΙ) γιατι να το κρυψωμεν αλλωστε (α,ο συγγραφεας ειναι Εβραιος και κατι ξερει απο γενοκτονιες) δες το ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ το θεμα και θα δεις οτι ειναι αληθεια (το οτι αυτα συμβαινουν και αλλου δεν σημαινει ΤΙΠΟΤΑ ,ειναι σαν να κλεινεις τα ματια σου στην πραγματικοτητα)

The balkans ancient passions and intractable hatreds for outsiders

επισης 100% αληθινο (& παλι δεν ξερω αν καταλαβες τι γραφει intractable σημαινει "ατιθασο" δηλ. οτι παντα υπηρχαν μεμονωμενες εθνικιστικες ομαδες με ασβηστο μισος για τους "ξενους" σε ολα τα εθνη της περιοχης...)

και φυσικα ΔΕΝ μιλαει ΜΟΝΟ για την Ελλαδα (in fact ΕΛΑΧΙΣΤΑ για την Ελλαδα γραφει...)

εμείς σαν λαοί δεν έχουμε τίποτα να χωρίσουμε..

εδω απλα ΓΕΛΑΝΕ... :

Τα βαλκάνια πάντα ήταν προλεταρίατο των Μεγάλων Δυνάμεων.

Τον...12ο αιωνα που ξεκιναει η ιστορια στο βιβλιο δεν ΥΠΗΡΧΑΝ οι μεγαλες δυναμεις...

 

[bluesbreaker]

Λοιπόν ούτε εθνικιστής είμαι,ούτε μισαλλόδοξος(όπως θέλει να μας παρουσιάζει)!Απλά δεν ανέχομαι τη διαστρεύλωση της ιστορίας και να μπαίνουν οι Υπερδυνάμεις εκεί που δε τους σπέρνει κανείς-κυρίως σε Βαλκάνια και μέση ανατόλη-να σκοτώνουν και μετά να το παίζουν φιλελεύθεροι και ελευθερώτες!

Η  γενοκτονία,η μισαλλοδοξία και και η τρομοκρατία είναι κατεξοχήν πολιτικές των ΗΠΑ στον 20 και 21ο αιώνα!!Το θέμα το βλέπω εντελώς αντικειμενικά και ειλικρινά δε θα δώσω βάση σε ένα best seller ενός Εβραιο-Αμερικάνου(ευτυχώς στην Ελλάδα υπάρχουν πολλοί αξιόλογοι ιστορικοί)....και για να μην ξεχνάμε γενοκτονία ήταν και των Αρμενίων,των Ποντίων,των Ινδιάνων και άλλων τόσων καταπιεσμένων λαών που ΔΕΝ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΤΗΚΑΝ ΠΟΤΕ ΕΠΙΣΗΜΑ!τέλος μην ξεχνάμε οτι οι NY Times ειναι η πλέον συντηρητική και ετεροκατευθυνόμενη εφημερίδα....αυτά!

EDIT:-Οι λαοί ποτέ δεν έχουν να χωρίσουν κατι μεταξύ τους!όλα είναι παιχνίδια συμφερόντων-και το χειρότερο ούτε δικών μας ούτε και των γειτόνων μας

-ΠΑΝΤΑ στην παγκόσμια ιστορία υπήρχαν "Μεγάλες Δυνάμεις",άλλο που ο όρος πρωτοχρησιμοποιήθηκε μετά τον 15ο αιώνα!Εξάλλου μη μου πεις οτι μένει μόνο στον 12ο αιώνα??

 

[Jasemeister]

ΕΛΕΟΣ.

Φέρτε το λουκέτο γρήγορα.

 

[boukas]

Μάλλον σου ξεφεύγουν τα κατορθώματα των προγόνων μας έτσι; Τες πα άκυρο, ο καθείς ότι πιστεύει θέλει

Μια γενοκτονία των αμερικανών ας μου πει κάποιος. Στη γιουγκοσλαβία από τους 5 λαούς οι 4 έχουν κάνει προσκυνητήριο στους αμερικανούς (αλλά για μας μόνο οι σέρβοι είναι φίλοι μας, οι υπόλοιποι μάλλον δε μας λένε και πολλά), στο αφγανιστάν, μάλλον είμαστε εκτός τόπου και χρόνου και άλλα τέτοια ωραία...

 

[odis13]

Bluesbreaker, το απόσπασμα που παράθεσες λέει ότι για πρώτη φορά στα Βαλκάνια η τρομοκρατια και η γενοκτονια εγιναν εργαλεια της πολιτικής.

Αυτο -μας αρέσει ή όχι- σε ένα βαθμο αληθευει.Οι γενοκτονιες των Ποντιων και των Αρμενιων απο τους τουρκους (και άλλες πολλές που εγιναν απο πολλους λαους, μη το υπεραναλυουμε) για πολιτικους λόγους έγιναν, όχ επειδή οι Ποντιοι ήταν παοκτσηδες και οι άλλοι παναθηναικοι....

Επίσης τον όρο ''Βυζαντινισμός'' τον έχεις ακουστά?..

Anyway back on topic , η έκθεση είναι καθαρά το ποιο κονσερβα μάθημα.Παιρνεις απο το φροντιστήριο/σχόλειο τα φυλλάδια που λένε πόσο τονίζει την κοινωνική συνοχή την εθνική συνειδηση κλπ κλπ η παράδοση (υπάρχουν ανάλογα για όλα τα θέματα) και πας και τα γραφεις.Συνήθως προσπαθουν αν βάζουν ένα θέμα όχι εντελώς κλισε έτσι ώστε να μη μπορει ο μαθητης να κάνει μια αντιγραφη το φυλλάδιο και να πάρει βαθμο (θεωρητικά αυτό κάνουν),Το φετινό θεμα (που έγραψα και εγώ) ειδικα όπως δόθηκε η εκφώνηση, απλά ξεπατίκωνες το φυλλάδιο με τα αιτια και τους τροπους αντιμετώπισης και έπαιρνες 49/50.Α ρε φοβερο σύστημα που έχουμε....

Οτι και να λένε, εγώ αυτο που προσκόμησα φέτος ειδικά απο το μάθημα της έκθεσης συνοψίζεται στο εξής

''Μη σκέφτεσαι,το κάνουμε εμεις για σένα''

Παω στοιχημα πάντως ότι ενώ κανονικά θα έπρεπε η έκθεση να αντικατοπτριζει τις ιδέες του συγγραφεα, ή έστω να ειναι όπως αυτό που είπε ο spy για τα γερμανικά (οπου σου ζητουν να γράψεις ένα κειμενο για ένα συγκεκριμένο σκοπό που να περιλαμβάνει αυτό και αυτό) και ως εκ τουτου να είναι η κάθε μια μοναδική,παρατηρειται ΤΡΕΛΗ ομοιογένεια ανάμεσα στα γραπτα.

bluesbreaker τώρα είδα το επόμενο μύνημα σου ,είσαι φάουλ.Κανε search στο google ''Βυζαντινισμός''

Γαμώ το οφτοπικ μου πια. ;D

Και ακόμα να πάρω ακουστικά.

 

[Superfunk]

εχεις χασει λιγο τη μπαλα...bluesbreaker...ξαναδιαβασε ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ αυτα που εγραψα (καθως και καποιες ΜΕΤΑΦΡΑΣΕΙΣ καποιων λεξεων που ισως σε μπερδεψαν..ελπιζω το μισος σου για τους Αγγλοσαξωνες  να μην εχει επηρεασει τη γνωση σου στην αγγλικη.. ;D )

το βιβλιο ΔΕΝ το εγραψε η...αμερικανικη κυβερνηση ουτε οι...ΝΥΤ αλλα ενας εξαιρετικος και πολυβραβευμενος ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΣ συγγραφεας...

Τωρα αυτα που γινονται ΣΗΜΕΡΑ (στον 20ο & 21ο  ) ΚΑΜΜΙΑ σχεση δεν εχουν με αυτα που γραφει το ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ βιβλιο... : (που κυριως ασχολειται με τον 12ο εως και 19ο αιωνα,τον Β' Παγκοσμιο Πολεμο και με την τραγικη επιδραση του σιδηρου παραπετασματος στις πρωην χωρες του ανατολικου μπλοκ)

(γενικα ειναι λιγο ΣΟΥΡΕΑΛΙΣΤΙΚΗ η κουβεντα μας γιατι εσυ επιτιθεσαι σε ενα βιβλιο που ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΔΙΑΒΑΣΕΙ..& εγω υπερασπιζομαι ενα βιβλιο ΠΟΥ ΕΧΩ ΔΙΑΒΑΣΕΙ... ) 

 

[kilon]

Λοιπόν ούτε εθνικιστής είμαι,ούτε μισαλλόδοξος(όπως θέλει να μας παρουσιάζει)!Απλά δεν ανέχομαι τη διαστρεύλωση της ιστορίας και να μπαίνουν οι Υπερδυνάμεις εκεί που δε τους σπέρνει κανείς-κυρίως σε Βαλκάνια και μέση ανατόλη-να σκοτώνουν και μετά να το παίζουν φιλελεύθεροι και ελευθερώτες!

Η  γενοκτονία,η μισαλλοδοξία και και η τρομοκρατία είναι κατεξοχήν πολιτικές των ΗΠΑ στον 20 και 21ο αιώνα!!Το θέμα το βλέπω εντελώς αντικειμενικά και ειλικρινά δε θα δώσω βάση σε ένα best seller ενός Εβραιο-Αμερικάνου(ευτυχώς στην Ελλάδα υπάρχουν πολλοί αξιόλογοι ιστορικοί)....και για να μην ξεχνάμε γενοκτονία ήταν και των Αρμενίων,των Ποντίων,των Ινδιάνων και άλλων τόσων καταπιεσμένων λαών που ΔΕΝ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΤΗΚΑΝ ΠΟΤΕ ΕΠΙΣΗΜΑ!τέλος μην ξεχνάμε οτι οι NY Times ειναι η πλέον συντηρητική και ετεροκατευθυνόμενη εφημερίδα....αυτά!

Πάντως γαι να πόυμε και τα πράγματα με το όνομα τους σφαγές και γενοκτονίες πάντα γινόντουσταν. Και δεν ήταν  προνόμιο  των λαών , αλλά μονάδων είτε πολεμικών έιτε πολιτικών με υπερβολική φιλοδοξία και φιλαργυρία. Και δέν υπήρχε μια διαρκεία όπως έχει  τώρα πχ η κατάληψη του ΙΡΑΚ απο τις ΗΠΑ. Ότι γινόταν , γινόταν μεσα σε λίγες μέρε κάθε μερικές δεκαετίες.

Πχ η κατάκτηση της Ελλάδος απο την Τουρκία διήρκησε σχεδον 200 χρόνια σε ένα κράτος ελλήνων που  ήταν ήδη διαλυμένο και παρατημένο πολύ πριν φτάσουν οι Τούρκοι στην περιοχή, και είχε αφεθεί απλόχερα στην βορά των γειτωνικών πολέμαρχων. 

Αύτη είναι η αλήθεια και η παράδοση που πρέπει να μαθαίνουν οι νέοι και που δεν θέλουν να διδάσκουν τα σχολεία μας.

Γιατί μόνο όταν μαθαίνουμε απο τα λάθη του παρελθόντος σεβόμαστε το παρελθόν μας.

 

[boukas]

Πάντως όλο αυτό το θέμα με τις ιστορίες και τους λαούς έχει συζητηθεί πολλές φορές στο παρελθόν, μόνο κόντρες βγαίνουν, τπτ χρήσιμο και εκροχιάζει πάντα τη κουβέντα και στο τέλος κλειδώνονται τα θέματα, οπότε ας μη συνεχιστεί παρακαλώ και ας γυρίσουμε στο τοπικ μας

 

[Superfunk]

Αυτο -μας αρέσει ή όχι- σε ένα βαθμο αληθευει.Οι γενοκτονιες των Ποντιων και των Αρμενιων απο τους τουρκους (και άλλες πολλές που εγιναν απο πολλους λαους, μη το υπεραναλυουμε) για πολιτικους λόγους έγιναν, όχ επειδή οι Ποντιοι ήταν παοκτσηδες και οι άλλοι παναθηναικοι....

ακριβως και μαλιστα το ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ βιβλιο το...πιανει απο ...λιιιιγο παλαιοτερα το θεμα (συγκεκριμενα απο τον...Βασιλια Σαμουηλ των Βουλγαρων και τις σφαγες που εκανε καπου στα 930 μ.χ.....& την τραγικη για τους Σερβους μαχη του Κοσυφοπεδιου του 1389,ουσιαστικα την ημνια εναρξης του προβληματος στην περιοχη που 700 χρονια μετα καλα κρατει.. δεν φανταζομαι ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΝΑ ΦΤΑΙΝΕ ΟΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ??? ;D ;D) 

 

[bluesbreaker]

το βιβλιο ΔΕΝ το εγραψε η...αμερικανικη κυβερνηση ουτε οι...ΝΥΤ αλλα ενας εξαιρετικος και πολυβραβευμενος ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΣ συγγραφεας...

(γενικα ειναι λιγο ΣΟΥΡΕΑΛΙΣΤΙΚΗ η κουβεντα μας γιατι εσυ επιτιθεσαι σε ενα βιβλιο που ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΔΙΑΒΑΣΕΙ..& εγω υπερασπιζομαι ενα βιβλιο ΠΟΥ ΕΧΩ ΔΙΑΒΑΣΕΙ... ) 

-Το πρώτο ασχολίαστο γιατι παίρνει μεγάλη κουβέντα

-Στο δεύτερο συμφωνώ απολύτως 

@odis 13 ξερω πολύ καλά τι σημαίνει "βυζαντινισμός" και πού το πας!Δεν είμαι Εθνικιστής ούτε παρελθοντολάγνος,απλά δεν ανέχομαι τη διαστρεύλωση της ιστορίας και της κουλτούρας των λαών!

Όσο για την έκθεση...μόνο έκθεση ιδεών δεν είναι !

 

[bluesbreaker]

Αυτο -μας αρέσει ή όχι- σε ένα βαθμο αληθευει.Οι γενοκτονιες των Ποντιων και των Αρμενιων απο τους τουρκους (και άλλες πολλές που εγιναν απο πολλους λαους, μη το υπεραναλυουμε) για πολιτικους λόγους έγιναν, όχ επειδή οι Ποντιοι ήταν παοκτσηδες και οι άλλοι παναθηναικοι....

ακριβως και μαλιστα το ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ βιβλιο το...πιανει απο ...λιιιιγο παλαιοτερα το θεμα (συγκεκριμενα απο τον...Βασιλια Σαμουηλ των Βουλαγαρων και τις σφαγες που εκανε καπου στα 930 μ.χ.....δεν φανταζομαι ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΝΑ ΦΤΑΙΝΕ ΟΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ??? ;D ;D) 

Η εξουσία αλλάζει πρόσωπα!σήμερα η Αμερική αύριο ποιος ξέρει....η ιστορία κανει κυκλική πορεία που λεει και ο πατέρας της...