Ολα ειναι ωραια στο Ελλαδιστάν....

[death]

Σε μια εμπορική συναλλαγή πρέπει να βγουν όλοι ωφελημένοι.

Ο πελάτης ΔΕΝ είναι ο χρηματοδότης του εμπόρου. Ο χρηματοδότης είναι εντελώς άσχετο πράγμα. Ο πελάτης θέλει κάτι που διαθέτει ή μπορεί να διαθέσει ο έμπορος και' date=' αν συμφωνήσουν στους όρους, το αγοράζει. Δεν τον εκβιάζει κανένας, εκτός από την περίπτωση μονοπωλίου, που είναι καραμπινάτη παρανομία γι'αυτό το λόγο.

Και κάτι ακόμα. Το κράτος (δηλαδή εμείς σε τελική ανάλυση) δεν θα έπρεπε να είναι χρηματοδότης καμίας επιχείρησης, γιατί σε αυτήν την περίπτωση δεν έχει λόγω ύπαρξης.[/quote']

Ο καπιταλιστής θα σου πουλήσει το σκοινί με το οποίο θα τον κρεμάσεις.Οι σοβιετικοί λέγανε που και που καμιά σωστή κουβέντα.

Το κράτος συστήνει μια επιχειρήση όταν το ιδιωτικό κεφάλαιο δεν μπορεί,συνήθως κοινής ωφέλειας που χρειάζονται τεράστιες επενδύσεις.

 

[evris]

Να πω και εγω μια γνωμη.

Η "καινουργια" κιθαρα των ελληνικων μαγαζιων ειναι η κιθαρα που ειναι κρεμασμενη στο σταντ επι 6 μηνες να την παιρνει ο ηλιος, η υγρασια και οι διαφορες θερμοκρασιας; Αυτη που εχουν παιξει 100 βρωμοχερα επι 100 ωρες χωρις κανεναν να τον νοιαζει να την προσεχει; Αυτη που δεν εχει την οριτζιναλ συσκευασια και το συνοδευτικο μανιουαλακι και που αιωρειται απο το μπρατσο ολο το καλοκαιρι που το μαγαζι εχει γινει φουρνος;

Και η μεταχειρισμενη κιθαρα τοτε ποια ειναι; Η δικη μου που την εχω σπιτι μου που δεν την παιρνει ο ηλιος και την προσεχω σα τα ματια μου και την αγγιζω μονο εγω με προσοχη και την γυαλιζω και εχω κρατησει και τα οριτζιναλ αυτοκολλητα;

Σε μια αντιπροσωπεια αυτοκινητου το αυτοκινητο που το εχει κανει τεστ ντραιβ η μιση Αθηνα, ειναι εκτος εγγυησης εργοστασιου και εχουν χασει τα αρχικα του μανιουαλς κλπ σας το πουλανε για καινουργιο στην πληρη τιμη; η το παιρνετε χωρις τεστ ντραιβ; (που κανει αμα λαχει και 30.000 και εχει και ρισκο στο να το χτυπησεις στη δοκιμη) ; Ακομα και φετα/ελιες των 2 ευρω να αγορασεις αν ζητησεις σου δινουν να δοκιμασεις. Μονο οι κιθαρες δεν μπορουν να δοκιμαστουν;

Και να σημειωθει οτι τα ελληνικα καταστηματα πουλανε τα "μεταχειρισμενα-αλλα-νεα-και-χωρις-δοκιμη" οργανα μιση φορα πανω απο τα ξενα μαγαζια.

Αυτοι πρεπει να μας δινουν προκαταβολη για να κλεισει μια αγορα και οχι εμεις γιατι αυτοι στο 99% των περιπτωσεων αυτοι μας επιφυλλασουν δυσαρεστες εκπληξεις.

 

[Jasemeister]

Σε μια εμπορική συναλλαγή πρέπει να βγουν όλοι ωφελημένοι.

Ο πελάτης ΔΕΝ είναι ο χρηματοδότης του εμπόρου. Ο χρηματοδότης είναι εντελώς άσχετο πράγμα. Ο πελάτης θέλει κάτι που διαθέτει ή μπορεί να διαθέσει ο έμπορος και' date=' αν συμφωνήσουν στους όρους, το αγοράζει. Δεν τον εκβιάζει κανένας, εκτός από την περίπτωση μονοπωλίου, που είναι καραμπινάτη παρανομία γι'αυτό το λόγο.

Και κάτι ακόμα. Το κράτος (δηλαδή εμείς σε τελική ανάλυση) δεν θα έπρεπε να είναι χρηματοδότης καμίας επιχείρησης, γιατί σε αυτήν την περίπτωση δεν έχει λόγω ύπαρξης.[/quote']

Ο καπιταλιστής θα σου πουλήσει το σκοινί με το οποίο θα τον κρεμάσεις.Οι σοβιετικοί λέγανε που και που καμιά σωστή κουβέντα.

Το κράτος συστήνει μια επιχειρήση όταν το ιδιωτικό κεφάλαιο δεν μπορεί,συνήθως κοινής ωφέλειας που χρειάζονται τεράστιες επενδύσεις.

Έχω κάνει edit σ'αυτό που έγραψα, δεν ολοκλήρωσα τη σκέψη μου σωστά :wink:

Όλοι λένε κάπου κάπου κάτι σωστό αλλά οι πράξεις είναι που μετράνε σε τελική ανάλυση.

 

[Botiskt]

Μάλλον υπάρχει λανθασμένη εντύπωση για το τί σημαίνει αντιπρόσωπος κατασκευάστριας μουσικών οργάνων στην Ε.Ε. και ειδικά στην Ελλάδα.
Δεν μιλάμε ούτε για Fender Hellas' date=' ούτε για Γκίμπσον Α.Ε.

Σε κάθε περίπτωση οι ανιτπρόσωπο μπορεί να είναι από απλοί εισαγωγείς που έχουν μόνο συμφωνία αγορών με την κατασκευάστρια μέχρι πλήρης επιχείρηση διάθεσης και υποστήριξης αυτών των προϊόντων.

Εμεις θέλουμε το τελευταίο αλλά....

Σε μια χώρα-βρέφος σαν την Ελλάδα (ίσα-ίσα 11 εκ. κόσμος) με τις υπάρχουσες οικονομικές δυσκολίες και το γνωστό σε όλους "ελληνικότατο" σύστημα, δεν βγαίνει να δίνεις φουλ εξυπηρέτηση αν τη βγάζεις μόνο από τα μουσικά όργανα (εκτός άμα κάνεις μεγάλο τζίρο από αλλού).

Υπάρχουν άσχετοι, γάτες, καλοί, κακοί, αγαθοί, κουτοπόνηροι. Είτε είναι επιχειρηματίες είτε πελάτες.

Στη χώρα μας τον [u']καλό[/u] τον λένε και χαζό.

Όταν η κουλτούρα μας περικλείεται σ'αυτή τη φράση, καταλαβαίνεις ότι ελάχιστοι δεν θα διστάσουν να σε ρίξουν με την πρώτη ευκαιρία & ούτε κάποιος θα σε εμπιστευτεί επειδή δείχνεις αθώος και καλοσυνάτος.

Βέβαια δεν αποτελεί δικαιολογία να τους βγάλουμε όλους εκμεταλλευτές με την πρώτη ευκαιρία. Για πολλές αρκουδιές στα ελληνικά καταστήματα (γενικά) ευθύνεται το κράτος, η εφορία, τα τελωνεία. Ο άλλος στο κάτω κάτω έχει επιχείρηση, προσπαθεί να την διαφυλάξει. Θα μεταφέρει το ρίσκο στον πελάτη, εκτός άμα τον ξέρει καλά (εδώ μετράνε οι γνωριμίες).

Για το θέμα της προπληρωμής ή της προκαταβολής, την προπληρωμή τη βρίσκω σχετικά απαράδεκτη. Σ'αυτή την περίπτωση ο "μαγαζής" θέλει να διαφυλάξει το κέρδος του και όχι τα τυχόν έξοδά του αν τελικά δεν το πάρεις. Η προκαταβολή είναι οκ.

Αν όμως θα το κάνει παραγγελία ειδικά για σένα και αμέσως κιόλας τότε δεν το κατακρίνω για το ύψος του ποσού.

Βέβαια η συμπεριφορά του πωλητή καμιά φορά μας στέλνει οπότε παίζει και αυτό ρόλο. Αρκετές φορές ήμουν με τα λεφτά στο χέρι να πάρω κάτι και η συμπεριφορά του μαγαζιού με έκανε να κάνω μεταβολή και δρόμο.

Οταν εισαι ''πελατης'' ενος καταστηματος εν ελλαδι πρεπει να αξιολογησαι κ απο αυτο.Ο υπαλληλος μπορει να σε ξερει και να θελει να σε εξυπηρετησει αλλα για τον ιδιοκτητη εισαι ενας αγνωστος.Ξερω τις δυσκολιες που αντιμετωπιζονται στην χωρα μας απο εφορια,τελωνεια γιατι πολλες φορες σκονταψα και εγω εκει αλλα....

Οταν εχεις χωσει πολλα χιλιαρικα σε εναν εμπορο και αντιπροσωπο,οταν η επικοινωνια σου με αυτον ειναι σχεδον καθημερινη για διαφορα θεματα εξοπλισμου και σερβις τοτε ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΔΕΧΘΕΙΣ οτι εισαι αλλη μια γραμμη στο πελατολογιο και ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΕΧΕΙΣ την ψυχρη λογιστικη αντιμετωπιση που πολλοι σου δειχνουν.Εκει λοιπον συγκρινεις και επιλεγεις μεταξυ σε εγχωριους και εξωτερικου.

Ενα παραδειγμα θα πω και τελειωνω, εκανα μια παραγγελεια σε online store πριν λιγο καιρο αξιας 1500 ευρω,επικοινωνισε μαζι μου ο υπαλληλος και μου ειπε οτι το ταδε αξιας 900 ευρω δεν το εχω (ολα οσα παραγγειλα παρεμφερει μεταξυ τους-πιατινια και βασεις τους) ειπα και εγω αφου δεν το εχεις αυτο μην μου στελνεις ουτε τα αλλα.Δεν περασε μια ωρα και με πηρε τηλ να μου πει οτι μου εχει βρει οτι του ελειπε και μου τα στελνει.

Τωρα εγω ρωταω?εχει αναγκη το megastore που πουλαει σε ολον τον κοσμο τα δικα μου 1500 ευρω?Δεν θα μπορουσε να με γραψει και να μην ασχοληθει μαζι μου?Οπως και να εχει ομως, εχει πολιτικη! Ειτε εισαι πελατης των 50ευρω ειτε των 10.000 ασχολουνται μαζι σου το ιδιο.

Στην ελλαδα ομως κανεις το σταυρο σου πριν μπεις μεσα στο καταστημα η πριν μιλησεις στο τηλ γιατι δεν ξερεις τι σε περιμενει..

 

[death]

Έχω κάνει edit σ'αυτό που έγραψα' date=' δεν ολοκλήρωσα τη σκέψη μου σωστά :wink:

[/quote']

Οk,τώρα το είδα.Όντως έτσι πρέπει να είναι,άλλωστε ελεύθερη αγορά έχουμε.

 

[fleamail]

Να πω και εγω μια γνωμη.
Η "καινουργια" κιθαρα των ελληνικων μαγαζιων ειναι η κιθαρα που ειναι κρεμασμενη στο σταντ επι 6 μηνες να την παιρνει ο ηλιος' date=' η υγρασια και οι διαφορες θερμοκρασιας; Αυτη που εχουν παιξει 100 βρωμοχερα επι 100 ωρες χωρις κανεναν να τον νοιαζει να την προσεχει; Αυτη που δεν εχει την οριτζιναλ συσκευασια και το συνοδευτικο μανιουαλακι και που αιωρειται απο το μπρατσο ολο το καλοκαιρι που το μαγαζι εχει γινει φουρνος;

[/quote']

Aυτό είναι μεγάλη αλήθεια!!! Ειδικά σε μικρότερα μαγαζάκια!

Γι αυτό άλλωστε υπάρχουν και τα demo, αλλά 3 πουλάκια κάθονταν!

 

[death]

αλλά 3 πουλάκια κάθονταν!

συνήθως πάνω στην κιθάρα :lol: :lol: :lol:

 

[Jasemeister]

Έχεις απόλυτο δίκιο στο θέμα της έλλειψης σεβασμού botiskt.

Γι'αυτό και μίλησα για την κουλτούρα μας πιο πάνω. Είμαστε για τα μπάζα και αυτό μεταφράζεται και στα μαγαζιά με μουσικά όργανα και παντού.

 

[Jasemeister]

3 πουλάκια κάθονταν!

Elavd! Για κάνε μας πάσα (you know)!

 

[elavd]

3 πουλάκια κάθονταν!

Elavd! Για κάνε μας πάσα (you know)!

:lol: :lol:

 

[freemindgr]

Με συγχωρειτε, αλλα τα εχασα καπως τωρα! Δηλαδη ο κυριος χρηματοδοτης του εμπορου ποιος ειναι? Απο ποιον θα αντλησει τα λεφτα για να επιβιωσει? Τι προσφερει ο εμπορος, ωστε να εχει χρηματοδοτηση απο οποιοδηποτε αλλον εκτος απο τον πελατη?

Δηλαδη ο κουλουτζης στη γειτονια μου, ειναι πιο πλουσιος απο μενα γιατι δεν χρειαζεται εμενα για τη χρηματοδοτηση του?

Οντως..3 πουλακια καθονται...

 

[death]

Με συγχωρειτε' date=' αλλα τα εχασα καπως τωρα! Δηλαδη ο κυριος χρηματοδοτης του εμπορου ποιος ειναι? Απο ποιον θα αντλησει τα λεφτα για να επιβιωσει? Τι προσφερει ο εμπορος, ωστε να εχει χρηματοδοτηση απο οποιοδηποτε αλλον εκτος απο τον πελατη?Δηλαδη ο κουλουτζης στη γειτονια μου, ειναι πιο πλουσιος απο μενα γιατι δεν χρειαζεται εμενα για τη χρηματοδοτηση του?

Οντως..3 πουλακια καθονται...[/quote']

έχεις δίκιο freemind,είναι λίγο μπλέξιμο.Βασικά χρηματοδότηση εννοούμε δάνεια,επιδοτήσεις και άλλες πηγές έτσι ώστε να επιχειρεί κάποιος,γενικά ότι χρήματα έχει ως εισροή εκτός από αυτά που παίρνει από την κύρια δραστηριότητά του,που είναι να πουλάει επι το πλείστον

 

[freemindgr]

Και παλι δεν διαφωνω με αυτο. Σιγουρα εαν μιλαμε για κεφαλαιο, δεν περιμενεις απο τον πελατη να στο "φτιαξει". Εδω ομως μιλαμε για μια στρωμενη επιχειρηση που απλα επιβιωνει απο τον πελατη ( και βεβαια αποπληρωνει οτιδηποτε χρωσταει απο το κεφαλαιο ) και ο πελατης αποτελει την κυρια πηγη χρηματοδοτησης.

Δεν περνανε και οι εμποροι "ασπρη μερα",ετσι? Οχι τουλαχιστον ολοι!

 

[Jasemeister]

Με συγχωρειτε' date=' αλλα τα εχασα καπως τωρα! Δηλαδη ο κυριος χρηματοδοτης του εμπορου ποιος ειναι? Απο ποιον θα αντλησει τα λεφτα για να επιβιωσει? Τι προσφερει ο εμπορος, ωστε να εχει χρηματοδοτηση απο οποιοδηποτε αλλον εκτος απο τον πελατη?Δηλαδη ο κουλουτζης στη γειτονια μου, ειναι πιο πλουσιος απο μενα γιατι δεν χρειαζεται εμενα για τη χρηματοδοτηση του?

Οντως..3 πουλακια καθονται...[/quote']

Χρηματοδότης (ή επενδυτής πιο σωστά, γιατί ο χρηματοδότης φέρνει σε κάποιον που δίνει λεφτά χωρίς αντάλλαγμα) είναι αυτός που επενδύει σε μια επιχείρηση με σκοπό να ωφεληθεί και ο ίδιος από τα (ελπίζει) αυξανόμενα κέρδη και την ανοδική πορεία της.

Ο πελάτης πληρώνει για ένα αγαθό ή μια υπηρεσία μόνο. Ούτε επενδύει, ούτε τίποτε άλλο. Απλά ο "μαγαζής" θα βγάλει τα λειτουργικά έξοδα της επιχείρησης από ένα ποσοστό του τζίρου και το υπόλοιπο του μένει κέρδος.

Αυτό που εννοείτε είναι ότι ο πελάτης είναι η κύρια πηγή εισοδήματος.

 

[freemindgr]

Πολυ ωραια. Αφου διαχωρισαμε τους ορισμους, μπορουμε να παμε στο ζουμι?

Ενας εμπορος στην σημερινη Ελλαδα, ειναι δυνατον να ρισκαρει για ενα προϊον ( ακομα και των 300Ε ), επειδη καποιος τον πηρε τηλεφωνο και χωρις καμια εγγυηση ή αλλη επιβεβαιωση, το παραγγελνει?!

 

[death]

Χρηματοδότης (ή επενδυτής πιο σωστά' date=' γιατί ο χρηματοδότης φέρνει σε κάποιον που δίνει λεφτά χωρίς αντάλλαγμα) είναι αυτός που επενδύει σε μια επιχείρηση με σκοπό να ωφεληθεί και ο ίδιος από τα (ελπίζει) αυξανόμενα κέρδη και την ανοδική πορεία της.

Ο πελάτης πληρώνει για ένα αγαθό ή μια υπηρεσία μόνο. Ούτε επενδύει, ούτε τίποτε άλλο. Απλά ο "μαγαζής" θα βγάλει τα λειτουργικά έξοδα της επιχείρησης από ένα ποσοστό του τζίρου και το υπόλοιπο του μένει κέρδος.[/quote']

αυτό ήθελα να πω και γω,αλλά στην έκθεση στις πανελλήνιες είχα πάρει 12

 

[Jasemeister]

Πολυ ωραια. Αφου διαχωρισαμε τους ορισμους' date=' μπορουμε να παμε στο ζουμι?Ενας εμπορος στην σημερινη Ελλαδα, ειναι δυνατον να ρισκαρει για ενα προϊον ( ακομα και των 300Ε ), επειδη καποιος τον πηρε τηλεφωνο και χωρις καμια εγγυηση ή αλλη επιβεβαιωση, το παραγγελνει?![/quote']

Όχι.

Νομίζω ότι το λέω και ξεκάθαρα και πιο πάνω.

 

[Jasemeister]

Χρηματοδότης (ή επενδυτής πιο σωστά' date=' γιατί ο χρηματοδότης φέρνει σε κάποιον που δίνει λεφτά χωρίς αντάλλαγμα) είναι αυτός που επενδύει σε μια επιχείρηση με σκοπό να ωφεληθεί και ο ίδιος από τα (ελπίζει) αυξανόμενα κέρδη και την ανοδική πορεία της.

Ο πελάτης πληρώνει για ένα αγαθό ή μια υπηρεσία μόνο. Ούτε επενδύει, ούτε τίποτε άλλο. Απλά ο "μαγαζής" θα βγάλει τα λειτουργικά έξοδα της επιχείρησης από ένα ποσοστό του τζίρου και το υπόλοιπο του μένει κέρδος.[/quote']

αυτό ήθελα να πω και γω,αλλά στην έκθεση στις πανελλήνιες είχα πάρει 12

Και γω 11 λολ!

 

[freemindgr]

Η μονη πλακα ειναι πως αναφερομαι στον wasted και σε οσους θεωρουν αντιεπαγγελματικο και αντιεμπορικο να ζηταει ενας εμπορος διαβεβαιωση αγορας

 

[IxNiLaTiS]

Πολυ ωραια. Αφου διαχωρισαμε τους ορισμους' date=' μπορουμε να παμε στο ζουμι?Ενας εμπορος στην σημερινη Ελλαδα, ειναι δυνατον να ρισκαρει για ενα προϊον ( ακομα και των 300Ε ), επειδη καποιος τον πηρε τηλεφωνο και χωρις καμια εγγυηση ή αλλη επιβεβαιωση, το παραγγελνει?![/quote']

Ναι βρέ, πρέπει να το παραγγείλει στο φλού,

για να πάει ο Λαλάκης Βαρεμενόπουλος

να το δοκιμάσει, να δεί «αν του κάνει».

Μήπως να δοκιμάζαμε και την κόρη του να δούμε αν μας κάνει; :lol: