Οι τράπεζες...

[sultan of string]

εχω βαρεθει να ασχολούμαι μαζί τους.

Σήμερα ήθελα να πληρώσω δυό μικρούς λογαριασμούς των 20 ευρώ, δεη και vodafone. Δεν ήθελα να το κάνω ηλεκτρονικά γιατί έχω βαρεθεί να παραφουσκώνει το αφορολόγητο για το ο,τιδήποτε.

Πάω στην αλφα. Κάνω ανάληψη για να πληρώσω με μετρητα. Περιμένω 10λεπτο να βγούν και να μείνει ένας για να ανοίξει η πόρτα. Μπαίνω, δείχνω εμβόλιο και ταυτότητα. Πάω στο αυτόματο μηχάνημα. Βάζω δεή μου γυρεύει 1 (ένα) ευρώ προμήθεια. Βάζω voda μου γυρεύει μισό. Βρε αει απο δω.... 

Πάω σπίτι λέω θα τα κάνω με την revolut. Σημειωτέον πριν λίγες μέρες η εθνική μου κλείδωσε την χρεωστική για χρήση σε ΑΤΜ επειδή είχα φορτώσει την revolut και την ξεκλείδωσα με επίσκεψη σε υποκατάστημα και τηλεφωνήματα στην υπηρεσία ασφαλείας της εθνικής... (μισή ώρα)

βάζω κάποια χρήματα στην revolut για να έχω υπόλοιπο. Η κίνηση δεν περνάει. Κάνω άλλες 3. Όλες βρίσκουν τοίχο. Παίρνω τηλέφωνο στην ...υπηρεσία Ασφαλείας. Περιμένω ένα τέταρτο. Βγαίνει η κοπελίτσα, α λέει για λόγους ασφαλείας ακυρώθηκαν. Και τι θα γίνει? Ξαναπροσπαθήστε. Προσπαθώ εκείνη την ώρα περνάει. Την ρωτάω, αύριο τι θα γίνει θα τα ξαναπούμε τηλεφωνικά....? Δεν ξέρω. Ίσως ....ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ την ξαναπορρίψει.... Εκτός αν μας στείλετε ένα mail που θα λέει ότι θέλετε να περνάει χωρίς έλεγχο.... (Κοινώς να αποποιηθούμε ευθύνες...)

Εν ολίγοις, μπήκαν τα χρήματα, και μετά πλήρωσα τους δυο λογαριασμούς χωρίς προμήθεια.

Δεν είναι το 1.5 ευρώ, αν και για 40 να δίνεις 1.5 είναι πολλά. Είναι το παπατζηλίκι. Και φυσικά η ΝΤΠ.

Δεν ξέρω αν οι Λιθουανοί μας βάζουν τυράκι για να πιάσουν λαυράκι, πάντως για την ώρα φαίνεται να τραβάνε το χαλί κάτω από τις τράπεζες και οι τελευταίες αντιστέκονται σθεναρά...για το καλό μας...(?)

(Μέχρι στιγμής χρησιμοποιούσα την revolut με google pay για ψιλολόγια. Πρώτη φορά δοκιμάζω λογαριασμούς, μικρούς, για να δω τι θα κάνει. αντε να δούμε....)

 

[gkourmoul1]

Έχω να μπω μέσα σε τράπεζα τουλάχιστον 5-6 χρόνια. Όλα τα κάνω ηλεκτρονικά...

 

[Superfunk]

Σήμερα ήθελα να πληρώσω δυό μικρούς λογαριασμούς των 20 ευρώ, δεη και vodafone. Δεν ήθελα να το κάνω ηλεκτρονικά γιατί έχω βαρεθεί να παραφουσκώνει το αφορολόγητο για το ο,τιδήποτε

Ετσι κι αλλιως παει στην εφορια κατευθειαν απο τον ΠΑΡΟΧΟ στο τελος της χρονιας και συνυπολογιζεται οποτε τζαμπα κανεις τη μανουρα....

Οι τραπεζες ετσι κι αλλιως εχουν ΠΕΘΑΝΕΙ παγκοσμια,στην Ελλαδα υπαρχουν κυριως  ως "σπιουνοι" της εφοριας και  για να "εργαζονται" οι,στην ουσια δημοσιοι, υπαλληλοι τους εξασφαλιζοντας λιγα ψηφαλακια στην εκαστοτε κυβερνηση , στο εξωτερικο με την τελικη επικρατηση των κρυπτονομισματων ως μεσο συναλλαγης αντε να εχουν ακομα 20 χρονια μπροστα τους οποτε αν βαλουμε και την κλασσικη ελληνικη υστερηση αντε να εχουν ακομα 30 χρονια υπαρξης.

Πάω στην αλφα. Κάνω ανάληψη για να πληρώσω με μετρητα

καλα να παθεις.?

οι λαλακιες πλΕρωνονται.

εγω ουτε ΕΞΩ απο τραπεζα δεν περναω πλεον και εχω να πλΕρωσω με μετρητα τουλαχιστον 10 χρονια....

Σημειωτέον πριν λίγες μέρες η εθνική μου κλείδωσε την χρεωστική για χρήση σε ΑΤΜ επειδή είχα φορτώσει την revolut

στελνε κατευθειαν εμβασμα απο το λογαρισμο σου στην Revolut για να μην εχεις θεμα (αν τσιγκουνεύεσαι το 1 ευρω προμηθεια στελνε απο τον Ολλανδικο που ανοιξες εκει δεν χρεωνουν τιποτα για εμβασμα μια και συμπεριλαμβανεται στα παγια εξοδα) 

Μέχρι στιγμής χρησιμοποιούσα την revolut με google pay για ψιλολόγια. Πρώτη φορά δοκιμάζω λογαριασμούς, μικρούς, για να δω τι θα κάνει. αντε να δούμε..

μπορεις ανετα να την χρησιμοποιεις για τα παντα, VISA/MASTERCARD ειναι.

 

[sultan of string]

Έχω να μπω μέσα σε τράπεζα τουλάχιστον 5-6 χρόνια. Όλα τα κάνω ηλεκτρονικά...

το θέμα με το αφορολόγητο φίλε είναι σημαντικό. Ετσι όπως πάμε 10 θα βγάζουμε και 10 θα φαίνεται ότι τρώμε. Αντε μετά να θελήσεις να δικαιολογήσεις χρήματα

Ετσι κι αλλιως παει στην εφορια κατευθειαν απο τον ΠΑΡΟΧΟ στο τελος της χρονιας και συνυπολογιζεται οποτε τζαμπα κανεις τη μανουρα....

Οι τραπεζες ετσι κι αλλιως εχουν ΠΕΘΑΝΕΙ παγκοσμια,στην Ελλαδα υπαρχουν κυριως  ως "σπιουνοι" της εφοριας και  για να "εργαζονται" οι,στην ουσια δημοσιοι, υπαλληλοι τους εξασφαλιζοντας λιγα ψηφαλακια στην εκαστοτε κυβερνηση , στο εξωτερικο με την τελικη επικρατηση των κρυπτονομισματων ως μεσο συναλλαγης αντε να εχουν ακομα 20 χρονια μπροστα τους οποτε αν βαλουμε και την κλασσικη ελληνικη υστερηση αντε να εχουν ακομα 30 χρονια υπαρξης.

θα το δω, αν περνάνε κι απ αυτήν τα αφορολόγητα.

Πάντως 20 λογαριασμοί το μήνα πάνω κάτω βγαίνει ένα νουμεράκι με τις προμήθειες και μόνο. Ασχετα αν γράφονται οι κινήσεις στην εφορία

 

[Superfunk]

Αντε μετά να θελήσεις να δικαιολογήσεις χρήματα

ελα ρε συ αν δεν εκλεβες την εφορια στα αληθεια και ειχες εναν αξιοπρεπη μισθο σαν υπαλληλος, δεν ΥΠΑΡΧΕΙ περιπτωση το "μη αναλωθέν κεφαλαιο" στην ηλικια σου να μην σε καλυπτει ακομα και για αγορα μονοκατοικιας στο Αμστερνταμ (εμενα μου βγαζει ποσα για αγορα brownstone στο Upper East Side στην Νεα Υορκη ) ?

 

[sultan of string]

ελα ρε συ αν δεν εκλεβες την εφορια στα αληθεια και ειχες εναν αξιοπρεπη μισθο σαν υπαλληλος, δεν ΥΠΑΡΧΕΙ περιπτωση το "μη αναλωθέν κεφαλαιο" στην ηλικια σου να μην σε καλυπτει ακομα και για αγορα μονοκατοικιας στο Αμστερνταμ (εμενα μου βγαζει ποσα για αγορα brownstone στο Upper East Side στην Νεα Υορκη ) ?

ε ναι 

είπαμε

το χρήμα κι ο βήχας...

 

[Superfunk]

ε ναι 

είπαμε

το χρήμα κι ο βήχας...

Αφου εχει τεκμηριο διαβιωσης για παντρεμενο με 2 παιδια ...6.000 ευρω το χρονο....ολα τα αλλα απο τις καθαρες αποδοχες σου μενουν ως "υπολοιπο".

Μην αγχωνεσαι λοιπον και καντα ολα ηλεΧτρονικα...

Και εμενα μου τη σπαει που με υποχρεωνει το κρατος να κανω τον εφοριακο (λες και δεν εχουμε καμμια 50αρια χιλιαδες απο αυτους και τους πλΕΡΩΝΟΥμε με τσι φοροι μας) αλλα μη ξεχναμε οτι ζουμε σε μπανανια και οχι σε κανονικη χωρα....

 

[sultan of string]

Αφου εχει τεκμηριο διαβιωσης για παντρεμενο με 2 παιδια ...6.000 ευρω το χρονο....ολα τα αλλα απο τις καθαρες αποδοχες σου μενουν ως "υπολοιπο".

Μην αγχωνεσαι λοιπον και καντα ολα ηλεΧτρονικα...

αν τα έχεις ξοδέψει όλα με ηλεχτρονικά παραστατικά θα σε πω μετά τι σου μένει

 

[Superfunk]

αν τα έχεις ξοδέψει όλα με ηλεχτρονικά παραστατικά θα σε πω μετά τι σου μένει

δεν μετρανε αυτα,μονο το τεκμηριο διαβιωσης, ειπαμε ΜΠΑ-ΝΑ-ΝΙ-Α

Οταν πηρα το σπιτι πηγα στην εφορια με τεκμηριο διαβιωσης κανονικο (το ειχα υπολογισει μονος μου αφαιροντας ΟΛΕΣ τις πραγματικες δαπανες) και οι ΙΔΙΟΙ οι εφοριακοι μου το....10πλασιασαν ? 

Μονο το ΓΡΑΜΜΑ του νομου μετραει....ειναι το ιδιο με τον ΔΑΚΤΥΛΙΟ και τις εκπομπες καυσαερίων ....  

το δικό μου αυτοκίνητο, μοντέλο 2017,να μπορεί να μπαίνει στο δακτύλιο επειδή η άδεια του αναγράφει εκπομπή CO2 116 gr/km μετρημένο με το ΠΑΛΑΙΟ πρότυπο NEDC ( με το νέο WLTP έχει 148 ) και της συζύγου μου που μόλις αγοράστηκε ΔΕΝ μπορεί να μπει μια και έχει γραμμένη στην άδεια την WLTP εκπομπή (136 gr/km) όταν με το παλαιό πρότυπο έχει μόλις 103 gr/km άρα ρυπαίνει ΔΡΑΜΑΤΙΚΆ ΛΙΓΌΤΕΡΟ από το δικό μου (που μπαίνει ελεύθερα στο δακτύλιο)

 

[Yameth]

Μα έτσι κι αλλιώς το αφορολόγητο χτίζεται για να υπάρχει κάποιο μινιμουμ που εκπροσωπεί το 20-30 (δεν θυμάμαι) στα εκατό των εξόδων, έτσι δεν είναι; Δεν υπολογίζεται κάπου το σύνολο των ηλεκ. συναλλαγών ως έσοδο.

Κι εγω φρίκαρα κάποια στιγμή όταν μετέφερα απο ένα λογαριασμό, στον επαγγελματικό στην ίδια τράπεζα και η μετακίνηση προστίθετο στο αφορολόγητο. Είναι κάπως ανεξήγητα αυτά και υποψιάζεται κανείς διάφορα. Οι της εφορίας, θεωρούν δεδομένο πως εχεις λογιστή μιας και δεν σε έχουν ικανό να κάνεις τα έσοδα-έξοδα σου, οπότε γιατι να ενημερώνεσαι κιόλας... σου λέει.

 

[Superfunk]

Μα έτσι κι αλλιώς το αφορολόγητο χτίζεται για να υπάρχει κάποιο μινιμουμ που εκπροσωπεί το 20-30 δεν θυμάμαι τα εκατό των εξόδων, έτσι δεν είναι;

σε απλα Ελληνικα ,αν εισαι ΜΙΣΘΩΤΟΣ/ΣΥΝΤΑΞΙΟΥΧΟΣ ,πρεπει να ξοδευεις το 30% των ΜΙΚΤΩΝ ΑΠΟΔΟΧΩΝ  σου με καρτες/ηλεκτρονικα μεσα (οχι των καθαρων) για να μη φας προστιμο στο τελος της χρονιας.

αυτο σημαινει στην πραξη οτι πρεπει να κανεις ,αν εχεις εναν μισθο της προκοπης οπου το 50% των αποδοχων σου παει σε ΦΟΡΟΥΣ , ολες τις αγορες σου με πιστωτικες καρτες (και οτι φυσικα ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ η ΑΠΟΤΑΜΙΕΥΣΗ)

Κλασσικο ελληνικο κομμουνιστικο δημοσιο.

Για τους ελευθερους επαγγελματιες ισχυουν αλλα νομιζω.

 

[Yameth]

Το θεμα είναι πως επειδή κάποιοι κάνουμε μονο χρήση κάρτας, το ποσό αυτό φτάνει σχεδόν το σύνολο των εσόδων.

Ασε δε που δεν είμαστε όλοι μισθωτοί.

 

[Superfunk]

Το θεμα είναι πως επειδή κάποιοι κάνουμε μονο χρήση κάρτας, το ποσό αυτό φτάνει σχεδόν το σύνολο των εσόδων.

Ασε δε που δεν είμαστε όλοι μισθωτοί.

Αυτο λεω και εγω, σε πολλες περιπτωσεις ΥΠΕΡΒΑΙΝΕΙ και το συνολο των ,καθαρων,εσοδων...

Ασε που σε οποιαδηποτε δυτικη δημοκρατια θα ειχε ΠΕΣΕΙ η κυβερνηση μεσα σε 1 ημερα αν απαγορευε την χρηση μετρητων για πληρωμες και επεβαλε την υποχρεωτικη χρηση πιστωτικων καρτων (οπως κανουν οι δικες μας) 

ειπαμε: communist banania...

 

[sultan of string]

Μα έτσι κι αλλιώς το αφορολόγητο χτίζεται για να υπάρχει κάποιο μινιμουμ που εκπροσωπεί το 20-30 (δεν θυμάμαι) στα εκατό των εξόδων, έτσι δεν είναι; Δεν υπολογίζεται κάπου το σύνολο των ηλεκ. συναλλαγών ως έσοδο.

Κι εγω φρίκαρα κάποια στιγμή όταν μετέφερα απο ένα λογαριασμό, στον επαγγελματικό στην ίδια τράπεζα και η μετακίνηση προστίθετο στο αφορολόγητο. Είναι κάπως ανεξήγητα αυτά και υποψιάζεται κανείς διάφορα. Οι της εφορίας, θεωρούν δεδομένο πως εχεις λογιστή μιας και δεν σε έχουν ικανό να κάνεις τα έσοδα-έξοδα σου, οπότε γιατι να ενημερώνεσαι κιόλας... σου λέει.

Χτίζεται, δεν χτίζεται και για ποιό λόγο χτίζεται, δεν παύει να καταγράφεται κάπου ότι κάποια χρονιά έβγαλες 20 και έφαγες 30. 

Δεν ξέρεις πότε θα έρθουν να σου πούν που τα βρήκες.

 

[Superfunk]

Δεν ξέρεις πότε θα έρθουν να σου πούν που τα βρήκες.

ειπαμε: ΜΗ ΑΝΑΛΩΘΕΝ ΚΕΦΑΛΑΙΟ.... αυτο δεν αλλαζει (και να αλλαξει αναδρομικη ισχυ δεν μπορει να εχει εκ του νομου)

 

[sultan of string]

Αυτο λεω και εγω, σε πολλες περιπτωσεις ΥΠΕΡΒΑΙΝΕΙ και το συνολο των ,καθαρων,εσοδων...

Ασε που σε οποιαδηποτε δυτικη δημοκρατια θα ειχε ΠΕΣΕΙ η κυβερνησει μεσα σε 1 ημερα αν απαγορευε την χρηση μετρητων για πληρωμες και επεβαλε την υποχρεωτικη χρηση πιστωτικων καρτων (οπως κανουν οι δικες μας) 

ειπαμε: communist banania...

δεν είπα ότι απαγορεύεται η χρήση μετρητών.

Αλλά εκεί θα πάμε. Όταν για 20 ευρώ λογαριασμό στο ίντερνετ δίνεις πχ στην γουιν 60 λεπτά, αυτό είναι 3%. Δεν σου κάνει για πολύ? Και αν περιμένεις και στην ουρα για να μπεις στο κ@λομηχάνημα και εκεί σου λεει 1, εκεί τότε πάει στο 5%.

Εγώ βασικά ξεκίνησα τη συζήτηση για το σαμποτάρισμα με το γάντι που κάνουν οι 4 για την revolut.

ειπαμε: ΜΗ ΑΝΑΛΩΘΕΝ ΚΕΦΑΛΑΙΟ.... αυτο δεν αλλαζει (και να αλλαξει αναδρομικη ισχυ δεν μπορει να εχει εκ του νομου)

αυτά έλα να τα πεις στον έφορο.

Όταν σου βγάλει μια λίστα πέρισυ έβγαλες 10 και έφαγες 10 ή πρόπερσι έβγαλες 11 και έφαγες 12.

Να δω που θα βρεις αναλωθεν

 

[Miltos23]

Μπαίνω λίγο σφήνα, για να ενημερώσω τον ΟΡ και όποιον άλλο δεν το γνωρίζει ότι οι λογαριασμοί ΔΕΗ, Cosmote και ΕΥΔΑΠ πληρώνονται στα site τους με κάρτα χωρίς προμήθεια. 

Για Vodafone δεν γνωρίζω.

 

[Superfunk]

δεν είπα ότι απαγορεύεται η χρήση μετρητών.

Σε εμένα τουλάχιστον απαγορεύεται. 

Αν δεν τα πληρώσω όλα με κάρτα θα φάω πρόστιμο. 

αυτά έλα να τα πεις στον έφορο.

Όταν σου βγάλει μια λίστα πέρισυ έβγαλες 10 και έφαγες 10 ή πρόπερσι έβγαλες 11 και έφαγες 12.

Να δω που θα βρεις αναλωθεν

Δεν θέλεις να καταλάβεις οπότε δεν το συνεχίζω  (και είναι ΜΗ αναλωθεν)

Μπαίνω λίγο σφήνα, για να ενημερώσω τον ΟΡ και όποιον άλλο δεν το γνωρίζει ότι οι λογαριασμοί ΔΕΗ, Cosmote και ΕΥΔΑΠ πληρώνονται στα site τους με κάρτα χωρίς προμήθεια. 

Για Vodafone δεν γνωρίζω.

Και για Vodafone ισχύει, μπαίνει όμως, όπως όλες οι δαπάνες με κάρτα, στις δαπάνες που δικαιολογούν το αφορολόγητο (για αυτό ο ΟΡ θέλει να πληρώνει μετρητά)

 

[Guest]

Στην Ελλάδα, όπως και σε κάθε μπανανία, τις υψηλά ιστάμενες θέσεις (σε κάθε τομέα του δημοσίου αλλά ΚΑΙ του ιδιωτικού τομέα πολλές φορές) κατέχουν άεργα κομματόσκυλα. Αυτό έχει ως συνέπεια ΟΛΕΣ οι αποφάσεις που λαμβάνονται να είναι λανθασμένες, διότι δεν έχουν σχέση με την πραγματική λειτουργία της αγοράς και της εν γένει δραστηριότητας.

Μικρή συνέπεια αυτού - από τις χιλιάδες "μικρές" συνέπειες -  είναι πως αφού μας έβαλαν να δηλώσουμε "επαγγελματικό λογαριασμό" για όλες τις επιχειρήσεις, στις ατομικές επιχειρήσεις όλες οι δαπάνες που αφορούν την επαγγελματική δραστηριότητα υπολογίζονται αυτόματα για το χτίσιμο του αφορολόγητου του "ιδιώτη" που έχει την ατομική επιχείρηση.

Δηλαδή ο φωστήρας που το σκέφτηκε αυτό, δεν έχει ιδέα πως οι ατομικές επιχειρήσεις έχουν το ίδιο ΑΦΜ με τον επιχειρηματία (λογιστική Α δημοτικού εάν διδασκόταν), σε αντίθεση με τις προσωπικές, κεφαλαιουχικές κλπ. Δηλαδή για ένα τόσο απλό πράγμα, δαπανήθηκαν εκατομμύρια εργατοώρες για μηδενικό αποτέλεσμα!

Για τις τράπεζες, ότι είπε ο Σούπερφανκ. Προσωπικά, όπου μπορώ χρησιμοποιώ revolut, transferwise, payoneer, paypal και οτιδήποτε άλλο με κρατάει μακρυά από το γυφταριό των ελληνικών τραπεζών. Προτιμώ να δίνω fees σε ξένους ακόμα κι αν ήταν μεγαλύτερα (που δεν είναι). Επίσης (άσχετο) θα αλλάξω και τη ΔΕΗ με κάποια άλλη εταιρεία (έτσι για το γαμώτο) και γενικώς όσο λιγότερα μπορώ να δίνω στους -κάθε είδους- κυφήνες τόσο λιγότερα θα δίνω.