Οι νέοι νόμοι για πρόσληψη - ασφάλιση μουσικών

  • Thread starter Thread starter ez
  • Start date Start date
  • Last post Πρόσφατη δραστηριότητα Πρόσφατη δραστηριότητα:
  • Απαντήσεις Απαντήσεις: Απαντήσεις 230
  • Εμφανίσεις Εμφανίσεις: Εμφανίσεις 64K
Λοιπόν μίλησα με φίλους-ελεγκτές στο Ι.Κ.Α. για το θέμα, και τους έθεσα ειδικά το ζήτημα που μας απασχολεί (χομπίστας μουσικός ή τζαμάρισμα με μουσικό που έτυχε να βρεθεί εκεί):

Μου είπαν τα εξής:

Οι μουσικοί εαν παίζουν τακτικά σε μαγαζί πρέπει να ασφαλίζονται .&- (Αυτό το ξέραμε)

Αν το κανουν περιστασιακά (δεν υπάρχει ακόμη διάκριση χομπίστας- επαγγελματίας) μάλλον θα ασφαλίζονται με εργόσημο για εκείνη την ημέρα (ακόμη δεν ήρθε οδηγία γι' αυτό όμως σε αυτούς) ...πάντως εάν σε πιάσουν μέχρι να λυθεί το θέμα (αν-όταν λυθεί) οι ελεγκτές να παίζεις, θα σε γράψουν και μετά είναι θέμα απόδειξης ότι στην τάδε επιχείρηση δεν ήσουν εκεί με εξαρτημένη εργασία (αυτά που λέγαμε, μην επαναλαμβανόμεθα, το ξέραμε- αυθαίρετο τεκμήριο υπέρ της εξαρτημένης εργασίας).

Εργόσημο:

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22770&subid=2&pubid=63860048

Το συμπέρασμα (για ακόμα μια φορά), το πρόβλημα το έχει ο καταστηματάρχης, και σε αυτόν τελικά είναι το ρίσκο αν θα επιτρέπει στο κατάστημά του να γίνεται αμισθί live από ερασιτέχνες ή να ανέβει στο πατάρι να τζαμάρει κάποιος μουσικός.

Είναι η συνήθης τακτική , "σας αντιμετωπίζουμε όλους ως παράνομους", μέχρι να αποδειχθεί το αντίθετο...δηλαδή το τεκμήριο  αθωότητας σε reverse mode.

Το ίδιο κάνει και η εφορία.

Με αυτή την πρακτική θα συμβούν πολλά κουφά.

Σε καμία ταβέρνα, που έχει κρεμασμένα μπουζούκια και κιθάρες.... ;D ;D

Σε καμία συναυλία του VAI, θα μπουκάρουν μέσα και θα γράψουν τον ιδιοκτήτη και τους οργανωτές για παράνομη και ανασφάλιστη εργασία αλλοδαπού.....και πάει λέγοντας.... ;D ;D

edit:

Μπορώ να σκεφτώ μερικές λύσεις, η οποίες στην ουσία θα βοηθήσουν την απόδειξη μόνο κατά το στάδιο ένστασης ή προσφυγής, διότι το πρόστιμο θα πέσει anyway.

Δεν νομίζω ότι  έχει καμία απολύτως σημασία να τίς αναφέρω τώρα, διαρκούσης αυτής της πρακτικής (με τον φόβο του μεγάλου προστίμου δεν νομίζω εύκολα να ρισκάρει κανείς μαγαζάτορας τζαμαρίσματα ή αμισθί ερασιτένχες).

Ελπίζω (πάντα σε ευχολόγια καταλήγουμε) να λυθεί το θέμα.

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
pericles είπε:
ΑΝ ΟΧΙ ανατρεξτε στις βιβλιοθηκες και εφημεριδες της εποχης και μαθετε που πηγαν τα λεφτα !!! >:(
Πριν προλαβει ο Superfunk, ο Στουπας και οι λοιπες κομμουνιστικες δυναμεις να σου πουν απαντω :

Τα λεφτα του σχεδιου Marshall αλλα και ολη η στρατιωτικη βοηθεια που δεχθηκε η Ελλαδα τα χρονια του εμφυλιου πηγαν για να γινουμε Σοβιετια. Και εκει τους ξεγελασαμε τους μαλακες τους Αμερικανους.Οτι και να κανανε για να μας ενταξουν στη Δυση πηγε στραφι. Να τα σχεδια marshall, να η στρατιωτικη βοηθεια, να το ενα, να το αλλο, αλλα εμεις τα καταφεραμε. Γιναμε Σοβιετια

 
audiokostas είπε:
Για να στο κάνω πιο απλό, οι άναφορές ενός Αμερικάνου απεσταλμένου σχετικά με το Ελληνικό δημόσιο σε ένα διαλυμένο από τον Β' Παγκόσμιο και Εμφύλιο πόλεμο κράτος και οι νουθεσίες σου σχετικά με την ανάγνωση της ιστορίας και του σχεδίου Marshall (όχι αυτόν με τους ενισχυτές), έχουν ΕΛΑΧΙΣΤΗ ΕΩΣ ΑΝΥΠΑΡΚΤΗ σχέση με τον τρόπο που ψάχνουμε να βρούμε προκειμένου οι ερασιτέχνες (αλλά υποθέτω και οι επαγγελματίες) να παίζουμε περιστασιακά την μουσικούλα μας στα κλαμπάκια χωρίς να έχουμε προβλήματα (και εμείς και οι ιδιοκτήτες) με το νόμο.

Αν δεν το καταλαβαίνεις αυτό, δεν μπορώ να βοηθήσω άλλο.
Eγω το καταλαβαινω αλλα το αιχμαλωτος πολιτης δεν σου λεει τιποτα;;;.Αυτη η τακτικη του κρατους μας κανει εδω και 3 μερες να προσπαθουμε να βγαλουμε ακρη  και να μην μπορουμε.Ο LK ΤΑ ΛΕΕΙ ΣΩΣΤΑ .

Απο τα λεγομενα του συμπεραινω οτι ισχυει το : Πιασε το αυγο και κουρευτο !!.Οποιον και να ρωτησεις θα σου λεει το μακρυ και το κοντο του.Σε βλεπω στο τμημα με το μπασο παραμασχαλα να κανεις δηλωσεις και να κολλας χαρτοσημα ,κλπ,κλπ. ;D ;D

Μια πληροφορια της τελευταιας στιγμης.Ο κουμπαρος μου επαιξε με μια ορχηστρα σεσσιον για 3 ωρες σε ενα club στην Γλυφαδα .Τους εγινε κανονικη προσληψη απο την επιχειρηση  ;) .Οι κανονικες επιχειρησεις που εχουν συχνα η και μονιμα live δεν αντιμετωπιζουν προβλημα οι αλλες (τα μπαρακια -καφε κλπ) μαλλον θα εχουν αφου αν περασει ο ελεγχος η πεσει καρφωτη απο τον απεναντι ανταγωνιστη του τοτε δεν την γλυτωνουν !! Δυσκολα τα πραγματα ! 8) 8)

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Εγώ ξέρω να πω πάντως, πως αν γίνει καμιά στραβή με το ΙΚΑ σε συναυλία του σεχ μόνδελ Νέστορα, οι Αγαναχτισμένες θα ξαναβγούν στο Σύνταγμα και θα ρίξουν τη κυβέρνηση με τις φένδερε και τις γίπσον μαζί

 
Καλησπέρα κι από μένα... ψάχνω κι εγώ πολύ αυτό το θέμα και από τις 2 όχθες καθώς παίζω περιστασιακά σε μαγαζιά με τις μπάντες που έχω αλλά είμαι και ιδιοκτήτης ενός πολυχώρου ο οποίος φιλοξενεί 2-4 live το μήνα.

Πραγματικό χάος!

1. Για τις αμοιβές πρέπει πάντα να συντάσσεται ιδιωτικό συμφωνητικό για όλους τους μουσικούς έστω κι αν αυτό είναι με μηδενική αμοιβή. Ψάχνοντας τους νόμους βέβαια, αντιλαμβάνομαι πως δεν είναι υποχρεωτικό να το έχεις καταθέσει στην εφορία πριν το live. Ο νόμος λέει εντός 10ημέρου από την υπογραφή. Επίσης η έκδοση ΑΠΥ από έναν μόνο μουσικό δε μας καλύπτει καθώς οι υπόλοιποι παραμένουν στον αέρα.

Για την απόδειξη δαπανών σίγουρα γίνεται να το κάνεις αν και εφόσον ο μουσικός δεν ασκεί ελεύθερο επάγγελμα. Δηλαδή αν π.χ. ο κιθαρίστας είναι επαγγελματίας διακοσμητής δεν μπορώ να του κόψω απόδειξη δαπάνης. Θα πρέπει αυτός να ανοίξει κωδικό μουσικού και να κόψει παροχής.

Τώρα αν προχωρήσουμε σε πρόσληψη του μουσικού για μία μέρα, επειδή είναι τεκμαρτά (με εκ περιτροπής απασχόληση) δε χρειάζεται ιδ.συμφωνητικό και τα μεροκάματα είναι 61 ευρώ για τον τραγουδιστή και 47 για κάθε μουσικό.

2. Για την ασφάλιση, που είναι το μέγα πρόβλημα, αν βγει εργόσημο θα είναι ευχής έργο. Μας λύνει τα χέρια σαν μαγαζάτορες και σαν μουσικοί θα πρέπει ΝΑ ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ να παίζουμε με εργόσημο. Εγώ ειλικρινά έχω σκεφτεί τον τελευταίο καιρό να κόβω εργόσημο στους μουσικούς για άσχετη ειδικότητα. Η έκδοση εργοσήμου γίνεται πανεύκολα μέσω e-banking και ξενοιάζεις, ενώ το κόστος δεν είναι και τεράστιο (ανάλογο με την αμοιβή που δηλώνεις).

Τυπικά αυτή τη στιγμή αν ένα bar έχει κάθε βδομάδα ένα live πρέπει να κάνει προσλήψεις όλων των μουσικών και να τους απολύει μετά. Μία διαδικασία ιδιαιτέρως χρονοβόρα αφού πρέπει να κάνεις ηλεκτρονικά την πρόσληψη, να γράφεις στο "πορτοκαλί" βιβλίο του ΙΚΑ όλους και μετά να τα ίδια για την απόλυση. Άσε που αν κάποιος π.χ. παίρνει επίδομα ανεργίας τον σκότωσες... :P

3. Ένας νέος ανασταλτικός παράγοντας για τα live είναι φυσικά η ΑΕΠΙ η οποία προχθές με πήρε τηλέφωνο και με ενημέρωσε ότι γνωρίζει ότι έχω αυτή την εβδομάδα live για το οποίο θα πρέπει να πληρώσω 75 ευρώ +ΦΠΑ για έκτακτη ζωντανή εμφάνιση. Εννοείται ότι πληρώνω κοντά στα 2.000 ευρώ το χρόνο κανονικά και αυτό ήταν έξτρα.

Άρα λοιπόν, για να φέρω εγώ μία ερασιτεχνική μπάντα με 3 άτομα που ζητάει να αμειφθεί με π.χ. 300 ευρώ, το κόστος για μένα φτάνει (αν γίνουν όλα τυπικά) γύρω στα 550 ευρώ. Μαζί με τον ηχολήπτη, τις αφίσες κτλ φτάνει 700 ευρώ. Ασύμφορο πραγματικά. Το οποίο μας οδηγεί είτε στο να σταματήσουμε τα live, είτε να αδυνατούμε να παρουσιάσουμε μία καλή μπάντα στο κοινό μας και να αναγκαζόμαστε να φέρνουμε ερασιτέχνες (με την κακή έννοια). Είτε να πιέζουμε συνεχώς τους καλλιτέχνες να παίζουν για ένα κομμάτι ψωμί το οποίο κι αυτό είναι τραγικό.

Πραγματικά τελευταία έχω προβληματιστεί πάρα πολύ με αυτό το θέμα... ???

 
Eιλικρινα ευχαριστουμε ,εισαι πολυ διαφωυιστικος.Αλλα το θεος βοηθος εξακολουθει να παραμενει(βαρδα μην πεσεις σε κανενα ''πονηρο ''υπαλληλο του ΙΚΑ κλπ.)

 
Καλημέρα!

Σε παλιοτερο θέμα είχα ανεφερθει απεξω απεξω για το νομικο κομματι των Live που παιζουμε ανα καιρους, απο διαβολικη συμπτωση διαβασα αυτο το κειμενο σημερα και σας το ποσταρω.

http://alive.gr/gr/alive-a-kicking/item/4151

Περιμένω τα σχολία σας.

 
Το διάβασα κι εγώ χθες. Θα πηγαίνουμε να παίξουμε λάιβ, και θα πρέπει να κουβαλάμε δικαιολογητικά και να περνάμε από 10 γκισέ, σαν να είμαστε στην εφορία.

Την αναφορά στην ΑΕΠΙ την βρήκα λίγο άκυρη και άσχετη με το θέμα.

 
http://www.noiz.gr/index.php?topic=200603.0

15 ΣΕΛΙΔΕΣ EINAI ΑΠΟ ΠΑΝΩ ΣΟΥ .Το θεμα ειναι νομιζω εξαντλημενο.Απλως ο τυπος στο συγκεκριμενο site το πηρε χαμπαρι τελευταια.

Υπαρχει πραγματι οδηγια των συναρμοδιων υπουργειων  να ''τσακισουν'' την συγκεκριμενη κατηγορια μαγαζιων, ερασιτεχνων μουσικων που βγαζουν κανα μαυρο φραγκο απο μερικα live το μηνα κλπ,κλπ.

Υπ'οψη οτι και συμφωνητικο περι αμισθι εργασιας να υπογραψεις  θα γινει ελεγχος καταποσο αυτο ειναι νομοτυπο και ισχυει στην ουσια!!Γιατι η δικαιολογια που αναγραφεται περι παρουσιασεως ''καποιας δουλειας(δισκου πχ) δεν ειναι παντα πιστευτη καθ'οτι αυτο πρεπει να αποδειχθει με 2-3 τροπους (ανακοινωση του event στουν τυπο ,sites κλπ ) :P .Το πιθανοτερο ειναι να φαει το μαγαζι το προστιμο να σε τραβανε σε δικαστηρια -ποιος ξερει για ποσα χρονια μετα - και αντε ν'αποδειξεις οτι δεν εισαι ελεφαντας !!!

Οποτε παπαλα και τα μικρα ερασιτεχνικα live (τροπος του λεγειν ερασιτεχνικα δηλαδη )!!! ::)

Αν εισαι δε δημοσιος υπαλληλος + ερασιτεχνης μουσικος τοτε ειναι πιθανο να εχεις και ντραβαλα με την υπηρεσια σου (ποιος ξερει τι θα εφευρουν παλι ...για σκεφτειτε το ;;;;) 8)

 
pericles είπε:
Υπαρχει πραγματι οδηγια των συναρμοδιων υπουργειων  να ''τσακισουν'' την συγκεκριμενη κατηγορια μαγαζιων, ερασιτεχνων μουσικων που βγαζουν κανα μαυρο φραγκο απο μερικα live το μηνα κλπ,κλπ.
Και "υπάρχει" και "πράγματι" και "οδηγία" και "υπουργείων" και "τσακίσουν" και την "συγκεκριμένη κατηγορία";

Τι λες ρε Περικλή.... Χημεία και Κέρατα γίνονται εδώ....

 
Το μαύρο φράγκο ζει και βασιλεύει, φίλος. Δυστυχώς για την χώρα.

Το πρόβλημα για μένα σαν πολίτη και μουσικό δεν είναι να μην πληρώσω ένα ποσοστό φόρου. Το θέλω αυτό.

Το πρόβλημα είναι αυτή η κοροϊδία του ασφαλιστικού ταμείου.

Πέραν του ότι είναι στις αράχνες και δεν ξέρουν τι κάνουν όπως αποδείχτηκε, δεν είναι σε θεση να μου πουν καν τι μου προσφέρουν, το επιβάλουν δια ροπάλου (για το καλό μου) σαν μονοπώλιο με κόστος που ορίζουν οι ίδιοι. Στην ουσία μου επιβάλουν να μη κάνω έστω και κάτι που πληρώνεται λίγο, καθώς το ασφαλιστικό χαράτσι είναι άλλο τόσο για το μαγαζί/εργοδότη που το κάνει ασύμφορο για όλους.

Τι υποκρισία-ηλιθιότητα... Αποκλείοντας με έτσι απο οποιαδήποτε μορφή εργασίας αλλά και την όποια φορολογική εισφορά μπορεί να προκύψει. Αυτό δυστυχώς ισχύει σε κάθε κλάδο εργασίας στην Ελλάδα. Τώρα ήρθε και στους ημι-επαγγελματίες μουσικούς.

 
Να αναφερω οτι το παραπανω θεμα δεν το ειχα διαβασει ολοκληρο, παρα μονο στην αρχη που νομιζω οτι ανεφεροταν για καταστηματα του εξωτερικου.

Ομως στην συνεχεια του θεματος "Προωθηση demo" που ειχε ανοιξει ενας συνφορουμιτης ειχα αναφερει οτι εξετασα κατα το παρελθον μαζι και με δικηγορους πιθανες λυσεις σε τετοιου ειδους προβληματα, ακομα και με την ιδρυση ΜΚΟ, οποτε μιας και επεσε στην αντιληψη μου ειπα να το ποσταρω για να αναδειχτουν ακομα μια φορα τα προβληματα των μικρων/ερασιτεχνικων/παιζουμε για την παρτη μας μπαντων και κατα ποσο μπορουν να ειναι εντελως νομιμοι οταν κανουν καποιο live, πουλανε μπλουζακια, cd κλπ.

Επισης όλο αυτο το θεμα περι νομιμοτητας το γνωριζουν λιγοι μουσικοι και ειναι μια καλη ευκαιρια να το μαθουν.

Σιγουρα το αρθρο ειναι επιφανειακο και δεν θιγει οπως θα επρεπε και το θεμα της ΑΕΠΙ, η οποια πραγματικα εχει δημιουργησει πολλες φορες προβληματα ειτε σε live-αδικα ειτε σε καταστηματα που απλως παιζουν μουσικη. Για οσους το γνωριζουν θυμιζω την ιστορια με τα συγγενικα δικαιωματα που ειχε αρχισει η ΑΕΠΙ να κανει μηνύσεις σε πολλά bar, καφετεριες κλπ

 
Yeaah... ναι... κλαπ κλαπ (χειροκρότημα). Επιτέλους ήρθε η ώρα που θα τσακίσουμε την φοροδιαφυγή  :P

Μπράβο... μπράβο... success (story)  :-X

ΥΓ: Ρίξε και έναν φόρο κατοχής μουσικού οργάνου.  

 
Αν και αντιλαμβάνομαι τι σημαίνει 11000 ευρώ πρόστιμο για έναν μικρο-επιχειρηματία και τι σημαίνει να ασχολείσαι με τόση γραφειοκρατία για κάτι τόσο ασήμαντο, να επισημάνω ότι το

και ειδικά το timing κατά το οποίο συμβαίνει όλο αυτό, είναι μάλλον το πλέον ακατάλληλο
είναι τελείως άκυρο σαν επιχείρημα. Πότε δηλαδή θα πρέπει να διορθωθεί ο συγκεκριμένος χώρος; Κάτσε να βγεί κανά φράγκο πρώτα και μετά βλέπουμε; Δεν πάει έτσι κύριοι.

Προφανώς λοιπόν και δεν μας τα λένε καλά αλλά οτί πρέπει να γίνει κάτι ώστε κι αυτή η επαγγελματική δραστηριότητα να γίνει νόμιμη είναι νομίζω πασιφανές. Και όχι αύριο, σήμερα.

 
Διαβαζω παραλληλα το αλλο θεμα "ανοιχτη επιστολη"

και καταληγω οτι ολο αυτο γινεται

1. Για την ανασφαλιστη εργασια - οκ αυτο λυνεται αν εισαι ασφαλισμενος αλλου, πχ δικηγορος που παιζει κιθαρα που και που λαηβ

2. Για να εισπραξει φορο το κρατος.

σε αυτη τη περιπτωση γινονται πιο πολυπλοκα τα πραγματα. Γιατι ακομα και προσπερασουμε το 1,

Για το 2 Μια απτις λυσεις που εχω σκεφτει ειναι να εχω ενα μπλοκακι για να κοβω ΑΠΥ, κανοντας εναρξη νεας δραστηριοτητας με τιτλο "Μουσικο σχημα - παιζουμε παντου τα παντα"**  :P και ετσι να "νομιμοποιω" μπαντες (αντε να παιζω λαηβ ενα κομματι μαζι τους για να εχω μαρτυρες) εκει ομως αρχιζει ο χαμος, γιατι θα πρεπει να πληρωθω τον ΦΠΑ τον οποιο θα αποδωσω αλλα και το περιφημο 26% φορο απτο πρωτο ευρω που θα ισχυσει απο 1/1/2014.

Αν δε, εχω και μια πρωινη δουλεια και "νομιμοποιησω" πολλες μπαντες ξαφνικα κινδυνευω να εκτιναχθει το εισοδημα μου σε ανωτερο κλιμακιο φορολογιας, παρεα με εισφορα αλληλεγυης και τελος επιτηδευματος.

Ολο αυτο πως σας φαινεται?

**με την προυποθεση οτι εχω ηδη μπλοκακι και οτι ειτε ανοιγω νεα δραστηριοτητα ειτε ιδρυω Ο.Ε. με εναν ακομα με μπλοκακι, ειτε Ιδιωτικη Κεφαιλεουχικη Εταιρεια (ΙΚΕ)

 
@Audiokostas.Φιλε Κωστα δεν ειναι υπερβολη δικη μου.Ο νομος αυτος ισχυει απο το 2010.Το ειχα αντιμετωπισει προσωπικα με την μπαντα μου τοτε.Ημουν τυχερος που δεν ενεσκηψε ο Ελεγχος.. >:(

Απο τοτε εχουν περασει κοντα τρια χρονια.Αλλοτε εφαρμοζοταν αλλοτε οχι.(ο νομος) το γνωστο τροπαρι.

Φετος λοιπον υπαρχει πραγματι ΟΔΗΓΙΑ και εντολη συναμα να μαζευτουν χρηματα για τα Ταμεια ,εφοριες κλπ αναξιοπαθουντες υπηρεσιες του κρατους( μεσω του ''τσακισματος'').Εδω εχουν βαλει χερι σε τραπεζικους λογ/σμους μικροοφειλετων (500 -3000 ευρω χρεος ) θα κολωσουν στα μπαρακια ,καφε κλπ.

Επιπλεον πολλοι του συναφιου (μαγαζατορες ,μουσικοι κλπ) αλληλοκαρφωνονται για τους γνωστους λογους!!Ασε Κωστα θα κλαψουν μανουλες μου φαινεται!!

Απο την αλλη βεβαια αν κατεβεις στην Πλατεια της Νεας Σμυρνης ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΩΡΑ της μερας θα δεις το 75% των μαγαζιων (καφε ,πιτσαριες ,σουβλακια ,εστιατορια ) γεματα .Τωρα που βρισκουν τα λεφτα ολοι αυτοι να πινουν καφε με κοστος 2,5 εως 5 ευρω δεν το γνωριζω.Πολλοι ειναι δε και ολημερις θαμωνες δεν την βγαζουν με εναν καφε. :)Κατι σαπιο υπαρχει στην Ελλαδα >:(.

 
Miltos23 είπε:
Διαβαζω παραλληλα το αλλο θεμα "ανοιχτη επιστολη"

και καταληγω οτι ολο αυτο γινεται

1. Για την ανασφαλιστη εργασια - οκ αυτο λυνεται αν εισαι ασφαλισμενος αλλου, πχ δικηγορος που παιζει κιθαρα που και που λαηβ
Εγώ κατάλαβα το αντίθετο.

Και υποτιθέστω ότι όντως γίνεται. Το γκρουπ όμως αποτελείται από Χ άτομα. Τα ρωτάμε όλα; Αν 2 εκ των 5 δεν είναι ασφαλισμένοι, τι γίνεται ;

Πρέπει να υπάρχει νόμιμος εκπρόσωπος;

Πρέπει να υπάρχει σύσταση εταιρίας

Αν εκδιδεται εργόσημο είναι για τον καθένα ξεχωριστά ή ένα για το γκρουπ;

Και αν η μπάντα είναι 7μελής με πνευστά;

Πολλές οι απορίες, πρακτικά αδύνατες οι απαντήσεις.

@Περικλης. Ναι, σύμφωνοι, η βλακεία και η ανοργανωσιά πάει σύννεφο (αν δεν είναι το μόνιμο καθεστώς) αλλά αυτό απέχει πολύ από το "οργανωμένο σχέδιο εξόντωσης".

 
ΑΛΛΟ οδηγια και αλλο οργανωμενο σχεδιο !!!Ουτως η αλλως δεν υπαρχει περιπτωση να οργανωσουν τιποτα σωστα και αποδοτικα .Βαρανε οπου κατσει η βασει καταγγελιας -καρφωματος !!Στο γαμο του Καραγκιοζη !! Τωρα αν μας παρει η μπαλα τι να πω  !!Προσοχη .Οσο για το εργοσημο απαραιτητα ανα ατομο .ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ το: κοβει ο ενας για ολους μπλοκακι κα τα βρισκουν μεταξυ τους μετα!!

 
το εργόσημο δεν ισχύει (ακόμα) για μουσικούς. Αν ισχύσει θα είναι super και φυσικά θα είναι ανα άτομο.

Το παροχής υπηρεσιών επίσης είναι ανά άτομο, εκτός αν το κόβει εταιρία management οπότε μετά η μπάλα πέφτει σε αυτούς να έχουν καλυμμένους τους μουσικούς που εκπροσωπούν.

 

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top