Οι νέοι νόμοι για πρόσληψη - ασφάλιση μουσικών

[LK]

Αυτο ειπα εγω απο την αρχη Μητσο επειδη το ειχα ρωτησει στο λογιστη μου (εκανα δυο λαιβακια στο μαγαζι μου φετος).

Βεβαια ο λογιστης μου απαντησε με καθε επιφυλαξη, αλλα εσυ το σιγουρεψες βλεπω.

Παντως ενα σωρο προβληματα υπαρχουν και πανε τα χρονια τα καλα. Γιατι και ενα μπλοκακι ειναι μια λουβεντα. Αντε τωρα το παιδακι που θελει να κανει το κομματι του να βρει μπλοκακι.

Τίποτα δεν είναι σίγουρο, υπό την έννοια ότι αν σε γράψει κάποιος (που θα σε γράψει- το ΙΚΑ έχει μια περίεργη νοοτροπία- τη συναντάω και στα δικαστήρια- νομίζει ότι βγάζοντας εγκυκλίους νομοθετεί- και αντιδικεί για την αντιδικία και στο λέω ξεκάθαρα) θα το βρεις το δίκιο σου.....αλλά

......αλλά εδώ μιλάμε για απόφαση Διοικητικού Εφετείου......δηλαδή αντιδικία 8ετής μέσα στο νερό.

 

[LK]

Συγνώμη... μιας και το συζητάμε...

Ο ελεύθερος επαγγελματίας, δεν είναι στον ΟΑΕΕ? Και άρα δε χρειάζεται ΙΚΑ?

Ο ελεύθερος επαγγελματίας ναι (όχι όλοι, εξαιρούνται μηχανικοί, ιατροί, νομικοί).

Ο Μουσικός και ως ελεύθερος επαγγελματίας καταρχήν (όχι καταρχάς) πάει ΙΚΑ-ΕΤΑΜ.

Υπάρχουν και κάποιες εξαιρέσεις...αλλά μέχρι και σε αυτό (για να το συνδέσω με το παραπάνω) αντιδικεί το Ι.Κ.Α.....ότι έπρεπε να ασφαλιστεί σε αυτούς και όχι στον ΟΑΕΕ ή στο ΤΕΒΕ (βλ. π.χ. υπ' αριθμ. 1168/2011 απόφαση ΔΕΦ ΑΘ ) .

 

[samy paraga]

Γνωρίζω πως αυτό που θα σας αναφέρω δεν αφορά παρά ελάχιστους, αλλά μου προέκυψε πρόσφατα με μια δουλειά που έτυχε σε φίλο ερασιτέχνη φωτογράφο . Η δουλειά είναι ένα ντοκυμαντέρ με χρηματοδότηση από την Ε.Ε  και το γυρνάει μια Ολανδική εταιρία. Για κάποιο λόγο που δεν είναι της παρούσης, ο φίλος προκρίθηκε ως ιδανικός συνεργάτης στη θέση του διευθυντή φωτογραφίας, αλλά υπήρχε πρόβλημα ως προς τα απαραίτητα φορολογικά έγγραφα που έπρεπε να αποδώσει στους Ολανδούς σχετικά με την αμοιβή του.

Το λεπόν υπάρχει δυνατότητα σε οποιοδήποτε φυσικό πρόσωπο να κόψει μία και μοναδική απόδειξη παροχής υπηρεσιών ως το ποσό των 5000 Ε το χρόνο, χωρίς να κάνει έναρξη άλλου επαγγέλματος , ή μπλοκάκι κλπ.

Η απόδειξη κόβεται απευθείας στην εφορία και φορολογείται επιτούπου και άπαξ.

Για άτομα σα τον ΕΖ, ίσως και να αποτελεί μια κάποια λύση, υπό τη προυπόθεση πως την αμοιβή θα την εισπράττει, από έναν ας τον πούμε διοργανωτή συναυλιών ανεξαρτήτως καταστήματος και αριθμού παραστάσεων, αρκεί να φαίνεται πως εργοδότης είναι το ίδιο πρόσωπο και η χρηματική συναλλαγή γίνεται μία φορά.

Για περισσότερες  πληροφορίες ρωτήστε τους λογιστές σας, πάντως συνέβει στη πράξη και ουδεμία σχέση δεν είχε με ΙΚΑ-ΟΑΕΕ κλπ καθότι ο φίλος ήδη είναι υπάλληλος ασφαλισμένος στο ΙΚΑ ως ιδιωτικός υπάλληλος.

 

[pericles]

@ sammy ,φιλε κι'εγω τον εχω ακουσει αυτον τον τροπο αλλα και λογιστη να ρωτησεις αν δεν ειναι εξειδικευμενος σε μαγαζια με live γενικα ο ανθρωπος θα σου απαντησει με επιφυλαξη.Αφου καθε μερα βγαζουν διαταξεις που αλληλοακυρωνονται !!!

@ Θα πεσει πολυ μολυβι φετος τα ''καρακολια'' του ΣΔΟΕ εχουν ενα τουπε 40 καρδιναλιων (πηγαν και στην Υδρα και παρολιγο νατους πεταξουν στην θαλασσα !!!!!!!!!! ;D ;D

Υπομονη η μερα της επαναστασης ειναι κοντα  8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)

Καπου αλλου με μαγκια ατελειωτη τους κλειδωσαν στην τουαλετα (καταλαθος βεβαια -γραψανε και ενα χαρτι που ελεγε ΧΑΛΑΣΜΕΝΗ το κολλησαν στην πορτα και εβαλαν και σκοπο απ'εξω ) και τους εβγαλαν οι καθαριστριες 6 ωρα το πρωι !!!Εχω τυχει σαν Θαμωνας σε κατι τετοια περιστατικα και εκλαιγα απο τα γελια !!! ;D ;D ;D

 

[LK]

Δημήτρη αυτό που λες είναι ενδιαφέρον και θα το ψάξω...γιατί κάτι μου λέει ότι θα το χρειαστώ για εμένα! ;D ;D ;D ;D

Αλλά , άλλο απασχολεί τον EZ.

Αυτό καλύπτει φορολογικά θέματα, και όχι ασφαλιστικά.

Το πρόβλημα του EZ , είναι ότι θα σκάσει κλιμάκιο του Ι.Κ.Α. και θα "γράψει" για τον αμισθί μουσικό που ανέβηκε στο πατάρι για να τζαμάρει, τον καταστηματάρχη (σε αυτές τις περιπτώσεις όπως είπα και κάπου πιο πριν έχουμε πράξη επιβολής προστίμου ακαταχώριστων εργαζομένων.)

 

[ez]

Το πρόβλημα του EZ , είναι ότι θα σκάσει κλιμάκιο του Ι.Κ.Α. και θα "γράψει" για τον αμισθί μουσικό που ανέβηκε στο πατάρι για να τζαμάρει, τον καταστηματάρχη.

Ακριβώς. Και ίσως επιβάλλει πρόστιμο και στον ίδιο τον μουσικό...

 

[pericles]

Eιδικα οι ξενοι πληρωνουν και με ιδιοχειρο τιμολογιο σε κοινο επιστολοχαρτο σου.Ισχυει και το εχω κανει στο παρελθον.Αν ειναι να πληρωθεις απο ξενους ειναι προτιμοτερο αυτο παρα το μπλοκακι που πρεπει να ειναι τουλαχιστον διγλωσσο (αγγλικα & Ελληνικα ) .

Παντως εδω στο Ελλαδα δεν προκειται να φτιαξει τιποτα ''ο καιρος εγγυς " που λενε και οι γεροντες Παισιος κλπ.ΓΙΑ ΝΑΤΟ ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΟΥΜΕ !!!

 

[pericles]

Ακριβώς. Και ίσως επιβάλλει πρόστιμο και στον ίδιο τον μουσικό...

Με τι δικαιολογια θα του επιβαλλει προστιμο αμα ειναι για ενα δυο κομματια δεν εχει πατημα.Υποτιθεται βεβαια οτι θα ελεγξει τους αλλους της μπαντας αν ειναι γραμμενοι ,αν ειναι ελευθεροι κλπ.

Τελος ας ερθουν ναμε πιασουνε και να βαλουν προστιμο μηπως προκειται να το πληρωσει κανεις ; η μηπως θα κατσω με σταυρωμενα χερια (εφ'οσον παω να τζαμαρω βεβαια αν ειμαι μονιμος εχω ολα τα χαρτια και καθαριζω.

Επισης να υπενθυνισω οτι η Ασφαλεια μαζι με το κλιμακιο των ΣΔΟΕ & ΙΚΑ ζΗΤΑΕΙ ΚΑΙ ΤΗΝ ΚΑΡΤΑ -ΑΔΕΙΑ που πρεπει να εχει καποιος για να μπορει να εργασθει σε Νυκτερινο κεντρο !!Αν δεν εχετε σπευσατε να βγαλετε  ;D

 

[LK]

Ο Μουσικός δεν νομίζω να έχει πρόβλημα υπό την έννοια ότι εφόσον δεχτούμε (το Ι.Κ.Α. δηλαδή) ότι ο καταστηματάρχης είναι ο εργοδότης, μοιραία ο μουσικός είναι ο εργαζόμενος.

Απέναντι δε στο Ι.Κ.Α. οι εργοδότες είναι υπεύθυνοι για την καταβολή όχι μόνο των εισφορών που τους βαρύνουν (εργοδοτικές εισφορές), αλλά και των εισφορών που βαρύνουν τους μισθωτούς τους (εργατικές εισφορές) .

 

[Thomsot]

Με τι δικαιολογια θα του επιβαλλει προστιμο αμα ειναι για ενα δυο κομματια δεν εχει πατημα.Υποτιθεται βεβαια οτι θα ελεγξει τους αλλους της μπαντας αν ειναι γραμμενοι ,αν ειναι ελευθεροι κλπ.

Τελος ας ερθουν ναμε πιασουνε και να βαλουν προστιμο μηπως προκειται να το πληρωσει κανεις ; η μηπως θα κατσω με σταυρωμενα χερια (εφ'οσον παω να τζαμαρω βεβαια αν ειμαι μονιμος εχω ολα τα χαρτια και καθαριζω.

Επισης να υπενθυνισω οτι η Ασφαλεια μαζι με το κλιμακιο των ΣΔΟΕ & ΙΚΑ ζΗΤΑΕΙ ΚΑΙ ΤΗΝ ΚΑΡΤΑ -ΑΔΕΙΑ που πρεπει να εχει καποιος για να μπορει να εργασθει σε Νυκτερινο κεντρο !!Αν δεν εχετε σπευσατε να βγαλετε  ;D

Η καρτα αυτη Περυ βγαινει στην ασφαλεια και εχει να κανει με σερβιτορους και μπαρμαν και δεν νομιζω οτι εχει να κανει με μουσικους καθαριστριες κλπ.

Εχει σχεση δηλαδη με αυτους που διαχειριζονται (περνανε απο τα χερια τους δηλαδη) οινοπνευματωδη.

Αν εχεις καταδικαστει για ποτα μπομπες κλπ κλπ, δεν στη βγαζει η αστυνομια την αδεια.

Βεβαια στην Ελλαδα ειναι ολα παρεξηγημενα απο τα οργανα ελεγχου που το παιζουν θεοι και μπορει να σου ζητησουν ακομη και αποτελεσματα προσφατης κωλονοσκοπησης  ;D

 

[yngwie_m]

Η κάρτα δεν είναι βιβλιάριο υγείας και αφορά τους εργαζόμενους σε νυχτερινά κέντρα. Εγώ σαν κιθαρίστας έχω εδώ και χρόνια.

Το αστείο ήταν όταν κάποια στιγμή μου ζητήθηκε σε έλεγχο βιβλιάριο υγείας (το κίτρινο) για εργαζόμενους σε χώρους υγειονομικού ενδιαφέροντος. Άντε να εξηγήσεις στον ελεγκτή ότι εγώ στο σκυλάδικο ανεβαίνω στο πατάρι πριν έρθει ο κόσμος και κατεβαίνω αφού έχει φύγει και δεν έρχομαι σε επαφή ούτε με κανάτες, ούτε με ποτήρια, ούτε με ξηροί καρποί.

Αλλά η άδεια εργασίας νομίζω είναι απαραίτητη για μουσικούς.

 

[fusiongtr]

Το άκουσα σε πολλά μαγαζιά εδώ στην Αθήνα. Έφοδοι και μεγάλα πρόστιμα.

Ξέρω ότι το ΣΔΟΕ βρίσκεται σε κατάσταση υστερίας αλλά πρέπει να γνωρίζουμε και το νομικό πλαίσιο, παράλογο ή μη.

Ρε παιδιά δεν είναι μόνο το (πρώην) ΣΔΟΕ.

Το ΙΚΑ έχει βγει παγανιά μαζί με το ΣΕΠΕ, το ΚΕΠΕΚ και αστυνομικό όργανο!

Κάνουν και νυχτερινές εφόδους παντού (από φούρνους μέχρι ... ότι βάλει ο νους σας).

Και απαραίτητα κάτι πρέπει να γράψουν στο χαρτί τους.

Παραλογισμός.

Έγινε κάτι τέτοιο και στην εταιρεία που δουλεύω.

Ήρθαν όλοι σαν ομάδα την νύχτα.

Γράφοντας άλλα αντί άλλων (ότι να 'ναι), παρ' όλο που πήραν όλα τα απαραίτητα έγγραφα που ζήτησαν (και δικαιολογούν πλήρως τα πάντα), μας έστειλαν ένα πρόστιμο 7.500 € (μέχρι στιγμής μόνο του ΙΚΑ ήρθε).

Μέχρι και αλλοίωση ημερομηνίας πρόσληψης έγραψαν (χωρίς κανένα λόγο).

Προσοχή.

 

[LK]

Ρε παιδιά δεν είναι μόνο το (πρώην) ΣΔΟΕ.

Το ΙΚΑ έχει βγει παγανιά μαζί με το ΣΕΠΕ, το ΚΕΠΕΚ και αστυνομικό όργανο!

Κάνουν και νυχτερινές εφόδους παντού (από φούρνους μέχρι ... ότι βάλει ο νους σας).

Και απαραίτητα κάτι πρέπει να γράψουν στο χαρτί τους.

Παραλογισμός.

Έγινε κάτι τέτοιο και στην εταιρεία που δουλεύω.

Ήρθαν όλοι σαν ομάδα την νύχτα.

Γράφοντας άλλα αντί άλλων (ότι να 'ναι), παρ' όλο που πήραν όλα τα απαραίτητα έγγραφα που ζήτησαν (και δικαιολογούν πλήρως τα πάντα), μας έστειλαν ένα πρόστιμο 7.500 € (μέχρι στιγμής μόνο του ΙΚΑ ήρθε).

Μέχρι και αλλοίωση ημερομηνίας πρόσληψης έγραψαν (χωρίς κανένα λόγο).

Προσοχή.

Αυτό είναι σενάριο για video clip!

Φαντάσου τον Παπαδόπουλο αρμόδιο επί του ελέγχου υπάλληλο του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ  ;D ;D ;D ;D

 

[fusiongtr]

Αυτό είναι σενάριο για video clip!

Φαντάσου τον Παπαδόπουλο αρμόδιο επί του ελέγχου υπάλληλο του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ  ;D ;D ;D ;D

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Σωστός, πες του να γράψει και ανάλογο κομμάτι! ;D ;D ;D ;D

"Εσύ που δουλεύεις?"

"Στα καράβια".

"Μα εδώ έχει φορτηγά".

"Ναι, αλλά θα μπουν στα καράβια".

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

 

[LK]

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Σωστός, πες του να γράψει και ανάλογο κομμάτι! ;D ;D ;D ;D

"Εσύ που δουλεύεις?"

"Στα καράβια".

"Μα εδώ έχει φορτηγά".

"Ναι, αλλά θα μπουν στα καράβια".

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

;D ;D ;D ;D ;D ;D

Δέν έχουμε χρόνο για νέα σύνθεση...θα μας γράψουν.

Διασκευή αυτό:

 

[samy paraga]

Αγαπητέ εν ΧρΉστο αδελφέ Χριστόδουλε  8)-το όνομα δοξάζεται εις Πάτμον ,απλά για να ξεύρεις ;D-η συγκεκριμένη φορολογική διάταξη, δεν έχει καμιά σχέση με ασφαλιστικά ταμεία και κανένα από δαύτα δεν μπορεί να σε αγγίξει, ακόμη και στην περίπτωση που είσαι άνεργος-άρα ανασφάλιστος. Η συγκεριμένη φορολογική ρύθμιση του 5χίλιαρου ανά έτος, έχει ουσιαστική εφαρμογή και αιτία κατά το νομοθέτη, στο να διευκολύνει, άτομα που τυγχάνει να έχουν κάποιες χρήσιμες στο κοινωνικό σύνολο ικανότητες, αλλά δεν τις ασκούν επαγγελματικά, γιατί είναι χομπύστες, ή δεν γουστάρουν να είναι επαγγελματίες στο τομέα, ή οπουδήποτε αλλαχού

Ειδού πεδίον δόξης λαμπρόν δι εσέ  ;D

Παράδοξο μεν δια τα ελληνικά φοροτεχνικά δεδομένα, αλλά υπαρκτό, προφανώς η διάταξη καλύπτει κάποιες  άλλες βρωμιές, αλλά ως γνωστόν μαζί με το βασιλικό,ποτίζεται και η γλάστρα .

Και τώρα μου επίτρέπεται να απολαύσω τη νηνεμία του Μέριχα αψηλά από τη βεράντα του μπαλκονιού μου ε?

 

[LK]

Δεν την ήξερα, εντυπωσιακή μου φάνηκε, αλλά και εμένα δύσκολα μου βγάζεις από το μυαλό αυτό  ;D ;D ;D:

Παράδοξο μεν δια τα ελληνικά φοροτεχνικά δεδομένα, αλλά υπαρκτό, προφανώς η διάταξη καλύπτει κάποιες  άλλες βρωμιές, αλλά ως γνωστόν μαζί με το βασιλικό,ποτίζεται και η γλάστρα .

 

[Thomsot]

Η κάρτα δεν είναι βιβλιάριο υγείας και αφορά τους εργαζόμενους σε νυχτερινά κέντρα. Εγώ σαν κιθαρίστας έχω εδώ και χρόνια.

Το αστείο ήταν όταν κάποια στιγμή μου ζητήθηκε σε έλεγχο βιβλιάριο υγείας (το κίτρινο) για εργαζόμενους σε χώρους υγειονομικού ενδιαφέροντος. Άντε να εξηγήσεις στον ελεγκτή ότι εγώ στο σκυλάδικο ανεβαίνω στο πατάρι πριν έρθει ο κόσμος και κατεβαίνω αφού έχει φύγει και δεν έρχομαι σε επαφή ούτε με κανάτες, ούτε με ποτήρια, ούτε με ξηροί καρποί.

Αλλά η άδεια εργασίας νομίζω είναι απαραίτητη για μουσικούς.

Αλλο πραμα ειναι το βιβλιαριο υγειας που εκδιδει το υγειονομικο, αφου κανεις εξετασεις θωρακος αιματος και κοπρανων και ειναι υποχρεωμενοι να εχουν ολοι οι εργαζομενοι σε μαγαζι υγειονομικου ενδιαφεροντος (τα οποια δεν ειναι μονο τα εστιατορια)...οι παντες, και αλλη η αδεια ασκησης επαγγελματος πωλησης οινοπνευματοδων που εκδιδει η αστυνομια και ελεγχει το ποινικο σου μητρωο για το αν εχεις καταδικαστει για νοθευση οινοπνευματοδων και αλλα τετοια καλουδια.

Τα ατομα που δεν υποχρεουνται στην αδεια αυτη ειναι οσα δεν εμπλεκονται στη διαδικασια των ποτων. Ητη Αφεντικο (αυτο εχει μια και καλη την αδεια του καταστηματος) μουσικοι, καθαριστριες, πορτιεριδες και αλλοι τετοιοι.

Σου το λεω υπευθυνα γιατι ειχα προσωπικη υποθεση

 

[Alter]

Συγνώμη... μιας και το συζητάμε...
Ο ελεύθερος επαγγελματίας, δεν είναι στον ΟΑΕΕ? Και άρα δε χρειάζεται ΙΚΑ?

παρολο που εισαι στο τεβε υποχρεουσαι και σε ασφαλιση στο ικα. μειωμενη βεβαια (μεχρι προτινος 7% δικα σου, 10% εργοδοτης), αλλα πρεπει καθε φορα να πηγαινεις στο υποκαταστημα ικα του εργοδοτη, με τις βεβαιωσεις σου μαζι, να βρισκεις αν εισαι τυχερος εναν υπαλληλο που να θελει και να μπορει να ασχοληθει, να εξηγεις γιατι και πως μια και που ο καθενας λεει τα δικα του κτλ..

ολα αυτα οχι σε ενα λαιβ ας πουμε (οπου απλα κοβεις μπλοκακι), αλλα σε περιπτωση προσληψης, πχ. σε θεατρο η μαγαζι για σεζον, ενδεχομενως επαναλαμβανομενο λαιβ κτλ.. αυτα ισχυουν για τους λιγους μουσικους που επελεγαν (επιλεγουν ακομα?) να ειναι στο τεβε, τα ξερω απο πρωτο χερι μια που ημουν στο τεβε ως μουσικοσυνθετης αρκετα χρονια..

 

[ez]

παρολο που εισαι στο τεβε υποχρεουσαι και σε ασφαλιση στο ικα. μειωμενη βεβαια (μεχρι προτινος 7% δικα σου, 10% εργοδοτης), αλλα πρεπει καθε φορα να πηγαινεις στο υποκαταστημα ικα του εργοδοτη, με τις βεβαιωσεις σου μαζι, να βρισκεις αν εισαι τυχερος εναν υπαλληλο που να θελει και να μπορει να ασχοληθει, να εξηγεις γιατι και πως μια και που ο καθενας λεει τα δικα του κτλ..

ολα αυτα οχι σε ενα λαιβ ας πουμε (οπου απλα κοβεις μπλοκακι), αλλα σε περιπτωση προσληψης, πχ. σε θεατρο η μαγαζι για σεζον, ενδεχομενως επαναλαμβανομενο λαιβ κτλ.. αυτα ισχυουν για τους λιγους μουσικους που επελεγαν (επιλεγουν ακομα?) να ειναι στο τεβε, τα ξερω απο πρωτο χερι μια που ημουν στο τεβε ως μουσικοσυνθετης αρκετα χρονια..

Δυστυχώς νομίζω πως όλα αυτά άλλαξαν...πλέον, ο εργοδότης δε νοιάζεται τι έχεις και πως το "χειρίζεσαι", υποχρεούται απο το νόμο να ασφαλίζει στο ΙΚΑ τους εργαζόμενους στο χώρο του, όλους, ανεξάρτητα αν δουλέψουν μία μέρα ή περισσότερες.

Άσε, πίκρα και τεράστιο μπέρδεμα, το βίωσα πριν λίγες μέρες, κι όλα αυτά -εργοδότες/μουσικοί/λογιστές να μην είναι σίγουροι για τίποτα- κάτω απο τον τρόμο των εξοντωτικών προστίμων...