Ο Google boss μιλάει για την καινοτομία.

[Yameth]

Ομολογώ Γιάννη, ότι η επιλεκτικά αφαιρετική και υποτιμητική (αλλά και ειρωνική) αντιμετώπιση απόψεων αντιθέτων από την δική σου, είναι μια πρακτική που εσύ ειδικά, δεν μας είχες συνηθίσει.

Προσωπικά, λυπάμαι.

Κώστα μου μπορείς κι εσυ να συνοψίσεις την κουβέντα επίσης με αυτά που κατάλαβες.

 

[audiokostas]

Kώστα μου μπορείς κι εσυ να συνοψίσεις την κουβέντα επίσης με αυτά που κατάλαβες.

α) Έχω χάσει το βιβλιαράκι που είχαμε στο κατηχητικό (ναι, ήμουν και παιδί της εκκλησίας) για να γράφουμε το Δίδαγμα και την Κεντρική Ιδέα της . Είχα την εντύπωση εξάλλου ότι δεν ζήτησε κανένας από κανέναν να εξαχθεί απόλυτο συμπέρασμα αλλά ήταν μία συζήτηση, άλλη μια προσπάθεια καταγραφής εκατέρωθεν προσωπικών απόψεων και όχι άλλο ένα "μπράβο, πέστα όχι σαν εδώ στην Ουγκάντα που μπλα μπλα μπλα".

Κι ας ήμαστε ακόμα μικροί να εκφράζουμε άποψη. Ας τα πουν καλύτερα οι Mark Zuckerberg του κόσμου που ωρίμασαν. Εξάλλου δεν γνωριζα τις απαιτούμενες προϋποθέσεις προκειμένου να έχω άποψη.

Αν υπήρχαν, μπορεί όντως και να κοβόμουνα. Όπως πιθανόν και εσύ.

β) Αν εσύ στα γραφόμενα τα δικά μου ή του sfaku ή του Ray διεπίστωσες αυτά που κατέγραψες είναι προφανές ότι είτε θα πρέπει να εξασκήσουμε λίγο περισσότερο την γραπτή μας έκφραση ή να προσπαθείς να διαβάσεις αυτά που γράφουμε αμετάφραστα. (ο Μέλανας Δρυμός που κολλάει; )

Θα το ξαναπώ, ότι θεωρώ ότι η τοποθέτησή σου στις τοποθετήσεις μου (εκπροσωπώντας εμένα μόνο), με θίγει.

 

[atreu73]

Μια που το συζητάμε, για να περάσει η ώρα

 

[Yameth]

Kώστα μου μπορείς κι εσυ να συνοψίσεις την κουβέντα επίσης με αυτά που κατάλαβες.

α) Έχω χάσει το βιβλιαράκι που είχαμε στο κατηχητικό (ναι, ήμουν και παιδί της εκκλησίας) για να γράφουμε το Δίδαγμα και την Κεντρική Ιδέα της . Είχα την εντύπωση εξάλλου ότι δεν ζήτησε κανένας από κανέναν να εξαχθεί απόλυτο συμπέρασμα αλλά ήταν μία συζήτηση, άλλη μια προσπάθεια καταγραφής εκατέρωθεν προσωπικών απόψεων και όχι άλλο ένα "μπράβο, πέστα όχι σαν εδώ στην Ουγκάντα που μπλα μπλα μπλα".

Κι ας ήμαστε ακόμα μικροί να εκφράζουμε άποψη. Ας τα πουν καλύτερα οι Mark Zuckerberg του κόσμου που ωρίμασαν. Εξάλλου δεν γνωριζα τις απαιτούμενες προϋποθέσεις προκειμένου να έχω άποψη.

Αν υπήρχαν, μπορεί όντως και να κοβόμουνα. Όπως πιθανόν και εσύ.

β) Αν εσύ στα γραφόμενα τα δικά μου ή του sfaku ή του Ray διεπίστωσες αυτά που κατέγραψες είναι προφανές ότι είτε θα πρέπει να εξασκήσουμε λίγο περισσότερο την γραπτή μας έκφραση ή να προσπαθείς να διαβάσεις αυτά που γράφουμε αμετάφραστα. (ο Μέλανας Δρυμός που κολλάει; )

Θα το ξαναπώ, ότι θεωρώ ότι η τοποθέτησή σου στις τοποθετήσεις μου (εκπροσωπώντας εμένα μόνο), με θίγει.

α) Δεν ζητήθηκε απο κανένα, το έκανα εγώ. Ελπίζω να μπορώ να έχω κι εγω την ελευθερία της άποψης. Δεν την επέβαλα σε κανένα ούτε θέλω να φέρω κάποιον σε αμηχανία επειδή μιλάω απο "θέση ισχύος". :

β) Και τα δύο βοηθούν αλλά δεν είναι αποτέλεσμα παρανόησης.

Σου ζητώ συγγνώμη αν σε έθιξα, αν και δεν αναφέρθηκα σε συγκεκριμένες τοποθετήσεις αλλά στο ρεζουμέ. Αντιθέτως και τα τρία ονόματα που ανέφερες, μου είναι πολύ συμπαθή πρόσωπα.

 

[audiokostas]

Σου ζητώ συγγνώμη αν σε έθιξα ....

Δεκτή, no harm done και πάμε για μπύρες.

 

[Yameth]

Σου ζητώ συγγνώμη αν σε έθιξα ....

Δεκτή, no harm done και πάμε για μπύρες.

Μέσα! Αμα κερνάς. ;D

 

[audiokostas]

Σου ζητώ συγγνώμη αν σε έθιξα ....

Δεκτή, no harm done και πάμε για μπύρες.

Μέσα! Αμα κερνάς. ;D

ok

Τον πρώτο γύρο.  ;D

 

[Διαγραμμένο μέλος 6000]

"μπράβο, πέστα όχι σαν εδώ στην Ουγκάντα που μπλα μπλα μπλα".

Έχει και η Ουγκάντα παραδοσιακά αγροτική οικονομία;

;D ;D ;D

 

[Yameth]

Σου ζητώ συγγνώμη αν σε έθιξα ....

Δεκτή, no harm done και πάμε για μπύρες.

Μέσα! Αμα κερνάς. ;D

ok

Τον πρώτο γύρο.  ;D

Τι λέτε για μεθαύριο Παρασκευή στο Volstead, Βριλήσσια; Ξερω... του Ray, του LK και του Ez (atreu73?) θα τους πέσει καπως μακρυά αλλά όσοι άλλοι συμμετείχατε ή διαβάσατε τη κουβέντα τι λέτε;

 

[sfaku]

Αγαπητέ Γιάμεθ,

Κάποιες διευκρινίσεις και λίγη (αυτο)κριτική.

Είναι βασικό να διαβάζουμε τον άλλον χωρίς προκαταλήψεις αλλιώς προσθέτουμε στα γραφόμενά του διάφορα που μας οδηγούν στο "άντε από εδώ κι εσύ κι ο γρύλλος σου". Δεν θα με ακούσεις να αναμασάω αριστερά κλισέ για τις επιχειρήσεις γιατί έχω σφαιρική άποψη για αυτές την οποία απέκτησα εκ των ένδον. Νομίζω ότι υπέθετες ότι μιλώ για το θέμα με γενικευμένη απέχθεια, το οποίο δεν ίσχυε. Κριτικό πνεύμα προσπάθησα να επιδείξω, όχι άρνηση.

Ακόμη, ίσως η κουβέντα παρατράβηξε και έδωσε την εντύπωση ότι έμμεσα σε μεμφόμαστε ότι πόσταρες κάποια μεγάλη κοτσάνα. Δεν ήταν στις προθέσεις μου αυτό ούτε οι επιφυλάξεις μου για το περιεχόμενο πρέπει να μεταφράζονται σαν μομφή για όποιον εμπνέεται από αυτό. Περί ορέξεως κολοκυθόπιτα (και περί συζητήσεως όρεξη).

Νομίζω ότι πόσταρες μια ενδιαφέρουσα αφορμή για συζήτηση και θα μπορούσε να έχει αυτή πιο δημιουργικές διεξόδους. Αντ' αυτού αναλωθήκαμε ο καθείς να αποδείξουμε λάθος πράγματα νομίζω.

 

[Yameth]

Νομίζω ότι πόσταρες μια ενδιαφέρουσα αφορμή για συζήτηση και θα μπορούσε να έχει αυτή πιο δημιουργικές διεξόδους. Αντ' αυτού αναλωθήκαμε ο καθείς να αποδείξουμε λάθος πράγματα νομίζω.

Γι αυτό σε εκτιμώ ρε sfaku. Αυτό έπρεπε να πω κι εγω. 

 

[Superfunk]

Να ρωτησω κατι και εγω?  ;D

Αν ο συγκεκριμενος γουγλις... ;D εβγαινε και ελεγε οτι "το θαλασσινο νερο εχει αλατι"  θα ειχατε το ιδιο  τεραστιο προβλημα μαζι του?  

Μαλλον οχι μια και λεει κατι το ΠΡΟΦΑΝΕΣ

(καλα δε κοβω και τον λαιμο μου  ;D γιατι οντως καποιοι εδω μεσα θα ελεγαν οτι απο τη στιγμη που το λεει ενας εκπροσωπος της ελευθερης πινωμεμπουριτηςσομπαςτοεματουλαου οικονομιας ειναι φυσικα ΨΕΜΑ.. ;D )

Σε τι ΕΠΙ ΤΗΣ ΟΥΣΙΑΣ διαφωνειτε λοιπον?Λεει κατι ΛΑΘΟΣ ο συγκεκριμενος κυριος?

 

[sfaku]

Νομίζω ότι πόσταρες μια ενδιαφέρουσα αφορμή για συζήτηση και θα μπορούσε να έχει αυτή πιο δημιουργικές διεξόδους. Αντ' αυτού αναλωθήκαμε ο καθείς να αποδείξουμε λάθος πράγματα νομίζω.

Γι αυτό σε εκτιμώ ρε sfaku. 

Αμοιβαίως   

 

[npap]

Είναι βασικό να διαβάζουμε τον άλλον χωρίς προκαταλήψεις αλλιώς προσθέτουμε στα γραφόμενά του διάφορα που μας οδηγούν στο "άντε από εδώ κι εσύ κι ο γρύλλος σου".

ευχής έργον

 

[theoctapus]

Σε τι ΕΠΙ ΤΗΣ ΟΥΣΙΑΣ διαφωνειτε λοιπον?Λεει κατι ΛΑΘΟΣ ο συγκεκριμενος κυριος?

Και εδώ είναι το ερώτημα. Αν δεν διαφωνούμε τότε ο μόνος λόγος για κριτική είναι αν αυτά που λέει είναι προφανή. Είναι; Γιατί; Αν διαφωνούμε τότε ή 1) διαφωνούμε για το περιεχόμενο ή 2) διαφωνούμε λόγω των συνθηκών/απαιτήσεων/σκοπιμοτήτων/whatever. Αν όμως ισχύει το 2 τι έχουμε να πούμε για το περιεχόμενο, γιατί ουσιαστικά δεν αφορά αυτό αφού εκ των πραγμάτων το απορρίπτουμε.

 

[Διαγραμμένο μέλος 6000]

Σε τι ΕΠΙ ΤΗΣ ΟΥΣΙΑΣ διαφωνειτε λοιπον?Λεει κατι ΛΑΘΟΣ ο συγκεκριμενος κυριος?

Το πρόβλημα είναι ότι έχει αθηναϊκές πινακίδες.

 

[theoctapus]

Το πρόβλημα είναι ότι έχει αθηναϊκές πινακίδες.

;D ;D

 

[mamonu]

Σε τι ΕΠΙ ΤΗΣ ΟΥΣΙΑΣ διαφωνειτε λοιπον?Λεει κατι ΛΑΘΟΣ ο συγκεκριμενος κυριος?

Το πρόβλημα είναι ότι έχει αθηναϊκές πινακίδες.

;D

Τουλαχιστον δεν ειναι και πλαστες...

 

[audiokostas]

-Καλησπέρα σας


-Καλησπέρα σας


-Κύριε Εφοπλιστά τι έχετε να μας πείτε για το καράβι σας;


-Κοιτάξτε, είδαμε και αφουγκραστήκαμε τα κύματα και είδαμε την ευκαιρία που μας παρουσιαζόταν μέσα από την παγκοσμιοποιημένη Φυσική και τα βάλαμε να επιπλεύσουν.


-Τι εννοείτε; Ανακαλύψατε την άνωση;


-Όχι βέβαια. Υπήρχε. Και αυτό επειδή η θάλασσα έχει αλάτι. Απλώς εμείς το εκμεταλλευτήκαμε.

Η κάμερα στο κοινό......

-Μπράβο !!


-Εξαιρετικό !!


-Εκπληκτικό focus !!


-Πες τα ρε μεγάλε γιατί εδώ μας φάγαν τα ποτάμια και της λίμνες οι κωλοαγρότες με τα χωράφια τους που τα τρών τα κωλοπρόβατα και φτιάχνουμε φέτα ακριβή.


- Ε καλά, δεν είπε και τίποτα. Εχει η θάλασσα αλάτι και το βουνό δεντράκια (εκτός κι αν είναι η Πεντέλη) και χέστηκε η Φατμέ μες στο Γιουλ Μπαξέ (ΑΝΤΕΝΑ 11:00-11:55)


-Και τι σου φταίνε οι αγρότες ρε φίλως;


-Δεν έχουν Αθηναϊκές Πινακίδες.


-Γιατι ρε εξυπνάκια βάζεις τη φέτα μαζί με την λίμνη;


-Είναι γιατί δεν πέρασε ακόμα ο Godot...


-Γεμίσαμε κουλτουριάρηδες λέω γω που δεν εκτιμούν τη θάλασσα που χει αλάτι. Τι Γκόντορ περιμένετε ρε πεινάλες, Μόρντορ θέλετε όλοι σας.....

ΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

ΠΟΙΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΣ;;;;;;;;;;;;;;

Ινε ορέο πράμα ο δγιάλογος ώμος.

 

[npap]

Κώστα δεν λέω... μπορεί να βλέπω φαντάσματα και να ακούω φωνές  8) αλλά στην εξέλιξη τέτοιων θεμάτων αισθάνομαι σαν να παρίσταμαι μάρτυρας σε δίκες προθέσεων (μακρυά από μένα..πτου πτου)... και όταν πιάνω τον εαυτό μου πχ να τα χώνω σε μια καπνοβιομηχανία ενώ κάπνιζα αρειμανίως 35 χρόνια camel και pall mall, ε μαζεύω αν μη τι άλλο λίγο την επαναστατική "ευκολία" από τον καναπέ μου... ;D

ΥΓ μιλάω αυστηρά για τον εαυτό μου...

ΥΓ2. αν είχε πλαστές πινακίδες ε όσο νάναι θα παίζαμε στο γήπεδό μας...