Ο αργός θάνατος της ηλεκτρικής κιθάρας (Washington Post)

[fusiongtr]

1. Η νέα (και οι νεες γενιές γενικά) είναι θύμα υπερπροσφοράς και υπερκαταναλωτισμού που γιγαντώθηκε με τις χώρες της ανατολής και την διάδοση του ιντερνετ.

2. Επρεπε να δουλέψουμε δυό χρόνια για να πάρουμε μια απομίμηση φέντερ ιαπωνίας.

Κιθάρες που κάνουν 2 κατοστάρικα και δεν θα μπορούσαμε να τις ονειρευτούμε τότε, σήμερα σνομπάρονται.

3. Σήμερα ένα παιδί βάζει το βίντεο του Μαγιερ και κοπιάρει σόλο νότα νότα.

Και πέραν τούτου, δεν ξέρει τίποτα.

Το ξέρει όμως όλο νότα νότα.

4. αυτή η υπερπροσφορά μας δίνει 10 μποναμάσα τη μέρα στον πλανήτη.

Ταλέντα κατασκευασμένα, από αποτυχημένους ροκάδες μπαμπάδες κλπ κλπ....

Γίνε όσο κακός θέλεις αλλά ...

1. Δεν βλέπω γιατί "θύμα" την στιγμή που έχουν καλύτερα πράγματα από εμάς, μεγαλύτερη γκάμα επιλογής, και μάλιστα φθηνότερα.

Όμως σύμφωνα με το άρθρο .... αγοράζουν λιγότερο.

2. Ακριβώς, και "διαμαρτύρονται" ότι πέφτει η ζήτηση.

3. Αν ενδιαφέρεται (στο μισό από το δικό μας ενδιαφέρον) εκτός από την άνεση να βρει νότα προς νότα το παίξιμο, έχει και τις άπειρες πηγές μάθησης.

Ακόμα θυμάμαι τι έκανα για να βρω ένα βιβλίο τότε, και τώρα υπάρχουν τα πάντα, με τον πιο εύκολο τρόπο.

4. Ναι, αλλά μας δίνει και πολλούς πρωτοπόρους που δεν γνωρίζουμε, όντας χαμένοι μέσα στην μάζα πληροφορίας.

Δεν είναι απαραίτητα guitar heroes (ίσως ούτε καν κιθαρίστες), αλλά σίγουρα έχουν προχωρήσει μπροστά από την εποχή τους, και πολλοί από αυτούς το κατάφεραν αυτό ακριβώς με την "εκμετάλλευση" των νέων τεχνολογιών.

Σημειωτέον εδώ ότι οι νέες τεχνολογίες έχουν ελάχιστα επιδράσει (εκτός των εφφέ) στο guitar making and sound.

 

[LK]

Δεν διάβασα το άρθρο, ό,τι έπιασα από αυτά που γράφετε….αν κατάλαβα καλά, λέει ότι έπεσαν οι πωλήσεις από τις Αμερικάνικες κιθάρες γιατί δεν υπάρχουν είδωλα κιθαριστικά όπως κατά το παρελθόν, και οι νέοι (π.χ Μποναμάσα ή Μέγιερ- δεν εμπνέουν τους νέους…για αγορά κιθαρών).

Εγώ θα του έλεγα του συνεντευξιαζόμενου ότι πάλι καλά που υπάρχουν και αυτοί οι δύο, γιατί αλλιώς θα πουλούσε μια κιθάρα την 5ετία. ;D

Oi Εποχές άλλαξαν , το ίδιο και η μουσική. Καλώς ή κακώς,

Είναι σαν να γκρινιάζει κάποιος ότι δεν βγαίνουν καλοί δίσκοι πλέον γι’ αυτό δεν πουλάει ….πικάπ. ;D ;D

 

[Superfunk]

Γκρινιες απο εναν γερο που εχει μεινει ακομα στο 1970....

Κατα τα αλλα η κιθαρα πεθαινει απο το 1980 και ακομα εδω ειναι........

 

[TamTam Radio]

Παιδιά, ανεξάρτητως από το interpretation του καθενός μας, το άρθρο λέει ότι ο συνολικός τζίρος έχει πέσει στα 1/3.

Ότι αλυσίδες μουσικομάγαζων όπως το guitar center κλπ, έχουν σωρευμένες οικονομικές ζημιές λόγω μειωμένων πωλήσεων, και το ίδιο και οι Fender, Gibson , PRS.

Κι εγώ μπορώ να πω ότι κατά τη γνώμη μου το κακό άρχισε από τη χρονιά που οι DJs έγιναν για πρώτη φορά δεκτοί ως μουσικοί στο πανίσχυρο Συνδικάτο Μουσικών της Αμερικής (ύστερα από διαδοχικές χρονιές που το DJ equipment είχε ξεπεράσει τις πωλήσεις μουσικών οργάνων στις ΗΠΑ), αλλά δεν είναι -μόνο- εκεί το point.

Οι λόγοι είναι πολλοί, και οι περισσότεροι τους αναφέρατε... έλλειψηινδαλμάτων, υπερπροσφορά, πληθώρα καλλιτεχνών που απλώς ) δεξιοτεχνούν αλλά δεν καινοτομούν, home recording VS open scenes... you name it.

Σε κάποιο σημείο, αναφέρει και ότι οι ακουστικές κιθάρες ξεπέρασαν σε πωλήσεις τις ηλεκτρικές. Αυτό πάλι, τι σας λέει;

 

[Guest]

Το οτι κατι μειωνεται δεν σημαινει οτι παει να τεινει στο μηδεν.

 

[TamTam Radio]

Το οτι κατι μειωνεται δεν σημαινει οτι παει να τεινει στο μηδεν.

Κανένας δεν το έγραψε αυτό.

Όταν όμως κάτι δεν είναι βιώσιμο, όπως π.χ. η Gibson όπως γράφει το άρθρο, μπορείς από τον μειωμένο τζίρο να φτάσεις στο λουκέτο (ή στην πώληση/αλλαγή πολιτικής της εταιρίας κλπ) σε χρόνο... μηδέν.

 

[Guest]

Κανένας δεν το έγραψε αυτό.

Ο τίτλος το λεει : ''Ο αργός θάνατος της ηλεκτρικής κιθάρας''

Όταν όμως κάτι δεν είναι βιώσιμο, όπως π.χ. η Gibson

Δεν ξερω και πολλα απο οικονομικα αλλα αν μια εταιρεια με το brand name της Gibson δεν παει καλα τοτε μαλλον κατι δεν κανει σωστα.

 

[LK]

Τα ίδια περνάει και η Αμερικανική βιομηχανία αυτοκινήτων.

Γνωστοί πλέον οι «Διάλογοι» Γκάμπριελ/Τράμπ  για τα Γερμανικά αυτοκίνητα που έχουν κατακλύσει την Αμερική και τις ΜΗΔΕΝΙΚΕΣ σχεδόν εξαγωγές αμερικανικών αυτοκινήτων (με πεσμένες πωλήσεις και στο εσωτερικό της Αμερικής).

Το θέμα πιστεύω ότι είναι πιο πολύ πολιτικό –οικονομικό παρά θέμα δεινότητας σύγχρονων  κιθαριστών και κατά πόσο εμπνέουν τους νέους .

Όπως σωστα επισημάνθηκε, έχου να αντιμετωπίσουν ένα  Ασιατικό ανταγωνισμό......που τους έχει τσακίσει.

 

[Haris]

Η γενικότερη προσέγγιση του άρθρου μου θύμισε αυτή την μπούρδα που κυκλοφορεί στο ελληνικό και ξένο Internet εδώ και περίπου μια 10ετία (δεν χρειάζεται να το δείτε όλο, θα καταλάβετε απ' την αρχή πόσο τερατώδης παπαριά είναι).

 

[Superfunk]

Όπως σωστα επισημάνθηκε, έχου να αντιμετωπίσουν ένα  Ασιατικό ανταγωνισμό......που τους έχει τσακίσει.

ΑΚΡΙΒΩΣ και αυτο ειναι το ΜΟΝΑΔΙΚΟ που πρεπει να κρατησουμε απο το αρθρο.

Μην ξεχναμε οτι αυτος που δινει την συνεντευξη εχει ΕΠΕΝΔΥΣΕΙ εκατομμυρια  σε VINTAGE κιθαρες (ειναι ο μεγαλυτερος ισως vintage dealer  στον κοσμο)  και αυτη τη στιγμη εχει φαει ΠΟΛΥ κΣυλο απο την πτωση των τιμων σε αυτον τον χωρο.

Επισης οι ΛΑΘΟΣ ΚΙΝΗΣΕΙΣ ΥΠΕΡΔΑΝΕΙΣΜΟΥ (για να αγορασουν σχεδον ΟΛΟΚΛΗΡΟ τον ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΜΟ)  που εκαναν η Gibson ,η Fender & το Guitar Canter  δεν εχουν ΟΥΔΕΜΙΑ σχεση με τον...θανατο της κιθαρας...in fact το Guitar Center υποφερει απο τις ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ INTEΡΝΕΤΙΚΕΣ πωλησεις του ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΜΟΥ...

Will Guitar Center be overwhelmed by its debt? - MarketWatch

Αν δει καποιος  τους ΙΣΟΛΟΓΙΣΜΟΥΣ τους θα δουνε οτι ΕΙΝΑΙ κερδοφορες αλλα ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΟΥΝ ΤΟ ΚΟΣΤΟΣ του ΥΠΕΡΔΑΝΕΙΣΜΟΥ τους.

Επισης οπως ΟΛΑ τα αρθρα των Αμερικανικων εφημεριδων/περιοδικων/sites κτλ ειναι 100% ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΚΕΝΤΡΙΚΟ....δεν μας λεει τι γινεται στην ΑΣΙΑ/ΕΥΡΩΠΗ και τον υπολοιπο κοσμο.

Η πραγματικοτητα ειναι ΑΠΛΗ και αφορα ΟΛΟΚΛΗΡΟ τον ΚΑΛΟΠΕΡΑΣΑΚΙΑ ΔΥΤΙΚΟ ΚΟΣΜΟ (Greece included) :

ή προσαρμοζεσαι στην ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΠΟΙΗΣΗ ή ΤΙΝΑΖΕΙΣ τα ΠΕΤΑΛΑ  δεν εχει σημασια αν πουλας αυτοκινητα,κιθαρες ,αν εισαι μισθωτος,δημοσιος υπάλληλος ή επιχειρηματιας/ελευθερος επαγγελματιας ή φυσικα ενα ΚΡΑΤΟΣ.

 

[Διαγραμμένο μέλος 6000]

Χωρίς να έχω διαβάσει το άρθρο (άρα ΔΕΝ ακολουθεί τοποθέτηση επί του άρθρου), θέλω να ρωτήσω "δεν είναι φυσικό να πέφτουν οι πωλήσεις όλων των μουσικών οργάνων, ειδικώς αυτές που μπορούν να αποδοθούν σε GAS, καθώς η ενασχόληση με τη μουσική παύει να θεωρείται βιώσιμη μόδα;".

 

[X-minor]

Μην ξεχνάμε βεβαίως και τον παράγοντα DIY, που, με τα άπειρα resources πλέον απ'το διαδίκτυο, τεράστια μερίδα παικτών έχει στραφεί προς τα 'κει. Ειδικά δε στο Αμέρικα, που οι μισοί έχουν ολόκληρο εργαστήρι στημένο στα γκαράζ τους!

 

[Earendil]

Χωρίς να έχω διαβάσει το άρθρο (άρα ΔΕΝ ακολουθεί τοποθέτηση επί του άρθρου), θέλω να ρωτήσω "δεν είναι φυσικό να πέφτουν οι πωλήσεις όλων των μουσικών οργάνων, ειδικώς αυτές που μπορούν να αποδοθούν σε GAS, καθώς η ενασχόληση με τη μουσική παύει να θεωρείται βιώσιμη μόδα;".

Φυσικότατο. Συγκρίνοντας "τα χρόνια τα καλά" με το σήμερα εγώ κρατάω δύο διαπιστώσεις που εξηγούν πολλά: Το πράγμα α) ξέφτισε και β) φτήνυνε.

Το ότι ξέφτισε εντάσσεται στη φυσιολογική φθορά του χρόνου και στον κορεσμό των εμπλεκομένων και από μόνο του δεν αποτελεί το τέλος του κόσμου. Αυτό που έφυγε μπορεί πάντα να ξανάρθει. Σε άλλο περιβάλλον, με άλλους πρωταγωνιστές, με νέο μήνυμα, αλλά μπορεί να ξανάρθει.

Το ότι φτήνυνε αργήσαμε να το συνειδητοποιήσουμε γιατί πρόκειται για μια αλλαγή πιο πολυδιάστατη. Αγκαλιάσαμε, εύλογα, την καλή της πλευρά (φτηνά όργανα/φτηνά monitor/φτηνές κάρτες ήχου/φτηνοί ενισχυτές), αλλά στο μεταξύ οι γενιές που φυσιολογικά θα έπαιρναν τη σκυτάλη απ' τα παγωμένα χέρια των νεκρών δεινοσαύρων του χτες έχουν smartphone, tablet, γρήγορο internet  και άπειρη τσόντα στη διάθεσή τους. Με αυτά τα δεδομένα διαδικασίες που απαιτούν συστηματική ενασχόληση και χρειάζονται ένα υπολογίσιμο βάθος χρόνου για να δώσουν καρπούς (όπως το να μάθεις drums/κιθάρα/πλήκτρα) θα γίνουν, πιστεύω, υπόθεση για ακόμα πιο λίγους.

Δε φταίνε οι μικροί βέβαια, απλά σε αυτούς έπεσε ο κλήρος. Αν είχαμε κι εμείς τα παραπάνω όταν πηγαίναμε Λύκειο θα κάναμε λίγο - πολύ τα ίδια νομίζω.

 

[sultan of string]

παίδες...τα όποια resources και η υπερπροσφορά λύσεων μέσω διαδικτύου σήμερα μας επιτρέπει και να φτιάξουμε κιθάρα custom όπως τη θέλουμε ή να αγοράσουμε αξιοπρεπή πράγματα σε κλάσματα χρημάτων.

Εκεί πάει και το θύμα, που έγραψα. Ότι αυτή η υπερπροσφορά σου φέρνει μπροστά σου και το σκάρτο.

Από την άλλη σου φέρνει και τον έξυπνο που θα θελήσει να το παίξει vintage ή hiend κατασκευαστής (τον είδαμε πριν από καιρό έναν τρελλό που πουλάει στραβές κιθάρες κατά παραγγελία).

Το θύμα πάει (έστω "θύμα" αν δεν σας αρέσει) στο ότι ο 15άρης που θα αντιγράψει το σόλο δεν θα μάθει ποτέ σωστά κιθάρα, θα πάει κατ ευθείαν στα λικς του Govan χωρίς να έχει περάσει από του Clapton για να μην πω του Muddy Waters...

(εκτός από κακός μπορεί να γίνομαι και ουτοπικός... )

 

[panorios]

Μερικές στατιστικές θα μας βοηθήσουν να βγάλουμε συμπεράσματα.

https://www.competitivefutures.com/wp-content/uploads/woocommerce_uploads/2015/06/Musical-Instrument-Industry-TTR.pdf

 

[Jazzjoker]

στο ότι ο 15άρης που θα αντιγράψει το σόλο δεν θα μάθει ποτέ σωστά κιθάρα, θα πάει κατ ευθείαν στα λικς του Govan χωρίς να έχει περάσει από του Clapton για να μην πω του Muddy Waters...

Μα ο 15άρης που γράφεις και παραπάνω που θα αντιγράψει το σόλο του Μάγιερ νότα νότα (γιατί οι παλιότεροι τι έκαναν δεν θα τον δει μετά σε βίντεο να εκθειάζει τον Clapton και τον Muddy Waters; Και μετά δε θα πάει να ακούσει και να μάθει αυτούς;

Αλλά και κατευθείαν στον Govan να πάει, δε θα τον ακούσει να μιλάει για τον Χέντριξ και για τον Jeff Beck ξέρω γω; Αλλά ακόμα κι αν τους παρακάμψει όλους αυτούς τους παλιούς και μελετήσει μόνο καινούριους, γιατί αυτό είναι πρόβλημα;

Γενικά δεν καταλαβαίνω γιατί η υπερπροσφορά πληροφορίας σταματάει την αλυσίδα της "σωστής" εκμάθησης ενός οργάνου.

 

[Superfunk]

Μερικές στατιστικές θα μας βοηθήσουν να βγάλουμε συμπεράσματα.

https://www.competitivefutures.com/wp-content/uploads/woocommerce_uploads/2015/06/Musical-Instrument-Industry-TTR.pdf

Και εδω απλα βλεπουμε τα πραγματα στην ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ τους (ναι αυτη με την οποια  που οι περισσοτεροι Ελληνες εχουν ΤΣΑΚΩΘΕΙ απο....ιδρυσεως ελληνικου κρατους  ;D) 

αρα:

1.δεν υπαρχει...θανατος της ηλ.κιθαρας υπαρχει κινδυνος χρεοκοπιας του GC και προβλημα με τα big boxes & τα κερδη των δισκογραφικων εταιριων

2.μια χαρα κιθαρα μαθαινουν τα ΝΕΑ παιδια....εξακολουθουν και εχουν το ΥΨΗΛΟΤΕΡΟ ποσοστο σε ολα τα segments του πληθυσμου...τωρα αν δεν καθονται να μαθουν Χεντριξ και Κλαπτον μονο ΚΑΛΟ ειναι η μουσικη εχει προχωρησει ΠΟΛΥ απο τοτε...σιγα μη καθονται να παιζουν του Αιγαιου τα μπλουζ νεα παιδια.... ;D ;D (αν και βεβαια δεν ισχυει ουτε αυτο για αυτο αλλωστε σε ολα τα μαγαζια που πουλανε κιθαρες,ακομα και στην Ελλαδα, οπου και να πας θα ακουσεις καποιον πιτσιρικα να βαραει το Smoke on the Water  ;D) 

3.το live καλα κρατει...

4.το ΠΟΣΟΣΤΟ του ΠΛΗΘΥΣΜΟΥ που ασχολειται με την μουσικη ως μουσικος  δεν εχει μεταβληθει .

 

[sultan of string]

Γενικά δεν καταλαβαίνω γιατί η υπερπροσφορά πληροφορίας σταματάει την αλυσίδα της "σωστής" εκμάθησης ενός οργάνου.

διότι είναι ο εύκολος δρόμος.

δεν είναι ο κανόνας για όλους ο σωστός δρόμος.

Παλιά υπήρχε ένας δρόμος.

Μου έτυχε σε σχολική γιορτή ωδείου να δω στην πρόβα ένα παιδί να παίζει το purple haze σχεδόν άψογα και μετά στο πρόγραμμά του στη σκηνή να συλλαβίζει κυριολεκτικά και να μην μπορεί να παίζει τραγούδια του Λοίζου...

 

[marathon]

Το θύμα πάει (έστω "θύμα" αν δεν σας αρέσει) στο ότι ο 15άρης που θα αντιγράψει το σόλο δεν θα μάθει ποτέ σωστά κιθάρα, θα πάει κατ ευθείαν στα λικς του Govan χωρίς να έχει περάσει από του Clapton για να μην πω του Muddy Waters...

Μιλάς για τον Keith Richards? Αυτός πραγματικά προσπάθησε να αντιγράψει το Muddy Waters...αλλά μια ζωή κιθάρα δεν έμαθε!!!! ;D

δεν υπαρχει...θανατος της ηλ.κιθαρας υπαρχει κινδυνος χρεοκοπιας του GC και προβλημα με τα big boxes & τα κερδη των δισκογραφικων εταιριων

...ΑΥΤΟ!

 

[Jazzjoker]

διότι είναι ο εύκολος δρόμος.

Και πάλι δεν καταλαβαίνω γιατί είναι ο εύκολος δρόμος. Δε βλέπω κάτι εύκολο στο να κάτσει ο άλλος τον ποπό του κάτω και να μελετάει με τις ώρες, είτε διαβάζει Κλάπτον είτε Γκόβαν.

Μου έτυχε σε σχολική γιορτή ωδείου να δω στην πρόβα ένα παιδί να παίζει το purple haze σχεδόν άψογα και μετά στο πρόγραμμά του στη σκηνή να συλλαβίζει κυριολεκτικά και να μην μπορεί να παίζει τραγούδια του Λοίζου...

Αυτό τι μας λέει; Δηλαδή πλην του ότι το παιδί είχε σκίσει τον Χέντριξ ενώ Λοΐζο δεν είχε κάτσει να μάθει τα ακόρντα, δεν νομίζω ότι προσφέρεται για κάποιο άλλο συμπέρασμα.