Ο άνθρωπος, τα εργαλεία του και η νοημοσύνη του.

[Jasemeister]

Η αξία των εργαλείων είναι αντιστρόφως ανάλογη με την αξία της ανθρώπινης νοημοσύνης. Όταν το ένα ανεβαίνει , το άλλο πέφτει. Αυτό φυσικά δεν είναι αποκλειστικό στην μουσική , συμβαίνει παντού. Το ειρωνικό είναι ότι τα εργαλεία είναι προϊόν της ανθρώπινης νοημοσύνης και όμως είναι η αιτία που αυτή υποβαθμίζεται.

Δεν κατάλαβα καθόλου τι προσπαθείς να πεις, ούτε και σε σχέση με τι το λες.

 

[Jasemeister]

Σοβαρά τώρα, αντί να αναρωτιέστε άδικα γιατί και πως firewire γιοκ στο 13-ιντσο, δεν μπαίνετε σε κανένα ενημερωμένο Mac forum μπας και βρεθεί άκρη;

Μπορεί σε τελική ανάλυση να υπήρχαν προβλήματα στο design & integration που δεν πρόλαβαν να λυθούν και προτίμησαν να το λανσάρουν χωρίς το firewire αντί να το καθυστερήσουν μέχρι να λυθεί το πρόβλημα.

They're just computers at the end 

 

[marathon]

Δεν κατάλαβα καθόλου τι προσπαθείς να πεις, ούτε και σε σχέση με τι το λες.

Mάλλον ότι φτάνει το G4

 

[kilon]

Δεν κατάλαβα καθόλου τι προσπαθείς να πεις, ούτε και σε σχέση με τι το λες.

Δεν είναι δύσκολο να καταλάβεις γιατί . O σκοπός του εργαλείου είναι να σου κάνει την ζωή σου εύκολη και γρήγορη. Αποφεύγεις έτσι να λύνεις προβλήματα με χειροκίνητο τρόπο. Αυτό σημαίνει ότι ένας φόρτος εργασίας για τον εγκέφαλο αποφεύγεται .Αλλά ο εγκέφαλος είναι στην ουσία όπως ένας μυς , όσο λιγότερο τον χρησιμοποιείς τόσο περισσότερο ατροφεί.

Όταν δεν υπάρχει η ευκολία τον εργαλείων τότε υπάρχει η πρόκληση του να είσαι ευέλικτος. Αναγκάζεσαι να δουλεύεις περισσότερο το μυαλό σου και να βρίσκεις καινούργιους τρόπους να χρησιμοποιείς αυτά που ήδη έχεις προς όφελος σου. Ανακαλύπτεις καινούργιους τρόπους να είσαι πρωτότυπος και να λύνεις προβλήματα.

Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι όποιος έχει τα καλύτερα εργαλεία είναι και αυτός που χρησιμοποιεί λιγότερο τον εγκέφαλο του. Απλώς αυτός που τα έχει τον χρησιμοποιεί κατά επιλογή , αυτός που δεν τα έχει , αναγκαστικά.

 

[bloody_sunday]

??? ??? ???

Κίλον, αύριο πρωί θα πάω για ψάρεμα, μήπως μπορείς να μου πεις πότε ανοίγουν τα μαγαζάκια με τα δολώματα;  ;D ;D

 

[Jasemeister]

kilon ενα αντικείμενο γίνεται εργαλείο με τον εγκεφαλο, αλλιώς παραμένει ενα απλό αντικείμενο. Του καθενός βρίσκεται σε διαφορετικό επίπεδο νοημοσύνης, προτεραιοτήτων, κτλ. και αντιστοίχως κάνει την ανάλογη χρήση των αντικειμένων/εργαλείων.

Mάλλον ότι φτάνει το G4

Αν σου φτάνει ένα G4 (όχι εσύ, γενικά), τότε μια χαρά. Αν όμως υπάρχουν άλλα εργαλεία πιο δυνατά, που κάνουν πιο αποτελεσματικά την ίδια δουλειά με λιγότερο κόπο, χρόνο, κτλ και επιμένεις να χρησιμοποιείς το G4 (παρόλο που θα ήθελες αυτές τις επιδόσεις) με το σκεπτικό ότι "κάνω δουλειά με τη χελώνα για να κρατιέμαι σε εγρήγορση", τότε μάλλον κοροϊδεύεις τον εαυτό σου...

 

[marathon]

Πάντα θα υπάρχουν εργαλεία πιο γρήγορα, πιο δυνατά, πιο γυαλιστερά, πιο επαγγελματικαά, πιο...πιο...το ερώτημά μου πάντα θα είναι, τα χρειάζομαι? ή απλά καταναλώνω? (και στο λέει ένας διαφημιστής!!!). Χρειάζεσαι το logic όταν δεν χρησιμοποιείς ούτε το 50% του Garageband? (όχι εσύ, γενικά μιλάω)

 

[giannis]

Πάντα θα υπάρχουν εργαλεία πιο γρήγορα, πιο δυνατά, πιο γυαλιστερά, πιο επαγγελματικαά, πιο...πιο...

live ableton.

 

[Jasemeister]

Εγώ απάντησα στο σκεπτικό του "καλλιεργώ 50 στρέμματα με το άροτρο για να κρατιέμαι σε εγρήγορση".

Θα σου απαντήσω με ένα άλλο ερώτημα Μαραθώνα:

Η Porsche Cayenne είναι θηρίο, μούρη, έχει τρελές επιδόσεις, χλίδα και τεράστιους χώρους. Θα την πάρω για να αντικαταστήσω το Datsun που μεταφέρω πατάτες στη λαϊκή κάθε Τρίτη;

 

[marathon]

Επειδή δεν κατάλαβα την απάντηση -μέσω ερώτησης- ρώτα με κανονικά (soρρυ μεγάλος άνθρωπος είμαι δεν τα καταλαβαίνω όλα)

 

[Jasemeister]

Με 2 λόγια ο καθένας έχει τις ανάγκες του και κρίνει με βάση αυτές σε καθαρά προσωπικό επίπεδο.

Δε συμφωνώ με την έννοια της κατανάλωσης, όπου ο καταναλωτής ταυτίζεται με ένα άβουλο ων που είναι απροστατεύτο θύμα των διάφορων σειρήνων. Ο καθένας έχει τους λόγους του για να αγοράσει κάτι και το marketing προσπαθεί να αναγνωρίσει τους λόγους αυτούς για να προσσεγγίσει τον πελάτη με μεγαλύτερη επιτυχία.

 

[kilon]

kilon ενα αντικείμενο γίνεται εργαλείο με τον εγκεφαλο

Αυτό το είπα εγώ λίγο πιο πάνω, αν διάβασες το ποστ μου.

Του καθενός βρίσκεται σε διαφορετικό επίπεδο νοημοσύνης, προτεραιοτήτων, κτλ. και αντιστοίχως κάνει την ανάλογη χρήση των αντικειμένων/εργαλείων.

Η νοημοσύνη για να καλλιεργηθεί , θέλει προκλήσεις. Αυτό που είπα είναι ότι οι άνθρωποι που δεν έχουν τα μέσα είναι πολύ πιο συνηθισμένοι στις προκλήσεις από αυτούς που τα έχουν, ακριβώς γιατί δεν μπορούν να τις αποφύγουν.

 

[marathon]

Με 2 λόγια ο καθένας έχει τις ανάγκες του και κρίνει με βάση αυτές σε καθαρά προσωπικό επίπεδο.

Δε συμφωνώ με την έννοια της κατανάλωσης, όπου ο καταναλωτής ταυτίζεται με ένα άβουλο ων που είναι απροστατεύτο θύμα των διάφορων σειρήνων. Ο καθένας έχει τους λόγους του για να αγοράσει κάτι και το marketing προσπαθεί να αναγνωρίσει τους λόγους αυτούς για να προσσεγγίσει τον πελάτη με μεγαλύτερη επιτυχία.

Kάπου πρέπει να συμφωνούμε (νομίζω...)

Που είναι ο Wow! που τον καταλαβαίνω...

 

[Jasemeister]

Αυτό το είπα εγώ λίγο πιο πάνω, αν διάβασες το ποστ μου.

Η νοημοσύνη για να καλλιεργηθεί , θέλει προκλήσεις. Αυτό που είπα είναι ότι οι άνθρωποι που δεν έχουν τα μέσα είναι πολύ πιο συνηθισμένοι στις προκλήσεις από αυτούς που τα έχουν, ακριβώς γιατί δεν μπορούν να τις αποφύγουν.

Όχι δεν είπες αυτό, μήπως δεν διάβασες το ίδιο σου το ποστ καλά;

Και όχι, οι άνθρωποι που δεν έχουν τα μέσα δεν είναι πολύ πιο συνηθισμένοι στις προκλήσεις από αυτούς που τα έχουν, ακριβώς γιατί δεν μπορούν να τις αποφύγουν. Επίσης, δεν μας είπες που κολλάει με τα τρέχοντα του παρόντος θέματος.

 

[kilon]

Όχι δεν είπες αυτό, μήπως δεν διάβασες το ίδιο σου το ποστ καλά;

Με δουλεύεις ....  ???

Τι να πώ αν είναι τόσο δύσκολο να διαβάσεις τα πόστ μου τότε αγνόησε με εντελώς. Μόνο μην προσπαθείς να με βγάλεις ψέυτη. Για να μην κουραστείς στο παραθέτω εδώ .

Το ειρωνικό είναι ότι τα εργαλεία είναι προϊόν της ανθρώπινης νοημοσύνης και όμως είναι η αιτία που αυτή υποβαθμίζεται.

 

[spy]

Η αξία των εργαλείων είναι αντιστρόφως ανάλογη με την αξία της ανθρώπινης νοημοσύνης. Όταν το ένα ανεβαίνει , το άλλο πέφτει. Αυτό φυσικά δεν είναι αποκλειστικό στην μουσική , συμβαίνει παντού. Το ειρωνικό είναι ότι τα εργαλεία είναι προϊόν της ανθρώπινης νοημοσύνης και όμως είναι η αιτία που αυτή υποβαθμίζεται.

Αν θέλεις να εξασκήσεις τη νοημοσύνη σου υπάρχουν 1000 άλλοι τρόποι πέραν του να αποποιηθείς αυτά που κάνουν τη ζωή σου ευκολότερη. Αυτοί των οποίων η νοημοσύνη ατονεί επειδή υπάρχουν "εργαλεία" μάλλον έχουν χαμηλή νοημοσύνη anyway.

Ontopic: Εγώ θα πάρω Macbook επειδή αρέσει στη φίλη μου.

 

[marathon]

++++στη φίλη σου...καλή κοπέλα.

 

[Jasemeister]

Με δουλεύεις ....  ???

Τι να πώ αν είναι τόσο δύσκολο να διαβάσεις τα πόστ μου τότε αγνόησε με εντελώς. Μόνο μην προσπαθείς να με βγάλεις ψέυτη. Για να μην κουραστείς στο παραθέτω εδώ .

Όχι εσύ με δουλεύεις + απαξίωση^2.

Άλλο αυτό που γράφεις εσύ και άλλο αυτό που γράφω εγώ. Εσύ γράφεις ότι "εργαλεία είναι προϊόν της ανθρώπινης νοημοσύνης". Παράδειγμα: ένας MS Exchange server πάνω σε ένα σύστημα HP Proliant είναι ενα εργαλείο το οποίο παράχθηκε απ'την ανθρώπινη νοημοσύνη. Εγώ γράφω ότι "ενα αντικείμενο γίνεται εργαλείο με τον εγκεφαλο". Παράδειγμα: αν δεν έχεις ιδέα τι είναι ενας MS Exchange server πάνω σε σύστημα HP Proliant και έχεις έναν μπροστά σου, τότε για σένα δεν είναι τίποτε παραπάνω από έναν άχρηστο υπολογιστή με κάποιο εξίσου άχρηστο λογισμικό.

Ontopic: Εγώ θα πάρω Macbook επειδή αρέσει στη φίλη μου.

Ίσως το πιο σοβαρό ποστ που διάβασα εδώ μέσα.

αν δε μας τη γνωρίσεις σε καταριέμαι να πάρεις λάπτοπ...Harley Benton 

 

[kilon]

Όχι εσύ με δουλεύεις + απαξίωση^2.

Άλλο αυτό που γράφεις εσύ και άλλο αυτό που γράφω εγώ. Εσύ γράφεις ότι "εργαλεία είναι προϊόν της ανθρώπινης νοημοσύνης". Παράδειγμα: ένας MS Exchange server πάνω σε ένα σύστημα HP Proliant είναι ενα εργαλείο το οποίο παράχθηκε απ'την ανθρώπινη νοημοσύνη. Εγώ γράφω ότι "ενα αντικείμενο γίνεται εργαλείο με τον εγκεφαλο". Παράδειγμα: αν δεν έχεις ιδέα τι είναι ενας MS Exchange server πάνω σε σύστημα HP Proliant και έχεις έναν μπροστά σου, τότε για σένα δεν είναι τίποτε παραπάνω από έναν άχρηστο υπολογιστή με κάποιο εξίσου άχρηστο λογισμικό.

αν δε μας τη γνωρίσεις σε καταριέμαι να πάρεις λάπτοπ...Harley Benton

Και περίμενες να το καταλάβω έτσι όπως το έγραψες ?

Και που συμπεράνεις ότι σε δουλεύω και σε απαξιώνω ?

Δηλαδή θες να μου πεις ότι θέλει νοημοσύνη περισσότερη ή ίση το να ξέρεις να χειριστείς ένα εργαλείο από το να δημιουργείς λύσεις χωρίς εργαλεία ?

Με λίγα θέλεις να μου πεις , για να φέρω και ένα πρακτικό παράδειγμα ότι το να προσπαθήσεις χειροκίνητα να δημιουργήσει αποτέλεσμα ομοίου του Reverb  απαιτεί την ίδια ευφυΐα με το να ανοίξεις όμορφα και ωραία ένα Reverb VST και να πειράξεις τις ρυθμίσεις ( αν βέβαια δεν υποθέσουμε ότι δεν προτιμήσεις να χρησιμοποιήσεις έτοιμα Presets) ?

Ρωτάω για να ξέρω ότι μιλάμε στο ίδιο μήκος κύματος.

Αν και εφόσον το πιστεύεις αυτό , δικαίωμα σου απόλυτο. Ο μόνος λόγος που βγήκα offtopic είναι για να συμφωνήσω με κάτι που είπε ο φίλος marathon.