Μουσική και κλίμα.

[gkourmoul1]

Σουπα ή πατσα?

 

[panorios]

Όχι, δεν πιστεύω ότι το κλίμα παίζει ρόλο, ίσως κάποτε στην αρχή κάποιων πολιτισμών να έπαιξε κάποιο ρόλο, μαζί με το φαγητό και το νερό αλλά ως εκεί.

Μετά από θρησκείες, πολέμους, αυτοκρατορίες, αποικίες και παγκοσμιοποίηση, ο καιρός μόνο στιγμιαία μπορεί να επηρεάσει την διάθεση και σε καμία περίπτωση την κουλτούρα.

 

[Rebel_Of_South]

Πιστεύετε ότι το Black metal θα μπορούσε να γεννηθεί σε μεσογειακή χώρα;;; 

 

[fusiongtr]

Πιστεύετε ότι το Black metal θα μπορούσε να γεννηθεί σε μεσογειακή χώρα;;; 

Πιστεύετε ότι η ρέγγε θα μπορούσε να γεννηθεί σε παγωμένα κλίματα?

Ότι η μουσική ρυθμολογία της Αφρικής και της Ασίας (πχ Ινδία), θα μπορούσε να πρωτοβγεί στην Νορβηγία?

Όμως, το κλίμα επιδρά στις κουλτούρες εθνών, και αυτές οι επιδράσεις χάνονται στα βάθη του χρόνου.

Αυτές οι κουλτούρες, επιδρούν μετά έμμεσα σε όλες τις εκδηλώσεις των λαών, συμπεριλαμβανομένης της μουσικής δημιουργίας (απλά η άποψή μου).

 

[Superfunk]

Σουπα ή πατσα?

Χορτοσουπα ?

 

[vagelism]

Πιστεύετε ότι η ρέγγε θα μπορούσε να γεννηθεί σε παγωμένα κλίματα?

Ότι η μουσική ρυθμολογία της Αφρικής και της Ασίας (πχ Ινδία), θα μπορούσε να πρωτοβγεί στην Νορβηγία?

Όμως, το κλίμα επιδρά στις κουλτούρες εθνών, και αυτές οι επιδράσεις χάνονται στα βάθη του χρόνου.

Αυτές οι κουλτούρες, επιδρούν μετά έμμεσα σε όλες τις εκδηλώσεις των λαών, συμπεριλαμβανομένης της μουσικής δημιουργίας (απλά η άποψή μου).

Πολυ υποθετικη η συζητηση κατ εμε.

 

[Yameth]

Πιστεύετε ότι το Black metal θα μπορούσε να γεννηθεί σε μεσογειακή χώρα;;; 

Δεν σου κάνει εντύπωση η επίδοση των Ελλήνων στο metal?

Αν υπάρχει εξαγώγιμη μουσική απο την Ελλάδα είναι στο metal. Σε κανένα άλλο είδος.

 

[LK]

Δεν σου κάνει εντύπωση η επίδοση των Ελλήνων στο metal?

Αν υπάρχει εξαγώγιμη μουσική απο την Ελλάδα είναι στο metal. Σε κανένα άλλο είδος.

Άλλο metal, αλλο black metal.

Αντμιν θες φροντιστήρια  ?

Άλλο να τραγουδάς "girls/girls/girls" και άλλο "at war with Satan"  ?

YΓ Σε κάθε περίπτωση, σημασία έχει που γεννήθηκε κάτι (και γιατί) και όχι που αναπαράγεται .

Παντού μπορεί να αναπαραχθεί.

Δεν θα σου πει κανένανας τίποτα αν παίζεις Celtic Frost στην Καραϊβική   ?

 

[Rebel_Of_South]

Πιστεύετε ότι η ρέγγε θα μπορούσε να γεννηθεί σε παγωμένα κλίματα?

Δεν σου κάνει εντύπωση η επίδοση των Ελλήνων στο metal?

Να γεννηθεί εγώ πιστεύω πως όχι. Οι Έλληνες είναι γεγονός ότι επηρεάστηκαν πάρα πολύ απ το Black metal των Νορβηγων σε σημείο να έχουμε μεγάλα ονόματα στο "2ο κύμα"  πανευρωπαϊκά

Υποειδη μεταλ γεννήθηκαν στη Καλιφόρνια γεννήθηκαν στην Σκανδιναβία 

Πιστεύω ότι οι συνθήκες ήταν ιδανικές και γόνιμες για να αναπτυχθεί "ιδεολογία"  περιθωριοποίησης, individualism,  μισανθρωπιας και μικρά ψειγματα παγανισμού όπως και νεοναζισμου από παιδιά με βαριά κατάθλιψη, μίσος και τάσεις αυτοκτονίας σε  μια περιοχή όπου δεν ξημερώνει για  6 μήνες και που μάλλον τίποτα το ενδιαφέρον δεν συνέβαινε 

Δεν μπορω να σκεφτώ Ιταλό, Ισπανό κλπ να αναπτύζει σε τέτοιο μεγάλο βαθμό μίσος και κατάθλιψη 

Αλλά αν επηρεάστηκε όλος ο πλανήτης μουσικά μετά 

 

[Yameth]

Δεν μπορω να σκεφτώ Ιταλό, Ισπανό κλπ να αναπτύζει σε τέτοιο μεγάλο βαθμό μίσος και κατάθλιψη 

Ψιλοαυθέραιτο και αβάσιμο το περι μίσους.

Ας μην το πάμε σε εμφυλίους και εκδικητικότητες των νοτίων, κάτι που δεν ισχύει στα βόρεια αιώνες τώρα.

Η εφηβικές συμπεριφορές δεν χαρακτηρίζουν λαούς ολόκληρους. Ιδιαίτερα όταν αφορούν διεθνή μουσικά (μειοψηφικά) είδη.

 

[LK]

Εγώ θα συμφωνήσω με τον Ρεμπελ.

Μεγάλος μέρος της θεματολογίας του Σκανδιναβικού μεταλ ήταν Ναζιστικό (υπήρχαν εποχές που χάζευα συνεντευξεις στο metal hammer - έτσι για πλάκα ? ).

Αυτό δεν σημαίνει ότι συλλήβδην οι Σκανδιναβοί είναι Ναζιστές.

Αν θες τη γνώμη μου, ουτε καν και οι μπάντες που το πρέσβευαν ήταν....ή μάλλον ήταν όσο "Σατανιστές" ήταν οι Venom.?

Το θέμα , και εκεί το πάει ο Ρεμπελ, είναι ότι (και αν ισχύει- αυτό συζητούμε εδώ) οι κλιματολογικές συνθήκες και η "μαυρίλα" ενέπνευσαν αυτην την "θεματολογική - μουσική επίφαση σκληράδας"   (Ναζισμος -π.χ. ή Σατανισμός) να δημιουργηθούν εκεί.

 

[Superfunk]

Δεν μπορω να σκεφτώ Ιταλό, Ισπανό κλπ να αναπτύζει σε τέτοιο μεγάλο βαθμό μίσος 

Προφανώς ξέχασες ότι ο ΦΑΣΙΣΜΟΣ εφευρέθηκε από τους "γεμάτους μπρίο και χαρά"....νοτιους ΙΤΑΛΟΥΣ...

Μετά ακολούθησαν οι επίσης...νότιοι ΙΣΠΑΝΟΙ με τον Φράνκο και μετά (και αυστηρά λόγω οικονομικών συνθηκών) οι Γερμανοί.

Αν δεν είχε γίνει η πληθωριστική οικονομική καταστροφή ο Χίτλερ δεν θα έβλεπε εξουσία ούτε στο όνειρο του.

Επίσης δείτε και ιστορικά ΠΟΙΕΣ χώρες έχουν η είχαν δικτατορία.....

Δύσκολα θα βρείτε ψυχρές, βόρειες χώρες στον.... κατάλογο (με εξαίρεση φυσικά το σιδηρούν παραπέτασμα όσο κράτησε ο κομμουνισμός)

 

[LK]

Προφανώς ξέχασες ότι ο ΦΑΣΙΣΜΟΣ εφευρέθηκε από τους "γεμάτους μπρίο και χαρά"....νοτιους ΙΤΑΛΟΥΣ...

Και πάλι άλλο λέει ο Ρεμπελ (αν μου επιτρεπει να  τον ερμηνεύω),

Δεν λέει που γεννηθηκε ο φασισμός, αλλά ποιοί...αρκετά χρόνια μετά, θεματολογικά τον χρησιμοποίησαν στη μουσική τους, και αν σε αυτό , έπαιξαν γενεσιουργό  ρόλο οι κλιματολογικές συνθήκες.

 

[rgxinap]

Να γεννηθεί εγώ πιστεύω πως όχι. Οι Έλληνες είναι γεγονός ότι επηρεάστηκαν πάρα πολύ απ το Black metal των Νορβηγων σε σημείο να έχουμε μεγάλα ονόματα στο "2ο κύμα"  πανευρωπαϊκά

Υποειδη μεταλ γεννήθηκαν στη Καλιφόρνια γεννήθηκαν στην Σκανδιναβία 

Πιστεύω ότι οι συνθήκες ήταν ιδανικές και γόνιμες για να αναπτυχθεί "ιδεολογία"  περιθωριοποίησης, individualism,  μισανθρωπιας και μικρά ψειγματα παγανισμού όπως και νεοναζισμου από παιδιά με βαριά κατάθλιψη, μίσος και τάσεις αυτοκτονίας σε  μια περιοχή όπου δεν ξημερώνει για  6 μήνες και που μάλλον τίποτα το ενδιαφέρον δεν συνέβαινε 

Δεν μπορω να σκεφτώ Ιταλό, Ισπανό κλπ να αναπτύζει σε τέτοιο μεγάλο βαθμό μίσος και κατάθλιψη 

Αλλά αν επηρεάστηκε όλος ο πλανήτης μουσικά μετά 

Την σκηνη death metal της Φλόριντα την θυμάται κανείς? Εκεί γεννήθηκε το death, Obituary, Possessed, Death, Deicide, etc...

οσον αφορά ιταλούς ισπανούς και λοιπούς λατίνους, να αναφέρουμε τους υπερ-Βραζιλιάνους Sepultura....

 

[Superfunk]

Και πάλι άλλο λέει ο Ρεμπελ (αν μου επιτρεπει να  τον ερμηνεύω),

Δεν λέει που γεννηθηκε ο φασισμός, αλλά ποιοί...αρκετά χρόνια μετά, θεματολογικά τον χρησιμοποίησαν στη μουσική τους, και αν σε αυτό , έπαιξαν γενεσιουργό  ρόλο οι κλιματολογικές συνθήκες.

Τι να πω μπορεί να έχεις και δίκιο δεν έχω ακούσει ποτέ μου black metal (τα όρια ανοχής μου σε metal είναι βαρΓια βαρΓια οι Sabbath, άντε και οι. Judas Priest)

Edit

Όπως γράφει και ο από πάνω μου ? το είδος ευδοκιμεί και αλλού.

 

[Rebel_Of_South]

Δεν λέει που γεννηθηκε ο φασισμός, αλλά ποιοί...αρκετά χρόνια μετά, θεματολογικά τον χρησιμοποίησαν στη μουσική τους, και αν σε αυτό , έπαιξαν ρόλο οι κλιματολογικές συνθήκες.

Ευχαριστώ. 

Αλλά ας δεχτώ ότι δεν το έγραψα σωστά και να συνεχίσω με το " να αναπτύξουν σε τέτοιο βαθμό μίσος κατάθλιψη μισανθρωπια σε σημείο να το περάσουν στη μουσική τους και όχι μόνο αυτό  να το κάνουν και στάση ζωής εμπράκτως καίγοντας εκκλησίες και σκοτώνοντας γκευ το 1990 " 

Το 1990 ξαναλέω. Γνωρίζοντας τα εγκλήματα του φασισμού 

Πιστεύω ότι κοινωνικοπολιτικα η Νορβηγία δεν είχε κάποιες ιδιαίτερες συνθήκες που να προϊδεάσει τέτοιο" κίνημα"

Θεωρώ  ότι κλιματικά έπαιξε ρόλο στην κατάθλιψη / ψυχολογικά προβλήματα 

οσον αφορά ιταλούς ισπανούς και λοιπούς λατίνους, να αναφέρουμε τους υπερ-Βραζιλιάνους Sepultura.

Κοινωνικό πολιτική μουσική των τεραστίων Sepultura 

 

[LK]

Όπως γράφει και ο από πάνω μου ? το είδος ευδοκιμεί και αλλού.

Πλέον, όπως εχουν γινει τα πράγματα ( παγκοσμιοποίηση-internet) δεν θα μου έκανε εντυπωση και αν έβρισκα μουσκους (προφανώς μιμητές)  υμνητές της Κου Κλουξ Κλαν και στη Νιγηρία.?

 

[Superfunk]

Πλέον, όπως εχουν γινει τα πράγματα ( παγκοσμιοποίηση-internet) δεν θα μου έκανε εντυπωση και αν έβρισκα μουσκους (προφανώς μιμητές)  υμνητές της Κου Κλουξ Κλαν και στη Νιγηρία.?

Μη το γελάς καθόλου πριν από τέσσερα χρόνια συλλάβανε ένα ΝΙΓΗΡΙΑΝΟ νεοναζί στο Βερολίνο επειδή ξυλοκόπησε έναν Ραβίνο στο μετρό....

Μη ξεχνάς άλλωστε τι ψήφισε το 10% σχεδόν των συμπατριωτών μας το 2015... (στο ΔΙΣΤΟΜΟ μάλιστα πήρε 1000 ψήφους από ντόπιους)

 

[rgxinap]

λοιπόν το οποίο το έχω πει σε λίγους...

καλοκαίρι 2018, Γιάννενα, διεθνές φεστιβαλ παραδοσιακών χορών...

- βγαίνει μεξικό, ησυχία απο το κοινό

- βγαινουν ηπειρώτικα ντόπια, τζερτζελο στο κοινό, μετρημένο

- βγαίνει Κρητη, σιωπή απο το κοινό

- βγαινει νότια Σερβία , σιωπή απο το κοινό

- βγαίνει ... ΚΟΡΕΑ .... εδώ το κοινό φαίνεται να ξυπνάει κάπως

σε κάποια φάση βλέπω στα παρασκήνια όπου είχα πάει για να μιλήσω στους Σέρβους, να είναι με τους Κρητικούς παρέα και να βγάζουν φωτό.

Τώρα όμως που έχω και μάρτυρες τους παρακάτω Κρητικούς μπορώ να έχω παρέα σε αυτό το μυστικό ?

https://city.sigmalive.com/article/2016/1/27/oi-kritikoi-organopaihtes-poy-zoyn-kypro-kai-paizoyn-kineziki-moysiki/

Όπως και η κινέζικη μουσική δεν έχει ομοιότητες με την κρητική μουσική, αντίθετα έχει πολλά κοινά με την ηπειρώτικη. Η κινέζικη μουσική βασίζεται στην πεντατονική κλίμακα, που βασίζονται τα μπλουζ και τα ηπειρώτικα.

το 1986 όταν ξεκίνησαν όχι και τόσο :

 

[Yameth]

Θεωρώ  ότι κλιματικά έπαιξε ρόλο στην κατάθλιψη / ψυχολογικά προβλήματα 

Ίσως είναι απλό να αποδοθούν γενικευμένα ακραίες συμπεριφορές σε ξένους που δεν γνωρίζουμε. 

Πάντως όπως λέει και η Wikipedia στο λήμμα Early Norwegian black metal scene, για τα γεγονότα που αναφέρεις

The Norwegian media covered events closely, but the reporting was often sensationalist.

Το γεγονός πως ο θείος Ozzy "The Prince of Darkness", δάγκωνε περιστέρια στην σκηνή, νομίζεις πως το έκανε απο μίσος ή για να δημιουργήσει αίσθηση και show επι σκηνής; Νομίζω πως το reality The Osbourne family λύνει πολλές απορίες.

Απο εκεί και πέρα άποψη μου είναι πως ναι, συνθήκες δημιουργούν καλλιτεχνικά κινήματα, όπως και πολιτικά αλλά εδω προσπαθούμε να αποδώσουμε και τα δύο σαν ένα, ταυτίζοντας τα με χώρα για να μην πως χώρες ολόκληρες, ενω πρόκειται για μειοψηφικές συμπεριφορές.