Μαθήματα Κιθάρας

[mustafank]

Αν δηλαδή ο δάσκαλος μένει στο εξωτερικό και έχει φτιάξει τα μαθήματα στο youtube τι διαφορά υπάρχει;

Η μόνη διαφορά είναι οτι δε σε βλέπει για να σε διορθώσει.

Πιστεύεις οτι ένας δάσκαλος θα κάνει κάτι παραπάνω απο αυτά τα μαθήματα;

http://justinguitar.com/en/BC-000-BeginnersCourse.php

Εγώ στην πράξη με δάσκαλο δεν έβλεπα κάτι διαφορετικό γι'αυτό και τον σούταρα..

Εγώ έκανα ακριβώς το αντίθετο (και μάλιστα με το συγκεκριμένο site) και δεν είμαι και κανένας πιτσιρικάς (οδεύω προς τα 35).

 

[Dreamdancer]

Αν δηλαδή ο δάσκαλος μένει στο εξωτερικό και έχει φτιάξει τα μαθήματα στο youtube τι διαφορά υπάρχει;

Η μόνη διαφορά είναι οτι δε σε βλέπει για να σε διορθώσει.

Πιστεύεις οτι ένας δάσκαλος θα κάνει κάτι παραπάνω απο αυτά τα μαθήματα;

http://justinguitar.com/en/BC-000-BeginnersCourse.php

Εγώ στην πράξη με δάσκαλο δεν έβλεπα κάτι διαφορετικό γι'αυτό και τον σούταρα..

Αν κάποιος που μαθαίνει έτσι θεωρείται αυτοδίδακτος ,εντάξει.

Αλλά πραγματικός αυτοδίδακτος που πιάνει την κιθάρα και την ανακαλύπτει μόνος του χωρίς εξωτερικές πληροφορίες δε νομίζω να υπάρχει στη γη.

Διαφωνω σε ολα εκτος απο το τελευταιο.Πραγματικα αυτοδιδακτος που να ανακαλυψει την κιθαρα μονος απο την αρχη δεν υπαρχει.

 

[jimskeet2002]

οκ - απο δω και περα οπως τα λες θα ανεβαζουν οι γιατροι βιντεο στο youtube και θα σου λενε απο τι πασχεις αν εχεις τα ταδε συμπτωματα - κανε μονος σου εξεταση προστατη γιατι στην ουσια ειναι μονο 1 δαχτυλο και εσυ θα το κανεις ? δεν θα πας στο ιατρειο του ή στο νοσοκομειο να ΣΕ εξετασουν ?

Δεν ξερω αν το ακουσες αλλα συνελαβαν μια φιλολογο η οποια ειχε πλαστο διπλωμα ιατρικης κ εκανε χειρουργικες επεμβασεις... κ απο οτι ειπε ενας γιατρος εκανε κ μικροεπεμβασεις....

 

[jimskeet2002]

Διαφωνω σε ολα εκτος απο το τελευταιο.Πραγματικα αυτοδιδακτος που να ανακαλυψει την κιθαρα μονος απο την αρχη δεν υπαρχει.

Τελικα λετε τη θεωρια της μουσικης κ την τεχνικη της κιθαρας να την χαραξε ο θεος πανω σε πετρα σαν τις 10 εντολες?

Κ ομως καποιος καταφερε κ "ανακαλυψε τον τροχο". Κ ηταν χμμμμμ ΑΝΘΡΩΠΟΣ σαν ολους εμας ξερω γω....

 

[mustafank]

Τελικα λετε τη θεωρια της μουσικης κ την τεχνικη της κιθαρας να την χαραξε ο θεος πανω σε πετρα σαν τις 10 εντολες?

Κ ομως καποιος καταφερε κ "ανακαλυψε τον τροχο". Κ ηταν χμμμμμ ΑΝΘΡΩΠΟΣ σαν ολους εμας ξερω γω....

Σύμφωνα με αυτά που γράφεις, τότε, μπορούμε να καταργήσουμε τη μαθησιακή διαδικασία σε όλα τα επίπεδα, μια και τίποτα δε βρέθηκε γραμμένο και όλα ανακαλύφθηκαν στην πορεία. :

 

[jimskeet2002]

Σύμφωνα με αυτά που γράφεις, τότε, μπορούμε να καταργήσουμε τη μαθησιακή διαδικασία σε όλα τα επίπεδα, μια και τίποτα δε βρέθηκε γραμμένο και όλα ανακαλύφθηκαν στην πορεία. :

Δεν ειπα αυτο κ ποτε δν ειπα οτι απαγορευεται να πας σε δασκαλο... Το μονο που κανω ειναι να αντιτιθεμαι στην αποψη που εσεις εκφραζετε οτι δεν γινεται με τιποτα χωρις δασκαλο.... Ε λοιπον εχει γινει στο παρελθον κ ΓΙΝΕΤΑΙ.... Απλα πραγματα.... Τι δεν καταλαβαινετε?

 

[neokosmi]

O ογκος της πληροφοριας που υπαρχει στο internet ειναι δελεαστικος και ωθει πολλους απο εμας στην ιδεα οτι ολα ειναι δυνατα. Αυτο ομως το ποταμι πληροφοριων χρειαζεται εμπειρια και μουσικη παιδεια για να χρησιμοποιηθει σωστα και να μην οδηγησει σε λαθη.

Ενας δασκαλος θα σε κατευθυνει αναλογα με τις ιδιαιτεροτητες σου και θα βοηθησει να παρεις σωστες βασεις και μουσικη παιδεια.

Οποιος εχει αυτα, μπορει να πετυχει τα παντα μετεπειτα. Αλλιως εισαι μη ολοκληρωμενος.

Τα ερωτηματα που θετονται βεβαια ειναι τι θελει ο καθενας.

Αν θες απλα να παιζεις αγαπημενα τραγουδια για να γουσταρεις και δεν εχεις βλεψεις να ολοκληρωθεις σαν μουσικος, μια χαρα και παραπανω ειναι το ιντερνετ. Απλα παντα θα εχεις μεγαλυτερη ιδεα για τον εαυτο σου απο οτι εισαι και αν σου τυχει να παιξεις ποτε μαζι με αλλους που εχουν σωστες βασεις, θα το καταλαβεις και θα νιωσεις μειονεκτικα.

Η γνωμη μου ειναι οτι ο δασκαλος ειναι απαραιτητος αν θελεις να πετυχεις σωστες βασεις, αλλα αυτο δεν καταργει την εκπληκτικη βοηθεια που μπορεις να παρεις και απο το ιντερνετ. Οποιος εχει ορεξη και χρονο, μπορει να τα συνδιασει, παντα με τον μπουσουλα που εχεις παρει απο τα μαθηματα.

 

[oselifer]

Επίσης όλοι λέτε για δασκάλους λες και είναι πανάκεια.

Κανείς όμως δε λέει οτι κυκλοφορούν ένα σωρό άσχετοι που το παίζουν δάσκαλοι και μπορούν άνετα να σε οδηγήσουν στο λάθος δρόμο.

Είναι δύσκολο να βρεις καλό δάσκαλο.

Επίσης το κόστος για ένα καλό δάσκαλο είναι μεγάλο.

 

[mustafank]

Δεν ειπα αυτο κ ποτε δν ειπα οτι απαγορευεται να πας σε δασκαλο... Το μονο που κανω ειναι να αντιτιθεμαι στην αποψη που εσεις εκφραζετε οτι δεν γινεται με τιποτα χωρις δασκαλο.... Ε λοιπον εχει γινει στο παρελθον κ ΓΙΝΕΤΑΙ.... Απλα πραγματα.... Τι δεν καταλαβαινετε?

Δε νομίζω να ισχυρίστηκα κάτι τέτοιο.

Φυσικά και γίνεται χωρίς δάσκαλο, αλλά ενέχει πολλούς κινδύνους, με βασικότερο την έλλειψη δυνατότητας διόρθωσης.

Ακόμα και τη θεωρία της αρμονίας μπορείς να τη μάθει, αν διαβάσεις μόνος σου σχετικά βιβλία, αλλά αν κάτι το πάρεις στραβά και το παρανοήσεις, πως θα το ξέρεις.

Διατείνεσαι πως δε σε καταλαβαίνω, όταν γράφεις πως και χωρίς δάσκαλο γίνεται, χωρίς να δέχεσαι ούτε για μια στιγμή πως με τη βοήθεια δασκάλου θα έχεις πιο σωστές βάσεις, που είναι και αυτό που υποστηρίζω.

 

[mustafank]

Επίσης όλοι λέτε για δασκάλους λες και είναι πανάκεια.

Κανείς όμως δε λέει οτι κυκλοφορούν ένα σωρό άσχετοι που το παίζουν δάσκαλοι και μπορούν άνετα να σε οδηγήσουν στο λάθος δρόμο.

Είναι δύσκολο να βρεις καλό δάσκαλο.

Ενώ στο ίντερνετ είναι όλοι σχετικοί ή εσύ έχεις τα φίλτρα, για να απορρίψεις τις λάθος πληροφορίες;

 

[jimskeet2002]

Οπως εγραψα κ πιο πανω με δασκαλο θα γλιτωσεις πολυ ψαξιμο κ χρονο στο να καταλαβεις καποια πραγματα... Δεν αντιτιθεμαι οτι ενας σωστος δασκαλος θα σε βοηθησει να πετυχεις τον σκοπο σου ευκολοτερα... Αλλα ρητο που πιστευω ακραδαντα λεει οτι ο δασκαλος δεν θα σου μαθει τπτ, απλα θα σε βοηθησει να ανακαλυψεις κ να βγαλεις αυτο που εχεις μεσα σου...

 

[mustafank]

Οπως εγραψα κ πιο πανω με δασκαλο θα γλιτωσεις πολυ ψαξιμο κ χρονο στο να καταλαβεις καποια πραγματα... Δεν αντιτιθεμαι οτι ενας σωστος δασκαλος θα σε βοηθησει να πετυχεις τον σκοπο σου ευκολοτερα... Αλλα ρητο που πιστευω ακραδαντα λεει οτι ο δασκαλος δεν θα σου μαθει τπτ, απλα θα σε βοηθησει να ανακαλυψεις κ να βγαλεις αυτο που εχεις μεσα σου...

Αν αναφέρεσαι στο "ταλέντο" που ο καθένας μας κρύβει μέσα του, είναι μια μεγάλη κουβέντα, στην οποία, κατά τη γνώμη μου, αυτό (το ταλέντο) έχει περισσότερη αξία από όση του αναλογεί.

 

[jimskeet2002]

Αν αναφέρεσαι στο "ταλέντο" που ο καθένας μας κρύβει μέσα του, είναι μια μεγάλη κουβέντα, στην οποία, κατά τη γνώμη μου, αυτό (το ταλέντο) έχει περισσότερη αξία από όση του αναλογεί.

Κ ομως οχι..... κ αυτο το εχω παρατηρησει παμπολες φορες σαν δασκαλος σε διαφορες αθλητικες δραστηριοτητες.... (σκι, τεννις, σκοποβολη)

 

[messalion]

Αν αναφέρεσαι στο "ταλέντο" που ο καθένας μας κρύβει μέσα του, είναι μια μεγάλη κουβέντα, στην οποία, κατά τη γνώμη μου, αυτό (το ταλέντο) έχει περισσότερη αξία από όση του αναλογεί.

πωωωωω ρε μπαγασα - σε φανταζομαι να δινεις αυτη την απαντηση με αυτη τη φατσα που εχεις για αβαταρ   ;D ;D ;D ;D ολα τα λ7

 

[mustafank]

πωωωωω ρε μπαγασα - σε φανταζομαι να δινεις αυτη την απαντηση με αυτη τη φατσα που εχεις για αβαταρ  ;D ;D ;D ;D ολα τα λ7

;D

Κ ομως οχι..... κ αυτο το εχω παρατηρησει παμπολες φορες σαν δασκαλος σε διαφορες αθλητικες δραστηριοτητες.... (σκι, τεννις, σκοποβολη)

Προτρέπεις τους μαθητές τους, αντί να έρχονται σε σένα, να παρακολουθήσουν μαθήματα μέσω ίντερνετ;

Ή απλά επειδή η εκμάθηση της κιθάρας εισέρχεται στο χώρο της Τέχνης όλα είναι φλου, επειδή μπορούμε να τα καλύψουμε με μια δικαιολογία του στυλ:εγώ έτσι θέλω να το παίξω, σε μένα έτσι αρέσει κτλ;

 

[jimskeet2002]

Προτρέπεις τους μαθητές τους. αντί να έρχονται σε σένα να παρακολουθήσουν μαθήματα μέσω ίντερνετ;

Ή απλά επειδή η εκμάθηση της κιθάρας εισέρχεται στο χώρο της Τέχνης όλα είναι φλου, επειδή μπορούμε να τα καλύψουμε με μια δικαιολογία του στυλ:εγώ έτσι θέλω να το παίξω, σε μένα έτσι αρέσει κτλ

Οχι δεν προτρεπω κανεναν. Σιγουρα με ενα σωστο δασκαλο οπως ειπα κ πιο πριν θα γινει πιο ευκολη η ζωη σου κ γενικα θα μαθεις πιο ευκολα κ πιο γρηγορα κ μπορει να μαθεις κ καποια πραγματα διαφορετικα απ οτι αν τα μαθαινες μονος σου ψαχνοντας. Αλλα πιστευω οτι ειναι δυνατο να τα καφερεις κ μονος σου κ δεν ειναι αδυνατον. Κ το αν θα μαθεις καποια πραγματα διαφορετικα δεν σημαινει οτι θα ειναι κ λαθος... Τοσοι μεγαλοι κιθαριστες πχ εχουν τεχνικη η οποια για καποιους ειναι ανορθοδοξη οπως πχ Marty friedman, Michael Angelo Batio, James Hetfield, Zakk wylde... Ολοι αυτοι εχουν τεχνικη στην πενα η οποια για πολλους ειναι λαθος... Κ ομως την εχουν τελειοποιησει κ την εχουν φτασει σε σημειο που αποδιδει... Η τεχνικη προσαρμοζεται στον καθενα διαφορετικα... Για πολλους λογους ειτε σωματοτυπου ειτε αισθησης του καθενως.... Για τον ιδιο λογο υπαρχει κ τεραστιος διχασμος στο θεμα του Anchoring στην κιθαρα οπου υποστηριζεται οτι αν εχεις anchoring σε περιοριζει σε θεματα ταχυτητας κ ακριβειας. Οπου κ εκει υπαρχουν πολλοι κιθαριστες που το εχουν τελειοποιησει κ το εχουν φτασει σε παρα πολυ ψηλα επιπεδα....

 

[mustafank]

Αλλα πιστευω οτι ειναι δυνατο να τα καφερεις κ μονος σου κ δεν ειναι αδυνατον. Κ το αν θα μαθεις καποια πραγματα διαφορετικα δεν σημαινει οτι θα ειναι κ λαθος...

Δεν υποστηρίζω το αντίθετο.

Τοσοι μεγαλοι κιθαριστες πχ εχουν τεχνικη η οποια για καποιους ειναι ανορθοδοξη οπως πχ Marty friedman, Michael Angelo Batio, James Hetfield, Zakk wylde... Ολοι αυτοι εχουν τεχνικη στην πενα η οποια για πολλους ειναι λαθος... Κ ομως την εχουν τελειοποιησει κ την εχουν φτασει σε σημειο που αποδιδει...

Για αυτούς τους κιθαρίστες, φυσικά και ισχύει.

Μήπως, όμως, αποτελούν την εξαίρεση;

Μήπως ο καθένας από εμάς, που ψάχνεται για το αν θα πρέπει να κάνει μαθήματα ή όχι, απέχει παρασάγγας από αυτούς, που ανέφερες;

Μήπως θα μπορούσα για το κάθε παράδειγμα φτασμένου κιθαρίστα, που ανέφερες, να σου αντιτείνω τον κάθε Γιώργο,Γιάννη,Δημήτρη κτλ οι οποίοι τα παράτησαν, γιατί απογοητεύτηκαν από τη μηδενική εξέλιξη που είχαν προσπαθώντας μόνοι τους;

Ποιο ποσοστό νομίζεις ότι είναι μεγαλύτερο;

Και για να έρθω σε ποιο κοντινά σε σένα παραδείγματα, είμαι σίγουρος πως μπορώ να κουτσοπαίξω πακέτες με ένα φίλοστην παραλία.

Αν, όμως, προσπαθήσω να παίξω τέννις με κάποιον που έχει διδαχτεί το άθλημα, ποια πιστεύεις πως θα είναι η κατάληξη;

 

[jimskeet2002]

Δεν αντιλεγω. Απλα οι παραπανω ειναι ο συνδυασμος ταλεντου κ θελησης.

Εγω πιστευω

Τεραστια θεληση---> πολυ καλα αποτελεσματα

Τεραστιο Ταλεντο αλλα χωρις θεληση ------> μετρια με καλα αποτελεσματα

Τεραστιο ταλεντο με τεραστια θεληση-------> Θαυματα...

Τοσο απλα. Κ δεν αναφερομαι σε τροπο μαθησης κλπ γιατι πολυ απλα αν εχεις τεραστια θεληση θα βρεις τον τροπο να το καταφερεις.... Θα ψαξεις θα ρωτησεις θα δεις βιντεο θα διαβασεις θα λιωσεις πανω στο οργανο σου η σε οτι αλλο ασχολεισαι...

 

[mustafank]

Δεν αντιλεγω. Απλα οι παραπανω ειναι ο συνδυασμος ταλεντου κ θελησης.

Εγω πιστευω

Τεραστια θεληση---> πολυ καλα αποτελεσματα

Τεραστιο Ταλεντο αλλα χωρις θεληση ------> μετρια με καλα αποτελεσματα

Τεραστιο ταλεντο με τεραστια θεληση-------> Θαυματα...

Τοσο απλα. Κ δεν αναφερομαι σε τροπο μαθησης κλπ γιατι πολυ απλα αν εχεις τεραστια θεληση θα βρεις τον τροπο να το καταφερεις.... Θα ψαξεις θα ρωτησεις θα δεις βιντεο θα διαβασεις θα λιωσεις πανω στο οργανο σου η σε οτι αλλο ασχολεισαι...

Συμφωνώ με αυτά που γράφεις, αν δίπλα στη θέληση και το ταλέντο προσθέσεις δουλειά-δουλειά-δουλειά.

Απλά, δε μπορώ να δεχτώ ως επιχείρημα το ότι πχ ο Hendrix ήταν αυτοδίδακτος, οπότε μπορώ και εγώ έτσι ή ο Jack White σπανίως κουρδίζει τις κιθάρες του, οπότε μπορώ να παίζω και εγώ ξεκούρδιστος κτλ, γιατί δεν είμαι ο Hendrix ή ο White και η σύγκριση με μεγαθήρια της μουσικής είναι ουτοπική.

 

[jimskeet2002]

Κ ομως αν εχεις την θεληση που ειχαν αυτοι θα τα καταφερεις, γιατι απλα θα ριξεις παρα πολυ δουλεια.... Αυτη ειναι η διαφορα σ εναν π εχει θεληση κ σ εναν π δεν εχει... Αυτος π εχει θεληση θα αφιερωσει ατελειωτες ωρες σ αυτο π κανει... Ενω αυτος π δεν εχει θα βαριεται κ δν θα το κανει.

Τωρα για το αλλο που λες οτι δεν θα πρεπει να συγκρινεις τον εαυτο σου με αυτους... Εδω θελω να πω το εξης... Εχω ασχοληθει με πρωταθλητισμο κ αυτο που εμαθα πιο καλα ειναι οτι αν θες να γινεις ο καλυτερος σ αυτο που κανεις θα πρεπει να μην υποτιμας τον εαυτο σου κ να μην θεοποιεις τους αλλους... Κ αυτοι ανθρωποι ειναι κ ηταν... Οπως τα καταφεραν αυτοι ετσι μπορεις κ εσυ... Βασικο στοιχειο ψυχολογιας για καποιον ο οποιος θελει να ειναι πρωτος... Λες πχ ο rossi πριν γινει πρωταθλητης να εμπαινε μεσα στην πιστα κ να ελεγε,

α οι αντιπαλοι μου ειναι μεγαθηρια κ δν μπορω να συγκριθω μαζι τους? παραδειγμα παιρνω απο ενα τυχαιο σπορ που απαιτει τεχνικη κ γνωσεις