Χαζός δεν είμαι. Κρίνω ότι απευθύνεσαι προσωπικά όπως αναφέρεις και παραπάνω ο ίδιος και με εμπάθεια. Και κυρίως επειδή βλέπω αυτά που λες... όπως λες. Η μια περίπτωση είναι να κλειδώσω το θεμα εξ αιτίας σου. Η άλλη είναι να σου ζητήσω να αλλάξεις τόνο όχι γιατί διαφωνούμε (που είδες την άποψη μου γι αυτά που γράφεις; ) αλλά για να συνεχιστεί η κουβέντα σε κόσμιο κλίμα. Αν έχεις παραπονα για τη διαχείριση σε πμ σε παρακαλώ και όχι εξυπνακισμούς στα θέματα.
Εννοείται και δεν τα θεωρώ ασήμαντα, αν μη τι άλλο έχω πολύ κοντινό συγγενή που βρέθηκε σε αντίστοιχη θέση.animae είπε:
Πολεμάς ή ρίχνεις μαύρη πέτρα και πας σε πολιτισμένο μέρος. (Δεν αρνούμαι πως προτιμώ το 2ο)
Στο συγκεκριμένο θέμα όμως δε νομίζω πως απευθύνθηκε σ εσένα με άσχημο τρόπο ή προσβλητικό, εκτός και αν παράβλεψα κάτι. Είναι κρίμα να καεί το θέμα λόγω προηγουμένων όπως λες πως έχετε, κατα τ άλλα με κάλυψε ο Γιαμεθ.
Όχι ακριβώς εξαιτίας μου, αλλά τέσπα.yameth είπε:
Δε μίλησα για συλλογική ευθύνη αγαπητέ eye και βεβαίως ΠΡΕΠΕΙ κάποτε να αρχίσουν να τιμωρούνται κάποιοι στην Ελλάδα όπου η ατιμωρησία βασιλεύει, όμως άλλη είναι η ευθύνη των δημοσίων υπαλλήλων που σωστά την έθιξες διότι όλοι την έχουμε νιώσει στο πετσί μας κι άλλη η ευθύνη μας ως σκεπτόμενοι πολίτες... Αυτό που μπορούμε να κάνουμε εκτός από ότι έθιξα στην πρώτη μου απάντηση είναι να ΓΚΡΙΝΙΑΖΟΥΜΕ και να ΑΜΦΙΣΒΗΤΟΥΜΕ το σύστημα και τη δημόσια διοίκηση σε κάθε ευκαιρία ιδιαίτερα δε όταν συμβαίνουν τέτοια απαράδεκτα καταστροφικά φαινόμενα... Εννοείται πάντα φιλικά...Wow! είπε:
Sorry που θα πεταχτώ σαν ταχέως κινούμενο αέριο, αλλά ελπίζω να καταλαβαίνεις το πόσο δεν ταιριάζει αυτό που λες εδώ, με αυτό που λέει ο sf έτσι;audiokostas είπε:
Δε νομίζω ότι η απόλυτα εστιασμένη απόδοση ευθυνών που επιχείρησα εγώ (και με την οποία κάποιοι διαφωνούν και κάποιοι συμφωνούν) εμπίπτει στη κατηγορία "Συζητήσεις, ξανασυζητήσεις, διαφωνίες των οπισθίων, ξανασυζητήσεις, όλοι έχουν το αλάθητο....", διότι α) είναι ψιλοσπάνια, β) απάδει πλήρως του δόγματος ότι "όλοι φταίμε", γ) δεν προτείνει τη συμμετοχή σε καθιστικές / σιωπηλές / ναρκισιστικές διαμαρτυρίες και δ) δεν είναι και πολύ δημοφιλής, όπως είδες.boukas είπε:
... θα κάνεις πολύ καλά.
Οχι δεν είπα αυτό άρα και δεν σχολιάζω την υπόλοιπη (μάλλον θολή) επιχειρηματολογία αφού στηρίχθηκε σε λάθος ανάγνωση.boukas είπε:
Πέραν του ότι είναι μια διαπίστωση τουλάχιστον υποτιμητική για τους συμμετέχοντες τη κουβέντα, τι ακριβώς προτείνεις Boukas; Να μην το συζητάμε καν;
Βρε συ Eye σοβαρά τώρα; "Μπορεί να έχεις δίκιο για τους άλλους αλλά δεν μπορείς να πεις το ίδιο για τις δικές μου απόψεις, γιατί είναι σωστές"; Ερχόμενο από σένα, μάλλον απογοητεύει. Εκτός αν το διάβασα λάθος.
Αρα, επειδή δεν καταλαβαίνω το συγκεκριμένο επιχείρημα, δεν είναι θέμα ΝΔ, ΠΑΣΟΚ, ΚΚΕ, ΜΛΚΚΕ κλπ αλλά είναι θέμα εφαρμογής της λάθος ιδεολογίας ή της λάθος εφηρμοσμένης ιδεολογίας;
Δεν είναι, δυστυχώς, αποκλειστικά Ελληνικό σπόρ αυτή η άρρωστη συνήθεια.gdevelek είπε:
Το διάβασες λάθος. Είτε είναι σωστές οι απόψεις μου, είτε είναι λανθασμένες, διαφέρουν από τον κύριο όγκο απόψεων που συνήθως ακούμε στα τέσσερα σημεία που ανέφερα. Το έγραψα σαν απάντηση στον πεσιμισμό του boukas, ο οποίος - με το δίκηο του - βλέπει μία παλλέτα επαναλαμβανόμενων "αντιδράσεων" που δεν οδηγούν πουθενά και σου λέει "που πάμε τελικά"; Οπωσδήποτε, υποδεικνύω ότι οι απόψεις μου είναι σωστές (αλλιώς δεν θα τις έγραφα) αλλά ο πεσιμισμός που εξέφρασε ο boukas είναι χειρότερος και από τις χειρότερες απόψεις.audiokostas είπε:
Είναι θέμα εφαρμογής της λάθος ιδεολογίας. Υπάρχουν διάφοροι τρόποι για να οργανώσει μία πολιτεία σωστά αυτό που λέμε "δημόσια διοίκηση". Απλά στην Ελλάδα, έχουμε επιλέξει και εφαρμόσει έναν από τους χειρότερους τροπους και γι' αυτό η δημόσια διοίκηση δε λειτουργεί. Η μονιμότητα των δημοσίων υπαλλήλων είναι μόνο ένα από τα θλιβερά χαρακτηριστικά του συστήματος που έχουμε επιλέξει - απλά είναι το πιο οφθαλμοφανές.
Μα, δεν υπάρχει ενδοκοινοβουλευτικό κόμα που να διαφωνεί με τα άλλα για το πως πρέπει να είναι οργανωμένη η δημόσια διοίκηση. Από την άποψη αυτή, όχι μόνο έχουμε οικουμενική κυβέρνηση, αλλά έχουμε οικουμενική κυβέρνηση απόλυτης σύμπνοιας. Γι' αυτό άλλωστε, θα έχεις παρατηρήσει, ότι δεν αλλάζει τίποτε σε αυτό το θέμα, παρ' ότι περάσαμε από "δεξιές", σε "σοσιαλιστικές", σε "οικουμενικές", σε "νεο-φιλελεύθερες" κ.ο.κ. κυβερνήσεις. Οπότε το πρόβλημα είναι πολιτικό.
μόνο ΔΥΟ ειδών κυβερνήσεις έχουμε δοκιμάσει από 74 και μετά, δεξιές και κεντρώεςWow! είπε:
