Μαγνήτες, ενισχυτές, κλπ - (Seymour Duncan)

[panos_chem85]

Ο μαγνήτης είναι το κερασάκι στην τούρτα.Αυτό λέει η πείρα μου. :roll:

Νομίζω πως είπες την πιο σωστή κουβέντα φίλε μου...Βάλτε την οποιαδήποτε κιθάρα...ακόμα και μία των 300€(ναι ναι...δεν το λέω έτσι :wink: ) σε έναν πραγματικά γαμάτο ενισχυτή και ακούστε την.Εγώ έπαιξα μία Jackson ενός φίλου μου που την πήρε περίπου 350€ σε έναν Peavey 5150II(ναι...είμαι της σχολής όσο πιο πολύ γκάζι..τόσο το καλύτερο :lol: ) και έπαθα πλάκα!!! 8) Αλλά ο ενισχυτής αυτός έχει και ένα κάρο λάμπες και συνοδευόταν από μία καμπίνα Marshall MF 350W νομίζω... ¶λλο πράγμα παιδιά...Εντάξει, μετά έβαλα και την Les Paul και....πήγαμε όλοι παρέα στον ψυχίατρο!!! :lol:

Αλλά θέλω να τονίσω την σημασία που παίζει ο ενισχυτής και πιθανόν και η ρύθμιση της κιθάρας(ύψος μαγνητών...intonation κτλ...).Βέβαια, το καταλαβαίνω να μην μπορεί ο καθένας να έχει ένα αντίστοιχο stack των 2500€, σαν αυτό που περιέγραψα πιο πάνω, αλλά η λύση δεν είναι η αλλαγή των μαγνητών.Αλλαγή ενισχυτή και EQ! Πολύ σημαντικό...Αντι να δώσει κανείς 200 - 300€ για αγορά-εγκατάσταση μαγνητών, ας πάρει ένα καλό EQ... :wink:

Βέβαια, έχω αλλάξει και εγώ μαγνήτες σε μία Ibanez που έχω(EMG 81@bridge, EMG60@neck)...αλλά πιστεύω οι EMG είναι σε άλλη διάσταση!!Προσωπικά βέβαια, είμαι Fan του ήχου των Metallica, γι'αυτό παίζω με EMG και ψάχνομαι για rack με Mesa Boogie κτλ... 8)

 

[Superfunk]

o hot rod deluxe δηλαδή δεν λέει? 40 watt μου κάνει μια χαρά και κάνει 644 στου thomann

λέει & παραλέει :lol: προσωπικά τον προτιμώ από τον κλασσικό blackface delux (πόσο μάλλον περισσότερο απο τον Reissue..) μια και έχει υψηλότερο headroom.

ο deluxe είναι σχεδόν το ίδιο ακριβός με τον Twin γιατί έχουν το ίδιο κύκλωμα περίπου καθώς & λαμπάτο Tremolo & reverb.

πολύ καλός ενισχυτής για μέτριες εντάσεις στα καθαρά & κλασσικό πουσαρισμένο ήχο αν τον τσιταρεις.

το ότι πλέον η σειρά Hot Rod (& σύντομα ΟΛΗ η σειρά των ενισχυτών Fender ) κατασκευάζεται στο ΜΕΞΙΚΟ δεν έχει βέβαια ΚΑΜΜΙΑ σημασία (ετσι κι αλλοιώς τα δύο εργοστάσια Μεξικάνικο & Αμερικάνικο απέχουν ΕΛΑΧΙΣΤΑ μεταξύ τους και το 80% των υπαλλήλων του Αμερικάνικου ΕΙΝΑΙ Μεξικάνοι μετανάστες :wink: ) τα τυπωμένα κυκλώματα που χρησιμοποιούνται είναι τα ίδια και μάλιστα στους Μεξικάνικους είναι και ελαφρώς ΒΕΛΤΙΩΜΕΝΑ :wink:

 

[Betty The Raccoon]

Αντι να δώσει κανείς 200 - 300¤ για αγορά-εγκατάσταση μαγνητών' date=' ας πάρει ένα καλό EQ... :wink:

Βέβαια, έχω αλλάξει και εγώ μαγνήτες σε μία Ibanez που έχω(EMG 81@bridge, EMG60@neck)...αλλά πιστεύω οι EMG είναι σε άλλη διάσταση!!Προσωπικά βέβαια, είμαι Fan του ήχου των Metallica, γι'αυτό παίζω με EMG και ψάχνομαι για rack με Mesa Boogie κτλ... 8)[/quote']

Γιατί όμως σώνει και καλά EMG και όχι Duncan σε έναν Triple Rectified και με ΕQ; :wink:

Εγώ πιστεύω οτι τον χαρακτήρα ενώς μαγνήτη δεν τον αλλάζει το ΕQ.PΠιστεύτε ότι ένας Duncan SΗ-6 και ένας EMG-81 μπορούν να ακουστούν ποτέ το ίδιο;¶ν ήταν έτσι δε θα υπήρχαν τόσα διαφορετικά μοντέλα μαγνητών στην αγορά θα παίρναμε όλοι ένα EQ και θα τελείωνε η ίστορια Για κάποιο λόγο προτιμάει ο Hammet τον EMG-81 και ο Darell(R.I.P) Duncan και ας έχουν 3 rack EQ ο καθένας.Εγώ έχω EMG έχω και EQ.Πράγματι μου δίνει τρομερή ποικιλία σε ήχους άλλα ο ΕΜG παραμένει ΕΜG

 

[Silot]

o hot rod deluxe δηλαδή δεν λέει? 40 watt μου κάνει μια χαρά και κάνει 644 στου thomann

το ότι πλέον η σειρά Hot Rod (& σύντομα ΟΛΗ η σειρά των ενισχυτών Fender ) κατασκευάζεται στο ΜΕΞΙΚΟ δεν έχει βέβαια ΚΑΜΜΙΑ σημασία (ετσι κι αλλοιώς τα δύο εργοστάσια Μεξικάνικο & Αμερικάνικο απέχουν ΕΛΑΧΙΣΤΑ μεταξύ τους και το 80% των υπαλλήλων του Αμερικάνικου ΕΙΝΑΙ Μεξικάνοι μετανάστες :wink: ) τα τυπωμένα κυκλώματα που χρησιμοποιούνται είναι τα ίδια και μάλιστα στους Μεξικάνικους είναι και ελαφρώς ΒΕΛΤΙΩΜΕΝΑ :wink:

Η σημαντικότερη διαφορά είναι η μακροβιότητα της επένδυσης.

Δηλ. το τί εκτόπισμα έχει στην αγορά ένας ενισχυτής Mexico σε σχέση με έναν Usa, όταν και άν θελήσεις να τον ξεφορτωθείς.

Κάποτε είχα την ευτυχία να χρησιμοποιώ ένα ακριβούτσικο multi-amp setup (πέρναγα τη φάση 'γιατί δεν είμαι ο Eric Johnson ???!!!') στο οποίο είχα 3 ενισχυτές ανεξάρτητους για clean, crunch και lead, και όταν λοιπόν χρειάστηκε να δώσω τον λιγότερο δημοφιλή εκ των τριών λόγω πείνας, έχασα τα λίγα ψίγματα μαγκιάς που διέθετα....

Καταλήγοντας: πρόσεχε τί αγοράζεις και πόσο, γιατί αν κάποια στιγμή δεν το χρειάζεσαι άλλο, μπορεί να το κάνεις γαργάρα...!

 

[Superfunk]

Δυστυχώς στην Ελλάδα ΚΑΝΕΝΑ μεταχειρισμένο μουσικό όργανο δεν έχει εκτόπισμα,πόσο μάλλον αν δεν είναι γνωστής μάρκας & πολύ ακριβό,μια φορά δοκίμασα να δώσω εναν μεταχειρισμένο HIWATT του 70 & την είδα τη γλυκα

ετσι κι αλλοιώς στην Ελλάδα (αλλα & σε όλον τον κόσμο) επικρατεί η αντίληψη "Fender να'ναι κι ας είναι ότι να'ναι!!"

πάντως και στη χώρα μας θα πρέπει ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ να καταλάβουμε ότι όταν πουλάμε κάτι μεταχειρισμενο δεν μπορούμε να περιμένουμε να παρουμε παραπάνω απο το 50%-60% της αξίας του και όχι ΟΛΟ το κεφάλαιο που επενδύσαμε αρχικά :wink:

(εννοείται ότι δεν αναφέρομαι σε εσένα αν κρίνω απο την ΠΟΛΥ λογική σου αγγελια!! :wink: )

όταν βλέπω τις αγγελίες στην Χ.Ε καραφλιάζω με τις τιμές που βλέπω :twisted:

π.χ. ενας ηλίθιος αυτή την εβδομάδα ζητάει 6.000 ευρώ για μια strat του 77 8O

 

[Silot]

Χαχαχαχαχαχαχαχα!!!!!!!!

6 χιλιάρικα !!!

Έχουμε παραμπερδευτεί μου φαίνεται...

Anyway, αγαπητέ 'funk έχεις ακούσει ποτέ τον Soldano SP77 προενισχυτή ?

Βρήκα έναν αρκετά φθηνό και προβληματίζομαι.

 

[Superfunk]

Δεν τον έχω ακούσει αν & ξέρω ότι είναι ο πιό απλός προενισχυτής του (δεν βγαίνει πιά).

Γενικά δεν πολυσυμπαθώ τα rack οπότε θα σε γελάσω... :wink:

 

[gto234]

Συμφωνώ με τις αγγελίες.Οι τύποι είναι τρελοί!Απλά ψάχνουν κορόιδα να τους τα σκάσουν!

Σήμερα πήγα να δοκιμάσω κιθάρες σε μερικά μαγαζιά.Πήγα λοιπόν να δώ τις carvin,καλά ο τύπος που έχει το μαγαζί πάνω στην Ακαδημίας, η φατσα αυτή, τι είπε όταν έπαιζα με τις κιθάρες:Μιλούσε στο τηλέφωνο και έλεγε σε έναν,"καλά ρε τι μας πρήζει τα ******* συνέχεια,αφού δεν έχει λεφτά για Γιούγκο θέλει Μερσεντές;Μας έχουν πρήξει τα *******,όλοι μάθανε τις carvin και θέλουν να τις δοκιμάσουν 8O 8O 8O "-ελπίζω βέβαια να μην αναφερόταν σε'μένα,αφού πρώτη φορά με έβλεπε εξάλλου!

Αισχρός ο τύπος έ;Εγώ βέβαια έκανα ότι δεν άκουγα!Την πληροφορία μου την πήρα από το μαγαζί και φυσικά δεν ξαναπατάω!

Πήγα και Ν@κα έτσι για βόλτα βέβαια,όχι ότι πρόκειται να πάρω κάτι από κεί(την vigier excalibur supra την πουλάνε 1800¤ και στη Γαλλία την πουλάνε 800¤! ).

Πάντως με απασχολεί το θέμα της μεταπώλησης μιας και ψάχνω κιθάρα αυτό το διάστημα.Να πάρω κάτι σε fender ή να πάω σε Framus που μου αρέσει αλλά μάλλον θα την παντρευτώ;

 

[Superfunk]

Ωραία μάθαμε και κάτι καινούργιο,οι CARVIN είναι MERCEDES 8O :!:

Μια απλή επίσκεψη στο site http://www.carvin.com/

θα μας πείσει όλους ότι στις ΗΠΑ έχουν τιμές YUGO :roll:

Τελικά οι "αντιπρόσωποι" στην Ελλάδα ΔΕΝ βάζουν μυαλό,δεν πειράζει όταν ΚΛΕΙΣΟΥΝ ίσως βάλουν

υγ.η CARVIN είναι ΠΑΛΑΙΟΤΑΤΗ (50's) εταιρεία και δεν την "μάθαμε τώρα" :twisted:

 

[ikon]

¶ραγε αυτές οι απόψεις δεν φτάνουν στα αυτιά τους....? που ποντάρουν οι αντιπροσωπίες.....? στις τυχαίες πωλήσεις και στους πρωτάρηδες....? τι όραμα έχουν για τις επιχειρήσεις τους....? εγώ απο τότε που έμαθα τον Thomann τον "τιμώ" δεόντως αλλά αν τα έβρισκα και εδώ δεν σου λέω με ίδιες τιμές αλλά με πιο νορμάλ τιμές θα αγόραζα απο εδώ...γιατί να πάρω τον deluxe απο εδώ που έχει 983 και όχι απο Thomann που έχει 644..? γιατί να επικρατεί αυτή η ασυδοσία....? ΄Ολα αυτά έχουν ξανασυζητηθεί αλλά πολύ θα ήθελα να πάει το "μήνυμα" στην άλλη πλευρά να δώ τι θα απαντούσαν.... (μια παρένθεση για να πώ και ένα αντίθετο παράδειγμα,(το μόνο που έχω συναντήσει) το korg electribe το πήρα απο εδώ 650 και στου Thomann έχει 818)...αυτά.

 

[tenzz]

Μια που μιλαμε για τιμες,σε θεμα για τους seymour duncan,εδω http://www.musictoyz.com/guitar/pickups/sdhumb.php εχει τον `59αρι/zembra 65.95$.Ο Θωμας 109Ε.Στην Αθηνα ποσο τον βρισκετε?

 

[Silot]

Πάντως με απασχολεί το θέμα της μεταπώλησης μιας και ψάχνω κιθάρα αυτό το διάστημα.Να πάρω κάτι σε fender ή να πάω σε Framus που μου αρέσει αλλά μάλλον θα την παντρευτώ;

...Δεν υπάρχει βέβαια σύγκριση μεταξύ Fender και Framus όσον αφορά στη μεταπώληση.

Αλλά υπάρχει καί κάτι άλλο.Οσες Framus έχω παίξει και ειδικά η Diablo Pro που είχα για κάνα 6μηνο, ήταν τίγκα στα dead spots !

Σε καμμία περίπτωση δεν ένιωθα ασφαλής παίζοντας καθαρά αρπέζ σε όλο το μήκος της ταστιέρας.

Μπορεί βέβαια να ήταν θέμα παρτίδας, γιατί είχα παίξει με διάφορες αλλά σε συγκεκριμένο χρονικό διάστημα.

 

[gto234]

Πάντως με απασχολεί το θέμα της μεταπώλησης μιας και ψάχνω κιθάρα αυτό το διάστημα.Να πάρω κάτι σε fender ή να πάω σε Framus που μου αρέσει αλλά μάλλον θα την παντρευτώ;

...Δεν υπάρχει βέβαια σύγκριση μεταξύ Fender και Framus όσον αφορά στη μεταπώληση.

Αλλά υπάρχει καί κάτι άλλο.Οσες Framus έχω παίξει και ειδικά η Diablo Pro που είχα για κάνα 6μηνο' date=' ήταν τίγκα στα dead spots !

Σε καμμία περίπτωση δεν ένιωθα ασφαλής παίζοντας καθαρά αρπέζ σε όλο το μήκος της ταστιέρας.

Μπορεί βέβαια να ήταν θέμα παρτίδας, γιατί είχα παίξει με διάφορες αλλά σε συγκεκριμένο χρονικό διάστημα.[/quote']

Ενδιαφέρον αυτό αλλά τι εννοείς dead spots(ξέρω τον όρο αλλά μου διαφέυγει αυτή τη στιγμή)?

 

[Silot]

Eίναι οι "τζούφιες" νότες, σε διάφορα σημεία πάνω στην ταστιέρα οι οποίες οφείλουν την ενοχλητικότατη ύπαρξη τους σε δύο κυρίως λόγους : υγρασία σε κάποιο σημείο του μπράτσου/ψόφιο ξύλο, ή κακό τάστωμα του οργάνου.

Το πιό εύκολο σημείο για μια τζούφια, και εκεί που οι περισσότερες φτηνές κιθάρες πάσχουν είναι στην μπάσα Μι, στα τάστα 2-5, όπου χαρακτηρηστικότατα ακούς πχ τη Φα# πεντακάθαρη και γεμάτη ενώ ένα ημιτόνιο μακρύτερα η Σόλ είναι άψυχη και ρηχή...

 

[roybatty]

Για να κάνω λίγο τον δικηγόρο του διαβόλου....

είχα μια συζήτηση τις προάλλες με τον Στέλιο (Τσέλιος) περί τιμών.'Οσοι είστε απο θεσσαλονίκη πιθανότατα τον γνωρίζετε.Είχα πάει να κοιτάξω την Tonelab SE.Φτάνοντας στο θέμα της τιμής (μιλάμε πάντα για μετρητά) τον ρώτησα ευθέως "γνωρίζεις φυσικά οτι άν αγοράσω το ίδιο πράγμα από τον thomann θα μου βγεί 80 ευρώ φθηνότερα,έτσι;" .Η απάντηση του ήταν (και έχει λογική,δεν χρειάζεται να είσαι πυρηνικός επιστήμονας να το καταλάβεις) ότι άλλο ο thomann,και άλλο ο Τσέλιος,πράγμα που σημαίνει ότι το οποιοδήποτε ελληνικό μαγαζί αγοράζει ακριβότερα και φυσικά δεν μπορεί να αγοράσει τόσες ποσότητες όπως ο thomann για να έχει και τις ανάλογες τιμές.Τό κέρδος του είναι στην πραγματικότητα μικρόμ,και θέλω να πιστεύω πως λέει αλήθεια.Οι μεγαλύτερες τιμές δεν σημαίνουν απαραίτητα ότι οι έλληνες αντιπρόσωποι είναι αγιογδύτες (με εξαίρεση τον Λιό*** και τον Zo*** που έχουν εξωφρενικές τιμές-μιλάω για Θεσσαλονίκη).Ο thomann είναι όπως τα carrefour.Με την ίδια λογική που μπορεί να αγοράσουμε μια τηλεόραση από εκεί επειδή πιθανότατα θα τη βρούμε φθηνότερα,λογικό είναι να κοιτάμε και στον thomann για μουσικά όργανα.Παρεμπιπτόντως,το μαγαζί στην ακαδημίας με τις carvin το επισκέφτηκα και γώ.Όντως,ο άνθρωπος που το έχει δεν αποτελεί την επιτομή της ευγένειας.Θα έπρεπε να χαίρεται που μπαίνει κόσμος στο μαγαζί του,γιατί το "γεμάτο μαγαζί" είναι και έμμεσος τρόπος διαφήμισης.Συνοψίζοντας,το πρόβλημα δεν είναι οι

αντιπρόσωποι-πωλητές μουσικών οργάνων γενικά,αλλά αυτοί που χαλάνε την πιάτσα.Πάντως είναι το λιγότερο αφέλεια να λέμε "όταν κλείσουν τότε θα μάθουν".Έστω και άν μιλάμε για μαλάκες,είναι καλό να υπάρχουν ελληνικές επιχειρήσεις σ'αυτον τον τομέα,και γενικότερα να μην κλείνουν μαγαζιά.Τα λεφτά κάνουν κύκλο,και δεν είναι πάντα ότι καλύτερο να τα στέλνεις έξω.Γι'αυτο το λόγο συνεχίζω να παίρνω τα "μικρά πράγματα" (χορδές κλπ) από εδώ.Και φυσικά συκγρίνω τις τιμές,δεν παίρνω απ'οπου νάναι.Σταματώ γιατί αυτή η συζήτηση μπορεί να επεκταθεί πολύ (ήδη ξέφυγα νομίζω).Α ναι....και για να αποφύγω τους ενοχλήτικους....όχι,δεν έχω μαγαζί με μουσικά όργανα,όχι δεν τα παίρνω απο κανέναν,δημόσιος υπάλληλος είμαι.

ps1. Οι carvin ποιοτικά δεν είναι Mercedes...είναι Jaguar :wink: ειδικά τα high end μοντέλα τους.Ακόμα και τα guitar-kits τους είναι κλάσεις ανώτερα από οποιοδήποτε rockinger kit.Έχω παίξει με τέτοιο kit και ήταν πιο strat κι από strat....(οκ,ίσως λίγο πιο midrangey)

ps2.Έχει κανείς από εδώ Behringer GMX (210 h 212) V-Tone; O Thomann τον έχει στην ξεφτίλα και σκέφτομαι να αγοράσω έναν. Ώσπου να βρώ ευκαιρία να πάω στον στόλλα να τον ακούσω,τουλάχιστον καλό θα ήταν να ξέρω αν αξίζει τον κόπο να ασχοληθώ.Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

 

[Silot]

άλλο ο thomann' date='και άλλο ο Τσέλιος,πράγμα που σημαίνει ότι το οποιοδήποτε ελληνικό μαγαζί αγοράζει ακριβότερα και φυσικά δεν μπορεί να αγοράσει τόσες ποσότητες όπως ο thomann για να έχει και τις ανάλογες τιμές.Τό κέρδος του είναι στην πραγματικότητα μικρόμ,και θέλω να πιστεύω πως λέει αλήθεια.Οι μεγαλύτερες τιμές δεν σημαίνουν απαραίτητα ότι οι έλληνες αντιπρόσωποι είναι αγιογδύτες

ps1. Οι carvin ποιοτικά δεν είναι Mercedes...είναι Jaguar :wink: ειδικά τα high end μοντέλα τους.Ακόμα και τα guitar-kits τους είναι κλάσεις ανώτερα από οποιοδήποτε rockinger kit.Έχω παίξει με τέτοιο kit και ήταν πιο strat κι από strat....(οκ,ίσως λίγο πιο midrangey)

ps2.Έχει κανείς από εδώ Behringer GMX (210 h 212) V-Tone; O Thomann τον έχει στην ξεφτίλα και σκέφτομαι να αγοράσω έναν. Ώσπου να βρώ ευκαιρία να πάω στον στόλλα να τον ακούσω,τουλάχιστον καλό θα ήταν να ξέρω αν αξίζει τον κόπο να ασχοληθώ.Ευχαριστώ εκ των προτέρων.[/quote']

Γενικά ισχύει ότι και σε άλλα κομάτια της αγοράς. Υπάρχουν κάφροι, υπάρχουν αδιάφοροι, υπάρχουν και σωστοί. Το θέμα είναι όμως πως η συρρίκνωση της ελληνικής αγοράς λόγω της νομισματικής ένωσης απο πολλούς εμπόρους αντιμετωπίζεται με πασιφανή ληστρική διάθεση, κι αυτό δεν αφορά δυστυχώς μόνο στα μεγάλα καταστήματα, αλλά και στις "τρύπες" που βλέπουν πως οι πωλήσεις μέσω internet τους τσακίζουν το -όντως- χαμηλό κέρδος. Σαν αποτέλεσμα, η προσωπική σχέση που κάποτε σου επέτρεπε να δοκιμάσεις τον τάδε ενισχυτή σπίτι σου και άν σου κάνει, όποτε θές τον πληρώνεις, έχει πάει περίπατο....

Χώρια το γεγονός ότι τα προϊόντα που διακινούνται στην ελληνική αγορά - και μιλάω για τα της κιθάρας- πάσχουν όχι μόνο στην τιμολόγηση, αλλά και στην διαθεσιμότητα, καί στην ποσότητα..

Ποτέ δεν θεώρησα τις Carvin κιθάρες με προσωπικότητα... Μου φαίνονται καλές γενικά αλλά ποτέ εξαιρετικές σε κάτι συγκεκριμένο !

Behringer ?Ουτε να το σκέφτεσαι...

 

[Superfunk]

Τα λεφτά κάνουν κύκλο,και δεν είναι πάντα ότι καλύτερο να τα στέλνεις έξω

δυστυχώς στην Ελλάδα τα λεφτά δεν κάνουν κύκλο αλλα ακόμα κι αν κάνουν με ΤΙΠΟΤΑ δεν πρόκειται να δωσω τα χρήματα μου στους εγχώριους ΑΠΑΤΕΩΝΕΣ οι οποίοι (& δεν αναφέρομαι μονο στους εμπορους μουσικών οργάνων αλλα & στους ξενοδόχους,ρουχαλάδες,σουβλατζλίδες & λοιπούς "επιχειρηματίες") κατάντησαν μεσα σε 3 χρόνια την Ελλάδα την με διαφορά ΑΚΡΙΒΟΤΕΡΗ χώρα της ΕΟΚ!

Το θεωρώ ΑΔΙΑΝΟΗΤΟ να πληρώνω στο Λονδίνο & το Βερολίνο (μιλάω για 2 πολεις τις οποίες επισκέπτομαι τουλαχιστον 6 φορές το χρόνο) τα ΜΙΣΑ χρήματα για τα περισσότερα αγαθά & υπηρεσίες απο ότι στην Αθήνα.

Προσωπικά δεν έχω κανένα προβλημα & αγοράζω πλέον τα ΠΑΝΤΑ (απο τσιγάρα,cd,βιβλία & ρούχα μέχρι κιθάρες & χορδες) απο το internet!!

Oπως έχω σταματήσει να κάνω διακοπές στην Ελλάδα μια και με τα ΜΙΣΑ λεφτά πάω σε πολύ πιο ωραία & ενδιαφέροντα μέρη στο εξωτερικό το ίδιο κάνω και με τα ψώνια μου..

Κανείς άλλωστε (ακόμα τουλάχιστον...) δεν μπορεί να μου επιβάλει που θα ξοδέψω τα ,ελάχιστα,χρήματα (η Ελλάδα είναι η τελευταία σε μισθους & αμοιβές χώρα της ΕΟΚ) που βγάζω :roll:

Οπως δεν μας λυπούνται αυτοί οι οποιοι μας κατάντησαν πένητες εν μια νυκτί :wink: ετσι δεν τους λυπάμαι κι εγω που θα κλείσουνε (γιατι ΣΙΓΟΥΡΑ με αυτα τα μυαλά θα κλέισουνε!!)

 

[Silot]

[

Κανείς άλλωστε (ακόμα τουλάχιστον...) δεν μπορεί να μου επιβάλει που θα ξοδέψω τα ' date=ελάχιστα,χρήματα (η Ελλάδα είναι η τελευταία σε μισθους & αμοιβές χώρα της ΕΟΚ) που βγάζω :roll:

Οπως δεν μας λυπούνται αυτοί οι οποιοι μας κατάντησαν πένητες εν μια νυκτί :wink: ετσι δεν τους λυπάμαι κι εγω που θα κλείσουνε (γιατι ΣΙΓΟΥΡΑ με αυτα τα μυαλά θα κλέισουνε!!)

ΠΕΣΤΑ !!!!!
[/QUOTE]

 

[wasted]

Σωστός ο SUPERFUNK!!!

Και να συμπληρώσω ακόμα ότι ο έμπορας είναι έμπορας και είναι στη φύση του να κοιτάξει πως θα βγάλει περισσότερα λεφτά από σένα που θα σου πουλήσει. Και αφου αυτού δεν του καίγεται καρφί για το τι ανάγκες έχουμε εμείς, γιατί εμεις απλά να μην κοιτάξουμε τι συμφέρει περισσότερο την τσέπη μας χωρίς συναισθηματισμούς;

 

[Superfunk]

Και να συμπληρώσω ακόμα ότι ο έμπορας είναι έμπορας και είναι στη φύση του να κοιτάξει πως θα βγάλει περισσότερα λεφτά από σένα που θα σου πουλήσει. Και αφου αυτού δεν του καίγεται καρφί για το τι ανάγκες έχουμε εμείς, γιατί εμεις απλά να μην κοιτάξουμε τι συμφέρει περισσότερο την τσέπη μας χωρίς συναισθηματισμούς;

ακριβώς!Αν & ο σωστός έμπορος ΝΟΙΑΖΕΤΑΙ & ΣΕΒΕΤΑΙ τους πελάτες του & έτσι ΚΕΡΔΙΖΕΙ περισσότερο,αλλα βέβαια η έννοια του customer service κινείται στα όρια της επιστημονικής φαντασίας στην Ελλάδα :twisted: