Κλείσιμο Δημοτικών ωδείων

[respecttheo7]

http://www.makthes.gr/news/reportage/93184/

Τι να πει κανείς?!Είμαι και εγώ σπουδαστής ωδείου που πρόκειται να κλείσει και πραγματικά μένω άναυδος με τις εξελίξεις...το άρθρο τα λέει όλα...

 

[hwept]

Λυπηρο.

Ειχα περασει και εγω καποτε απο ενα Δημοτικο ωδειο. Αν και εμφανιζε πολλες απο τις παθογενειες του δημοσιου τομεα και της δημοσιας εκπαιδευσης ωστοσο ηταν μια λυση ιδιαιτερα για οσους δεν ειχαν τη δυνατοτητα για κατι διαφορετικο.

Απο την εμπειρια μου θα πω οτι δεν ηταν και οτι καλυτερο, ηταν ομως σιγουρα καλυτερο απο το τιποτα.

 

[respecttheo7]

προσωπικά συμμετείχα σε δημοτικό ωδείο σε σύγχρονο τμήμα (ηλεκτρική κιθάρα)όπου πραγματικά γινόταν φοβερή δουλειά από τους καθηγητές.Δημιουργούσαν κάθε εξάμηνο διαφορετικά γκρουπάκια(ντραμς κιθάρα μπάσο φωνητικά)με διαφορετικά στυλ(μπλουζ φανκ ροκ διάφορα.)Δε ξέρω αν γίνονται τέτοια πράγματα σε όλα τα δημοτικά ωδεία γιατί είτε συμμετείχες είτε όχι δεν είχε κάποια χρηματική επιβάρυνση.Είναι πολύ λυπηρό πραγματικά και για τους καθηγητές που φαινόταν πως τους άρεσε αυτό που έκαναν και τώρα μένουν άνεργοι αλλά και για τους χιλιάδες μαθητές...κρίμα...

 

[hwept]

Ενταξει οταν πηγαινα εγω (1996-1999) τα πραγματα ηταν εχμ ΟΚ. Παντως ηταν εντυπωσιακο οτι ηταν στην αρχη δωρεαν και μετα το τιμημα ηταν πολυ μικρο.  Πιο πολυ παντως λυπαμαι τους μαθητες που δεν εχουν τη δυνατοτητα να τα ακουμπησουν σε ενα ιδιωτικο ωδειο ή εναν ιδιαιτερα , παρα τους καθηγητες - δημοτικους υπαλληλους.

 

[Kanimothrios]

Καμία έκπληξη πια... :-\

Η ποιότητα ζωής σε μια κοινωνία φαίνεται από διάφορες παραμέτρους διαβίωσης.

Όταν ακόμη και η ιατροφαρμακευτική περίθαλψη που είναι ζωτικής σημασίας έχει πάει περίπατο, κανενός το αυτάκι δε θα ιδρώσει με το κλείσιμο των δημοτικών ωδείων.

Σίγουρα οι δήμοι σαν οργανισμοί έχουν κακοδιαχειριστεί χρήμα,είχαν τα δικά τους κριτήρια αξιολόγησεις σε υποψήφιους καθηγητές,βόλευαν τον δικό τους κόσμο..

Αλλά ξέρω παιδιά, που είτε από το ωδείο της μητρόπολης,είτε του δήμου, ήρθαν σε επαφή με την μουσική και αυτό έχει μεγαλύτερη σημασία.

Ο πολιτισμός και ο αθλητισμός σε τέτοιες εποχές μπαίνουν σε τελευταία μοιρα.

Πριν λίγα χρόνια έκλεισαν τα αθλητικά σχολεία,κάθε χρόνο στα Μουσικά σχολεία έχουμε προβλήματα με το κίνδυνο πάντα κάποιος βλαξ να τα λουκετάρει και τα 42 σε μια νύχτα.

Έτσι όπως πάνε τα πράγματα δεν ξέρω αν αυτή η γενιά θα έχει την ευκαιρία της στην εκπαίδευση σε οποιασδήποτε μορφή και βαθμίδα..

 

[Nikolas]

Εγω εδώ έχω ένα μικρό πρόβλημα. Έχω, κι εγώ, περάσει από Δημοτικό ωδείο, και ως καθηγητής, και ως μαθητής. Ως μαθητής τα πράγματα ήταν μέτρια, αλλά υπάρχαν διαμάντια καθηγητές μέσα (στα Γιάννενα πάντα).

Ώς καθηγητής παρατήρησα το εξείς παράδοξο: Πληρωνόμουνα ΠΑΡΑΠΑΝΩ από όσα έδινε το μήνα ο κάθε μαθητής μου! Και είναι παράδοξο, γιατι, αφού έχεις δίδακτρα, είναι ΚΑΙ εμπορικού χαρακτήρα η επιχείρηση. Δεν είναι δυνατόν ο καθηγητής να παίρνει 60 ευρώ (λέμε τώρα) το μήνα, τον μαθητή, και ο μαθητής να δίνει 35!!!!! Δε μπορεί να λειτουργήσει έτσι.

Και, ναι, το κράτος, η επιχορηγήσεις, κλπ, μπλα μπλα, αλλά τελικά, ας το βάζανε 50 ευρώ τα δίδακτρα, να ρίξουν και τους μισθούς των καθηγητών στα 49 να βγαίνει κάπως πιο λογικά το νούμερο!

_______________________

Τα ίδια, βέβαια, γίνονται σε όλο το κόσμο, και με ορχήστρες. Υπάρχουν μεγάλες ορχήστρες που κλείνουν η μία μετά την άλλη... για τον ίδιο λόγο: Τα μαθηματικά, δεν τους βγαίνουν! Και βέβαια οι σπόνσορες αρχιζουν να σπανίζουν.

________________________

Όσο για τα μουσικά σχολεία, και από εκεί πέρασα και ήταν μια καταπληκτική εμπείρα. Μακάρι να μπορούσα να ξαναπάω γυμνάσιο εκεί!

ΟΜΩΣ δεν είναι όλα τα μουσικά γυμνάσια/λύκεια όπως αυτό της Παλλήνης! Τα υπόλοιπα στις περιφέρειες, πρακτικά λειτουργούν ως το τοπικό τους λύκειο, με ελαχιστοποιημένα κριτήρια εισαγωγής και χωρίς το ανθρώπινο δυναμικό που πάντα είχε η Παλλήνη...

 

[Kanimothrios]

ΟΜΩΣ δεν είναι όλα τα μουσικά γυμνάσια/λύκεια όπως αυτό της Παλλήνης! Τα υπόλοιπα στις περιφέρειες, πρακτικά λειτουργούν ως το τοπικό τους λύκειο, με ελαχιστοποιημένα κριτήρια εισαγωγής και χωρίς το ανθρώπινο δυναμικό που πάντα είχε η Παλλήνη...

Θα διαφωνήσω εδώ..

Έχω δουλέψει σε δύο μεχρι τώρα και το "επαρχιακο" ήταν κλασεις ανώτερο σε όλους τους τομείς από αυτό της μεγαλούπολης.

Σίγουρα υπάρχουν μελανά σημεία και στα Μουσικά,σε κάποιο άλλο thread πρόσφατα είχαν αναφερθεί εκτενώς.

Απλά ο γεωγραφικός και το πληθυσμιακός παράγοντας δεν είναι καθοριστικός για την ποιότητα σπουδων.

Για παράδειγμα το Μουσικό Σχολείο του Βόλου(με το οποίο δεν έχω καμία σχέση)

ξεπερνά σε ποιότητα σπουδών και παραγώμενο έργο πολλά Μουσικά Σχολεία μεγαλουπόλεων.

Υ.Γ.Εννοείται ότι για ευνόητους λόγους,πολύ μικρές  ή απομακρυσμένες πόλεις με Μουσικά Σχολεία(Αμύνταιο,Ρόδος,κ.λ.π.) δεν μπορούν να έχουν την υλικοτεχνική υποδομή ή το μόνιμο ανθρώπινο δυναμικού ενός σχολείου μεγαλούπολης

 

[marathon]

καθώς το προσωπικό ανταποδοτικού χαρακτήρα, το οποίο -όπως λένε- οδηγείται με μαθηματική ακρίβεια στην ανεργία, αμείβεται αποκλειστικά από τα δίδακτρα των παιδιών και δεν επιβαρύνει ούτε με ένα ευρώ τον κρατικό προϋπολογισμό ή τα δημοτικά ταμεία.

Διάβασα το άρθρο...και δεν κατάλαβα που είναι το πρόβλημα.

Εάν το προσωπικό αμείβεται αποκλειστικά από τα δίδακτρα των παιδιών και δεν επιβαρύνει ούτε με ένα ευρώ τον κρατικό προϋπολογισμό ή τα δημοτικά ταμεία...που είναι το πρόβλημα των δήμων να το κάνουν μόνοι τους?

 

[Kanimothrios]

Διάβασα το άρθρο...και δεν κατάλαβα που είναι το πρόβλημα.

Εάν το προσωπικό αμείβεται αποκλειστικά από τα δίδακτρα των παιδιών και δεν επιβαρύνει ούτε με ένα ευρώ τον κρατικό προϋπολογισμό ή τα δημοτικά ταμεία...που είναι το πρόβλημα των δήμων να το κάνουν μόνοι τους?

Δε θέλω να φανώ κακός αλλά ποιο θα είναι το κέρδος τους; 8)

Οι δήμοι είναι από τους πιο διεφθαρμένους μηχανισμούς εξουσίας σε τοπικό επίπεδο.

Κάθε "μπίζνα" που κάνουν πρέπει να έχει κάποιο όφελος οποιασδήποτε μορφής.

Αν είναι όσα μας δίνει ο μαθητής,να τα παίρνει ο καθηγητής,δεν έχει νόημα για αυτούς.

Τόσα λεφτά ξόδεψε κάθε υποψήφιος για να εκλεγεί,με το μισθό του θα μείνει;

Να μην δώσει και κανένα μεροκάματο στο μισό του σόι;

Το λάθος των κρατούντων είναι ότι αντί να τιμωρήσουν όσους δήμους κάνουν παρατυπίες,κόβουν σε όλους κάθε κοινωνική παροχή..

Είναι που έχουν πάρει το δρεπάνι και θερίζουν αδιακρίτως τελευταία.

Είναι που και τα παιδιά τους δεν έχουν περάσει καν, έξω από οτιδήποτε δημόσιο..

Λουκετάρουν τα πάντα και τελειώνει η υπόθεση...

 

[audiokostas]

Διάβασα το άρθρο...και δεν κατάλαβα που είναι το πρόβλημα των δήμων να το κάνουν μόνοι τους?

Στην πρωτοβουλία.

 

[Nikolas]

ωδειοκώστα είσαι αθώος: ΆΚου εκεί "πρωτοβουλιά"... πας καλά;

κανιμώθριε: το πρόβλημα είναι ακριβώς ότι υπάρχουν 42 μουσικά γυμνάσια/λύκεια στη χώρα. Δε φτάνανε 10-20 μόνο? Δε λέω πού να κλείσουν, ή να κλείσουν σχολεία, αλλά αν είναι να φτιάξεις ένα μουσικο σχολείο μη το κάνεις 40 χλμ από τα Γιάννενα! Κάνε το μέσα στη πόλη για να έρχεται ο "σωστός" κόσμος, και όχι οι των γύρω χωριών!!!!!

 

[marathon]

Δε θέλω να φανώ κακός αλλά ποιο θα είναι το κέρδος τους; 8)

Και εγώ δεν ήθελα Δευτεριάτικα να φανώ κακός...και έκανα μία φαινομενικά "αθώα" παρατήρηση...αλλά είστε παλιόπαιδα ;D ;D

 

[audiokostas]

Δε λέω πού να κλείσουν, ή να κλείσουν σχολεία, αλλά αν είναι να φτιάξεις ένα μουσικο σχολείο μη το κάνεις 40 χλμ από τα Γιάννενα! Κάνε το μέσα στη πόλη για να έρχεται ο "σωστός" κόσμος, και όχι οι των γύρω χωριών!!!!!

Μπορούν να αξιοποιηθούν και κομβικά συνεδριακά κέντρα που προς το παρόν είναι άδεια.

(Google "Πάρκο Εθνικής Συμφιλίωσης").

Επισυνάπτω οδηγίες. Μόνο πέντε λεπτά (με fax) από την Καστοριά.

http://wikimapia.org/10166626/el/%CE%A0%CE%AC%CF%81%CE%BA%CE%BF-%CE%95%CE%B8%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%82-%CE%A3%CF%85%CE%BC%CF%86%CE%B9%CE%BB%CE%AF%CF%89%CF%83%CE%B7%CF%82

 

[Kanimothrios]

κανιμώθριε: το πρόβλημα είναι ακριβώς ότι υπάρχουν 42 μουσικά γυμνάσια/λύκεια στη χώρα. Δε φτάνανε 10-20 μόνο? Δε λέω πού να κλείσουν, ή να κλείσουν σχολεία, αλλά αν είναι να φτιάξεις ένα μουσικο σχολείο μη το κάνεις 40 χλμ από τα Γιάννενα! Κάνε το μέσα στη πόλη για να έρχεται ο "σωστός" κόσμος, και όχι οι των γύρω χωριών!!!!!

Και κάθε Μουσικό Σχολείο πρέπει να περνάει από αξιολόγηση το προσωπικό του και να εμφανίζει παραγώμενο έργο.

Γιατί  είναι πιο κοστοβόρα από τα υπόλοιπα σχολεια και αυτή η διαφορά θα έπρεπε να ισοσκελίζεται με την παρουσίαση παραγώμενου έργου.

Αφού τελικά εδώ και χρόνια,  τα 42 σχολεία δεν λειτουργούν ΟΛΑ με υψηλά πρότυπα,

η γνώμη μου είναι ότι θα έπρεπε να υπάρχουν λιγότερα από 10 Μουσικά Σχολεία σε όλη την Ελλάδα,

ΑΛΛΑ να είναι άψογα σε υποδομή και οργάνωση.

Ίσως να είναι και οικοτροφεία ώστε να έρχονται μαθητές από κάθε μέρος της Ελλάδας,

αν όχι "ταλέντα",σίγουρα με όρεξη για Μουσική και όχι τουρίστες.

ΔΕΝ νοείται να υπάρχουν μαθητές,σε ένα σχολείο που έχουν ΑΥΤΟΙ επιλέξει, να μην τους αρέσει ΚΑΝΕΝΑ μάθημα και να παραμένουν σε αυτό..

 

[Nikolas]

κανιμώθριε: το πρόβλημα είναι ακριβώς ότι υπάρχουν 42 μουσικά γυμνάσια/λύκεια στη χώρα. Δε φτάνανε 10-20 μόνο? Δε λέω πού να κλείσουν, ή να κλείσουν σχολεία, αλλά αν είναι να φτιάξεις ένα μουσικο σχολείο μη το κάνεις 40 χλμ από τα Γιάννενα! Κάνε το μέσα στη πόλη για να έρχεται ο "σωστός" κόσμος, και όχι οι των γύρω χωριών!!!!!

οφείλω ίσως να κάνω μία μικρή εξήγηση...
Τα μουσικά σχολεία υπάρχουν για συγκεκριμένο σκοπό και για συγκεκριμένους μαθητές και καθηγητές. ΔΕΝ είναι γενικά γυμνάσια/λύκεια. Και όταν δεν υπάρχει άλλο σχολείο τριγύρω αναγκαστικά λειτουργούν ως γενικά... Είναι κρίμα να πηγαίνουν χρήματα και κόπος σε κάποια σχολεία, ενώ λόγω των συνθηκών δε μπορούν να λειτουργήσουν ως οφειλουν...

Ελπίζω να μη προσβάλω κάποιον με αυτά που λέω.

 

[chris gti]

Μπορούν να αξιοποιηθούν και κομβικά συνεδριακά κέντρα που προς το παρόν είναι άδεια.

(Google "Πάρκο Εθνικής Συμφιλίωσης").

Επισυνάπτω οδηγίες. Μόνο πέντε λεπτά (με fax) από την Καστοριά.

http://wikimapia.org/10166626/el/%CE%A0%CE%AC%CF%81%CE%BA%CE%BF-%CE%95%CE%B8%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%82-%CE%A3%CF%85%CE%BC%CF%86%CE%B9%CE%BB%CE%AF%CF%89%CF%83%CE%B7%CF%82

 

[Sakis_Gallo]

Διάβασα το άρθρο...και δεν κατάλαβα που είναι το πρόβλημα.

Εάν το προσωπικό αμείβεται αποκλειστικά από τα δίδακτρα των παιδιών και δεν επιβαρύνει ούτε με ένα ευρώ τον κρατικό προϋπολογισμό ή τα δημοτικά ταμεία...που είναι το πρόβλημα των δήμων να το κάνουν μόνοι τους?

Στην πρωτοβουλία.

ετσι ακριβως.....

 

[fm]

Εγω παντως που φοιτουσα στο δημοτικο ωδειο περιστεριου μεχρι πριν δυο χρονια εχω να πω μονο τα καλυτερα γτ πραγματικα λειτουργουσε και προσφερε ευκαιριες σε παιδια.Απο οτι ακουω και αυτο τωρα πια σιγα σιγα διαλυεται δυστυχως

 

[marathon]

Στην πρωτοβουλία.

ετσι ακριβως.....

Το έχω ξαναπεί...πείτε μου ΜΙΑ περίπτωση όπου το δημόσιο έχει αναπτύξει επιτυχή επαγγελματική δραστηριότητα...Από πρωτοβουλίες...έχουμε χορτάσει. Αυτές ψάχνει ο ΣΔΟΕ αυτή τη στιγμή...