Χτίσιμο PC πύργου ερωτήσεις

[Ligant]

Ύστερα από πολλά χρόνια με ένα προπολεμικό λαπτοπ, που με διάφορες πατέντες δούλευε ικανοποιητικά, θα ήθελα τις συμβουλές σας για χτίσιμο πύργου για μουσική παραγωγή.  Το budget μου είναι περί τα 1000 ευρώ(μόνο για τον πύργο)

Τι τρέχω;

Cubase Elements (ίσως αναβαθμιστώ στο μέλλον)

Omnisphere(για βαριά χρήση..πχ 2-3 instances..με 10-15 κανάλια να παίζουν στο σύνολο)

Samples ή κάποια drum machines και εφέ του Cubase.

90% παίζω μόνο με αυτά τα vst. Σπάνια ως ποτέ ηχογραφώ.

Ερωτήσεις:

τι χαρακτηριστικά να κοιτάζω και τι να προσέχω;

Σε πρώτη φάση σκεφτόμουν:

intel i7 πχ 4790κ (δεν ξέρω..αν πρέπει να δω τους Intel Xeon ή τους AMD)

μητρική δεν το έχω ψάξει

Ram 32 giga θα τα ήθελα..ειδικά όταν είναι τόσο φτηνή πια..

ssd έχω έναν μικρό (120 γιγα) αλλά ίσως αγόραζα έναν μεγαλύτερο

αυτό που λένε να είναι "ήσυχος" o πυργος δεν ξέρω αν παίζει ρόλο στην επιλογή μου καθώς όπως είπα δεν ηχογραφώ

κάρτα γραφικών..επειδή θέλω να παίζω και κανα παιχνιδάκι..θα ήθελα να μείνουν λεφτά να τα ρήξω εκεί..

Από όσο ξέρω..τα πιο σημαντικά για music pc είναι ram και cpu σωστά;

Δεύτερον..αν είναι να πιστεύετε ότι πρέπει να απομακρυνθώ από pc και να πάω σε mac δώστε μου λινκ να διαβάσω..γιατί σίγουρα έχει ξανασυζητηθεί το θέμα..(να μην είναι της προηγούμενης όμως δεκαετίας..)

κάθε βοήθεια ευπρόσδεκτη..

edit: έχω κάρτα ήχου ,

τα λογισμικά είναι αυθεντικά

 

[Ligant]

...

 

[cos_dr]

...

.................. βρίσκω μια χαρά την προθεση σου να επιλέξεις αυτον τον επεξεργαστη.

Δουλεύω με παρόμοιο τρόπο, δηλαδή με ανάλογο software  με τον προηγούμενο, τον 4770k και ειμαι πολύ ευχαριστημένος.

Και εγω σηκώνω αρκετά instances τοu kontakt μαζι με το omnisphere και άλλα,  και δεν εχω κανένα πρόβλημα, χρησιμοποιώντας παράλληλα real time effects στα track μου.

Για AMD δεν τους συμπαθω τα τελευταία χρόνια, εγω γραψει τις αποψεις μου (οχι οτι ειναι αχρηστοι, προς θεου, απλα οι intel της αναλογης γενιάς μπορεί να ειναι λιγο ακριβοτεροι αλλα δινουν πολυ καλυτερη αποδοση και απόκριση στο συστημα)

Αντιστοιχα αμα εισαι και λιγο παιχνιδας οπως εγώ, νομιζω οτι θα σε βολεψει καλυτερα ο intel γιατι βγαζει καλυτερη αποδοση και στα παιχνιδια, ειναι λιγοτερο ενεργοβόρος, αυτη ειναι η αποψή μου.

Για Mac δεν ξερω τιποτα, δεν εχω χρησιμοποιήσει ποτέ,  δεν μπορω να σε βοηθήσω.

Καλο ειναι να υπολογιζεις εναν δευτερο σκληρο για τα data των προγραμματων η να στέλνεις τα audio data εκει, για να εχει καλυτερη αποκριση το συστημα.

Εγω προσωπικα χρησιμοποιώ εναν ssd για λειτουργικο, εναν για τα data των προγραμματων και εναν για τα audio data των εγγραφων με τις αντιστοιχες δρομολογησεις των φακέλων απο το daw μου, δεν ειναι απολυτα αναγκαίο ιδιαίτερα με τις συγχρονες ταχυτητες των Sata interfaces και ιδιαιτερα αν χρησιμοποιείς SSD για λειτουργικο αλλα εγω το κανω και για ψυχολογικους λόγους, ενδεικνυόταν περισσότερο στο παρελθόν.

Μπορεις να υπολογίσεις στα εξοδα εναν 480αρη σκληρο SSD που παιζουν γυρω στα 130-160 ευρώ και να παρεις και εναν μηχανικό. Οτι σε βολεύει.

Μνημη πιστευω και τα 16γιγα θα φτάσουν, αλλα αμα θες παρε τα 32.

Εγω δεν εχω περασει ποτέ τα 8 ταυτόχρονα και οργιάζω στο να ανοιγω softsynths χαχαχαχχαχχ me windows 7 και εχω 16giga πανω.

Καρτα γραφικών εξαρταται τι παιχνιδια παιζεις.

Αμα παιζεις τα τελευταια, ε, μια ψυχη θα βγεί που θα βγεί, παρε την 970 με τα 4gb, για αναλυση 1920χ1080 τουλαχιστο θα τα παιζεις ολα φουλ.  (ειμαι επισης nvidiakias, ειχα επισης στο παρελθόν κακες εμπειριες με τις ανιστοιχες ATI και AMD που ηταν φτηνοτερες και καλα ισοτιμες των NVIDIA και πηγαινα σε φιλους μου και σπαζόμουν που τα παιχνιδια απεδιδαν καλυτερα και μου εμεινε το κόμπλεξ και μισω την AMD χαχαχαχαχαχαχαχαχχα)

Μητρική.... ε, δεν ειναι ανάγκη να παρεις την πιο ακριβη 1150 socket, παρε μια μεσαιου βεληνεκους. Eγω τωρα εχω MSI με το δρακο χαχαχαχ την G45, αφου θες και παιχνιδια.

Παλιά υπηρχε ο κανονας να μην εχεις πολυ φορτωμενο το μουσικο pc, κατι που τηρουσα κι εγω, βασικα το τηρω και με δυο λειτουργικα διαφορετικα, παλι για ψυχολογικους λογους. 

Να σου πω την αληθεια απο την προηγουμενη γενια (3-4 χρονια πριν) για ενα διαστημα τα ειχα ολα φορτωμένα μαζι παιχνιδια και μουσικο software και δεν ειχα κανενα προβλημα αποδοσης, ιδιαιτερα απο τοτε που μπηκα στο χορό των SSD και ιδιαιτερα με windows 7.

Δεν καταλαβαινουν τιποτα.

Τωρα με την νεα αναβάθμιση τα χωρισα και επειδη κανω καποια τεστ για να περασω στα 10, οταν ειμαι σιγουρος, θα ξαναστησω ενα λειτουργικό για ολα. Τουλάχιστο εγω εχω πειστεί.

Κουτι, καλο ειναι να παρεις ενα ευρύχωρο κουτι, συγχρονο, αυτα μένουν και για μελλοντικές αναβαθμίσεις. Eφοσων δεν σκοπευεις να συνδεσεις και οργανα, δεν θα σε πειραζουν τοσο οι παρεμβολές, δεν ξερω τι καρτα ηχου εχεις, εξωτερικη ή εσωτερική.

Εγω να σου πω την αληθεια προτιμησα την msi την μητρικη γιατι ειχε στο ενσωματωμενο soundchip προστασια απο ΕΜΙ γιατι καμμια φορα παρεμβολες του ιδιου του κουτιου, των ανεμιστηρων περνανε στην main καρτα και καμμια φορα στις εσωτερικες, ειναι και τυχη, παιζουν πολλά ρολο, ακομα και η καλωδίωση, πως εχεις συνδεδεμενες τις συσκευες σου, πολλα, βασικα μπορει να περασουν στα τελικα ηχεια σου χαχαχαχχαχα σε ψηλες εντασεις να δουλευει o ανεμιστηρας στο coolerακι του επεξεργαστη  η κανας σκληρος και να αρχισεις να ακους τα βζζζζζζ, γκρ γκρ γκρ, στις μεγαλες εντασεις.

Αν τα ηχεια παρεχουν προστασια επισης απο παρεμβολες καλο ειναι. Γενικα ειναι θεμα που μπορεις να το ψαξεις αλλα θα ελεγα να μην φοβηθεις, κατα τη γνωμη μου ειναι και τυχη με αυτα. Με επιασε λογοδιαρροια, πολλα εχω πει, περιττα.

Τελος παντων, καλες οι επιλογές σου, μπορει με την καρτα να σου βγει και κατι παραπανω, αλλα για παιχνιδια και pc για μουσικες εφαρμογες με βαρυ software καλο ειναι να δωσεις κατι παραπανω, για να το φχαριστιεσαι.

Για τη μουσικη και με μια απλή καρτα γραφικων η και με την IGPU του επεξεργαστη απο την μητρικη που υπσστηριζει τα intergrated graphics με τον i7 που επελεξες θα εισαι σιγουρα SUPER.

Αυτα, τωρα για MAC θα πρεπει να περιμενεις καποιον που να ξερει να σε καθοδηγησει.

θες και τροφοδοτικό, να παρεις ενα καλό 650 η και 750 watt. Μην παρεις καμμια πατατα, κανα επώνυμο.

Τι αλλο, ξεχασαμε τιποτα?

 

[Waterfall-K]

Το budget μου είναι περί τα 1000 ευρώ (μόνο για τον πύργο)

Δεν το βλεπω να σε φτανει το budget...

Με ενα γρηγορο υπολογισμο, χωρις τιποτα extreme κομματια στη συνθεση και μονο για CPU / Z97 mobo / 32GB DDR3/1600 RAM / 256GB SSD και 850W PSU, φτανεις κοντα στα €800-€850+. Αυτα που μενουν φυσικα και δεν ειναι αρκετα για κουτι, καρτα γραφικων και μια καταλληλη υδροψυξη για τον i7-4790K που εννοειται οτι θα παρεις και δεν θα μεινεις στο stock ανεμιστηρακι του.

αν είναι να πιστεύετε ότι πρέπει να απομακρυνθώ από pc και να πάω σε mac δώστε μου λινκ να διαβάσω

Οχι, δεν υπαρχει κανενας λογος να απομακρυνθεις απο το PC.

 

[Ligant]

πρώτα απόλα..ευχαριστώ για τις εκτενείς απαντήσεις..

Αντιστοιχα αμα εισαι και λιγο παιχνιδας οπως εγώ, νομιζω οτι θα σε βολεψει καλυτερα ο intel γιατι βγαζει καλυτερη αποδοση και στα παιχνιδια, ειναι λιγοτερο ενεργοβόρος, αυτη ειναι η αποψή μου.

βασικά θέλω να μου πεις γιατί προτιμούνται γενικά οι intel..και ιδίως για μουσική όπως έχω καταλάβει..υπάρχει λόγος ή είναι απλά marketing?

επίσης..τι διαφορά έχουν οι i7 με τους xeon..μήπως οι δεύτεροι είναι καλύτεροι;

2) γενικά...δεν θα ήθελα να πολυκαώ(εως καθόλου) με "πειράγματα" κτλ..θα ήθελα να το στήσω.και να ξεκινήσω..ΟΠΟΤΕ..

μήπως θα ήταν καλύτερα να πάω σε επεξεργαστή που να μην είναι Κ (να μην είναι για overclocking) ή γενικότερα αξίζει να πειραματιστώ καθώς θα αυξηθούν πολύ οι επιδόσεις;;

πχ σκεφτόμουν να πάω σε intel i7 6700 ή 4790 απλούς..με τις αντίστοιχες Η μητρικές και όχι Ζ (και να σώσω κάποια λεφτά)...τι λές για αυτό;

3) τι διαφορά έχουν οι 6700(6700k) με 4790(4790k)??

4) Χρειάζομαι extra cooler για τον επεξεργαστή;; δεν φτάνει αυτό που έχει;

ή θα ήθελε και καμιά τέτοια http://www.skroutz.gr/c/673/cpu-fans.html?keyphrase=cooler&order_by=rating&order_dir=desc που ίσως έκανε αρκετό θόρυβο..

5)δεν έχω καταλάβει πως ακριβώς προκύπτουν τα watt που πρέπει να βάλω..απλά αθροίζω όλα τα "συστατικά" του υπολογιστή και βγάζω μια σούμα..και πάω από εκεί και πάνω;;

6)λοιπόν..

Δεν το βλεπω να σε φτανει το budget...Με ενα γρηγορο υπολογισμο, χωρις τιποτα extreme κομματια στη συνθεση και μονο για CPU / Z97 mobo / 32GB DDR3/1600 RAM / 256GB SSD και 850W PSU, φτανεις κοντα στα €800-€850+. Αυτα που μενουν φυσικα και δεν ειναι αρκετα για κουτι, καρτα γραφικων και μια καταλληλη υδροψυξη για τον i7-4790K που εννοειται οτι θα παρεις και δεν θα μεινεις στο stock ανεμιστηρακι του.

έφτιαξα ένα ψευτοπλάνο..θα μου ήταν χρήσιμο αν μου λέγατε κάποια γνώμη....έχω φτιάξει κάποιους υπολογισμούς..και έχω βάλει κάποιες ενδεικτικές τιμές skroutz δίπλα.. αν βλέπεται κάτι κουφό πείτε μου.. με αυτά βγαίνω περίπου 1200ευρώ..που μπορώ με λίγο πόνο στη καρδιά να το υποστηρίξω..

ΚΟΣΤΟΣ PC

CPU 4790K 344,5 ή 6700K 364

MOTHERBOARD MSI-Z97-Gaming-5 143,99 ή MSI-Z170A-GAMING-PRO 152

ΚΑΡΤΑ ΓΡΑΦΙΚΩΝ Gigabyte GeForce GTX970 4GB WindForce 3X OC 270,99

RAM Crucial Ballistix Sport XT 32GB DDR3-1866MHz 126 ή Crucial 32GB DDR4-2133MHz (αναλόγως μητρικής το DDR3-DDR4) 114,03

ΤΡΟΦΟΔΟΤΙΚΟ EVGA SuperNOVA 750 G2(φτάνει το 750 125

ΚΟΥΤΙ Phanteks-Enthoo-Pro-Window 113,65

SSD έναν που έχω..

HDD Toshiba-P300-1TB 53,89

ψύκτρες 0

 

[cos_dr]

πρώτα απόλα..ευχαριστώ για τις εκτενείς απαντήσεις..

βασικά θέλω να μου πεις γιατί προτιμούνται γενικά οι intel..και ιδίως για μουσική όπως έχω καταλάβει..υπάρχει λόγος ή είναι απλά marketing?

επίσης..τι διαφορά έχουν οι i7 με τους xeon..μήπως οι δεύτεροι είναι καλύτεροι;

2) γενικά...δεν θα ήθελα να πολυκαώ(εως καθόλου) με "πειράγματα" κτλ..θα ήθελα να το στήσω.και να ξεκινήσω..ΟΠΟΤΕ..

μήπως θα ήταν καλύτερα να πάω σε επεξεργαστή που να μην είναι Κ (να μην είναι για overclocking) ή γενικότερα αξίζει να πειραματιστώ καθώς θα αυξηθούν πολύ οι επιδόσεις;;

πχ σκεφτόμουν να πάω σε intel i7 6700 ή 4790 απλούς..με τις αντίστοιχες Η μητρικές και όχι Ζ (και να σώσω κάποια λεφτά)...τι λές για αυτό;

3) τι διαφορά έχουν οι 6700(6700k) με 4790(4790k)??

4) Χρειάζομαι extra cooler για τον επεξεργαστή;; δεν φτάνει αυτό που έχει;

ή θα ήθελε και καμιά τέτοια http://www.skroutz.gr/c/673/cpu-fans.html?keyphrase=cooler&order_by=rating&order_dir=desc που ίσως έκανε αρκετό θόρυβο..

5)δεν έχω καταλάβει πως ακριβώς προκύπτουν τα watt που πρέπει να βάλω..απλά αθροίζω όλα τα "συστατικά" του υπολογιστή και βγάζω μια σούμα..και πάω από εκεί και πάνω;;

6)λοιπόν..

έφτιαξα ένα ψευτοπλάνο..θα μου ήταν χρήσιμο αν μου λέγατε κάποια γνώμη....έχω φτιάξει κάποιους υπολογισμούς..και έχω βάλει κάποιες ενδεικτικές τιμές skroutz δίπλα.. αν βλέπεται κάτι κουφό πείτε μου.. με αυτά βγαίνω περίπου 1200ευρώ..που μπορώ με λίγο πόνο στη καρδιά να το υποστηρίξω..

ΚΟΣΤΟΣ PC

CPU 4790K 344,5 ή 6700K 364

MOTHERBOARD MSI-Z97-Gaming-5 143,99 ή MSI-Z170A-GAMING-PRO 152

ΚΑΡΤΑ ΓΡΑΦΙΚΩΝ Gigabyte GeForce GTX970 4GB WindForce 3X OC 270,99

RAM Crucial Ballistix Sport XT 32GB DDR3-1866MHz 126 ή Crucial 32GB DDR4-2133MHz (αναλόγως μητρικής το DDR3-DDR4) 114,03

ΤΡΟΦΟΔΟΤΙΚΟ EVGA SuperNOVA 750 G2(φτάνει το 750 125

ΚΟΥΤΙ Phanteks-Enthoo-Pro-Window 113,65

SSD έναν που έχω..

HDD Toshiba-P300-1TB 53,89

ψύκτρες 0

κατα τη γνωμη μου οι συγχρονοι επεξεργαστες και των δυο εταιρειων ειναι καλοι, οι intel ειναι πιο αποδοτικοι απο τους ανταγωνιστες amd της ιδιας κατηγοριας.

Οι xeon εχουν πιο επαγγελματικο προσανατολισμο, δεν νομιζω οτι χρειαζεται να παρεις εναν τετοιο γι αυτο που θελεις να κανεις.

Exoυν καποια πλεονεκτηματα που δεν αφορουν τον μεσο user για το home studio του πιστευω.

Το overclocking για τις μουσικες εφαρμογες δεν σε αφορα.

το Κ σημαινει οτι ειναι ξεκλειδωτος ο πολλαπλασιαστης και μπορεις να ανεβαζεις τα hertz πιο ευκολα και γενικα εχει πρακτικη χρηση για αυτους που θελουν να κανουν overclocking.

Για τα προγραμματα και τη χρηση που θες δεν το χρειαζετσι.

Οι επεξεργαστες αυτοι ειναι αρκετά δυνατοι και το overclocking δεν εχει χρησιμοτητα στην περιπτωση μας.

Πιστευω οτι με το αρχικο θα εισαι καλα το cooler αλλα αμα παρεις μια καλη ψυκτρα και απο θερμοκρασιες θα εισαι καλυτερα και εχουν και πιο αθορυβο ανεμιστηρα.

τα watt τα υπολογιζεις συνηθως υπολογιζοντας την σχεδον μεγιστη ισχυ που θεωρητικα θα καταναλωνει οτι εχει πανω αθροιστικα το συστημά σου και καλο ειναι να εχεις μεγαλυτερο τροφοδοτικο για να δουλευει πιο ανετα. Ουτως η αλλως αυτα με το χρονο χανουν λιγο σταδιακα απο την αποδοση τους.

Και το 750 καλο θα ειναι αλλα ας παρεις και παραπανω οπως ειπε ο WF

Παρε τον 6700

Που την βρηκες την 970 τοσο φθηνα να παω να παρω κι εγω χαχαχαχα

γιατι εχω την 770, οχι οτι εχω προβλημα για τα παιχνιδια που παιζω στην αναλυση που τα παιζω, αλλα γιατι οχι. Θα βγει το battlefield το 5 και ανησυχω λιγο ΄λολ

Στα παιχνιδια εχουν καλυτερη αποδοση στον πραγματικο κοσμο, ιδιαιτερα στα παιχνιδια με απαιτησεις σε cpu οπως massive online, fps και άλλα. Κατα τη γνωμη μου και πιο σταθερο framerate αλλα εδω μπορεις να ακουσεις και debate, εγω δεν τους θελω για παιχνιδια τους amd, ουτε τις καρτες γραφικών και τους drivers τους. Eχω κακες εμπειριες. Πολυ πιο smooth gameplay.

Στα χρωματα να σου πω ειναι λιγο καλυτερες οι AMD, ποιο ζωντανια στο default τους, αλλα με λιγο tweaking στις nvidia το φτανεις. Παιζει και οπαδικά η φαση.

Η τελική αποφαση δικη σου.

( Εγω πάντως εχω και συνθημα απο παλια., AMD και ATI και PC Απατη χαχχαχαχαχαχαα) (για gamers ετσι το συνθημα για να μην παρεξηγουμαστε, για αλλες χρησεις ειναι μια χαρα)

 

[Ligant]

Οι xeon εχουν πιο επαγγελματικο προσανατολισμο, δεν νομιζω οτι χρειαζεται να παρεις εναν τετοιο γι αυτο που θελεις να κανεις.

κάτι άκουσα για servers..anyway..μάλλον θα κινηθώ σε 6700 γιατί έχω δει ότι είναι πιο σύγχρονος του 4790. (αν ξέρεις κάτι περαιτέρω..πες μου..γιατί μπορεί να είναι κάποιο εμπορικό τρικ)

Το overclocking για τις μουσικες εφαρμογες δεν σε αφορα.

ναι σωστά..αλλά αν μπορώ με 40 ευροπουλα παραπάνω να αυξήσω κατά πολύ την απόδοση γιατί όχι; (ωστόσο δεν ξέρω αν είναι επικίνδυνη η διαδικασία..γιατι έχω να ασχοληθώ αιώνες με τα overclocking..)

Οι επεξεργαστες αυτοι ειναι αρκετά δυνατοι και το overclocking δεν εχει χρησιμοτητα στην περιπτωση μας.

ξέρω ότι αν ο επεξεργαστής δεν είναι Κ..μπορείς να πάρεις απλή μητρική H170 αντί για Ζ170..βέβαια βλέπω ότι Η170 με SLI δεν παίζει..οπότε αν στο μέλλον θέλω να χώσω άλλη μία κάρτα γραφικών δεν θα μπορώ..(σωστά τα λέω

Πιστευω οτι με το αρχικο θα εισαι καλα το cooler αλλα αμα παρεις μια καλη ψυκτρα και απο θερμοκρασιες θα εισαι καλυτερα και εχουν και πιο αθορυβο ανεμιστηρα.

τι προτείνεις; επίσης τι παίζει με την υδροψυξη; είναι καλύτερη; επίσης επειδή δεν το έχω καταλάβει(βλέπεις πρώτη φορά "χτίζω" pc.. υποτίθεται πως βάζεις μέσα στο tower όσες ψύκτρες γουστάρεις ή υπάρχει κάποιος κανόνας; πχ βάζεις μία στον επεξεργαστή, μία στη κάρτα γραφικών και κανα δυο "σκόρπιες";

AMD και ATI και PC Απατη χαχχαχαχαχαχαα

κάποτε που ασχολούμουν με αυτά..να φανταστείς υπήρχε κάτι μεταξύ της ATI 9800pro.. και μιας geforce..βλέπω όμως ότι ο πόλεμος συνεχίζεται..χαχα

Που την βρηκες την 970 τοσο φθηνα να παω να παρω κι εγω χαχαχαχαγιατι εχω την 770, οχι οτι εχω προβλημα για τα παιχνιδια που παιζω στην αναλυση που τα παιζω, αλλα γιατι οχι. Θα βγει το battlefield το 5 και ανησυχω λιγο ΄λολ

LOL...δεν ξέρω τι έγινε..χτες ήταν τόσο..τώρα κάτω από 330 δεν την βρίσκω..ήταν στο skroutz..εκτός αν κάναν καμιά πατάτα και το πήραν χαμπάρι..
για το κουτί πως είναι η thermaltake?

http://www.thermaltake.com/products-model.aspx?id=c_00001719

ή να πάω εδώ σε πιο φτηνό;http://www.skroutz.gr/s/4862110/Phanteks-Enthoo-Pro-Window.html

http://www.skroutz.gr/s/4862110/Phanteks-Enthoo-Pro-Window.html

 

[Waterfall-K]

Παρε τον 6700

+1.O "απλος" i7-6700 ειναι "τουμπανο". Δουλευει στα 3.4GHz, και σε Turbo Mode στα 4GHz. Οι i7 επεξεργαστες καταρχην εχουν Hyper-Threading τεχνολογια, με απλα λογια τον 4-core i7-6700 ο υπολογιστης τον βλεπει σαν 8-core, και κατα καποιον τροπο δουλευει σαν 8-core επεξεργαστης. Στο Turbo Mode οι i7 επεξεργαστες κανουν κατι σαν self-overclocking, κανουν δηλαδη overclocking στον εαυτο τους, και στην περιπτωση του i7-6700, ο επεξεργαστης δουλευει στα 4GHz οταν ανοιγει καποια βαρια εφαρμογη, οπως πχ ενα παιχνιδι. Στην πραγματικοτητα, σχεδον παντα ο επεξεργαστης ανεβαινει στα 4GHz ακομα και με πολυ πιο νορμαλ προγραμματα.

Στα παιχνιδια να περιμενεις να τρεχει παντα σε Turbo Mode, κατι το οποιο ειναι φυσικα cool σαν εφαρμογη, αλλα καθολου cool σαν θερμοκρασια. Εκει ο επεξεργαστης σου λογικα θα "αναψει" και το στοκ ανεμιστηρακι θα αρχισει να ανεβαζει στροφες και να κανει θορυβο. Γι αυτο και imho ειναι απαραιτητη η αντικατασταση του στοκ ανεμιστηρα με μια λυση υδροψυξης, που ευτυχως στις μερες μας πλεον δεν κοστιζουν μια περιουσια.

Ενας i7 επεξεργαστης θα σου κρατησει αρκετα χρονια, εγω για παραδειγμα εχω ακομα τον i7-870 στα 2.93GHz, εναν i7 πρωτης γενιας, που ακομα και σημερα δεν "μασαει" τιποτα. Περιττο να πω οτι 9 στις 10 φορες τρεχει σε Turbo Mode στα 3.6GHz, εξου και ακομα δεν "μασαει". Μη το ψαχνεις πολυ, οι Intel επεξεργαστες ειναι αρκετα μπροστα σε συγκριση με τους_πολυ καλους επισης_AMD επεξεργαστες. Παρε εναν i7 και θα εχεις το κεφαλι σου ησυχο για πολλα χρονια. 8)

Στα της καρτας γραφικων τωρα, εγω σε αντιθεση με τον Κωστα, ειμαι AMDακιας. Ειμαι του δογματος "Intel CPU/AMD GPU". 8) Αλλα αυτο δεν εχει σημασια, και οι δυο εταιρειες, Nvidia και AMD, εχουν εξαιρετικες καρτες γραφικων για ολα τα βαλαντια. Τωρα, για motherboard, δεν θα (ξανα)επαιρνα MSI. Δεν εχω καλες εμπειριες. Προσωπικα θα κοιταγα κατι σε Asrock, Asus κλπ. Οι motherboards που εχεις ποσταρει μια χαρα μου φαινονται απο μια γρηγορη ματια, να κοιταξεις με προσοχη τον επεξεργαστη, τη motherboard και τις μνημες να ειναι συμβατα μεταξυ τους. Μη βιαζεσαι, διαβασε αρκετα reviews σε ειδικα sites και γνωμες απο χρηστες για τα κομματια που σκεφτεσαι να αγορασεις. Για τον επεξεργαστη, δωσε οσα πιο πολλα χρηματα μπορεις, ειναι το κομματι του υπολογιστη σου που λογικα θα αλλαξεις μεσα στα επομενα χρονια μονο μια φορα, και αυτη θα ειναι οταν θα αποφασισεις να φτιαξεις νεο PC.

Κοιτα επισης να παρεις ενα καλο PSU. Την EVGA δεν την ηξερα. Τσεκαρε κατι και σε πιο κλασικα ονοματα, οπως CoolerMaster και Thermaltake. Σε γενικες γραμμες καλο ειναι να παρεις κατι που να ξεπερναει τα watt του υπολογιστη σου. Μετρας τα watt ολων των συσκευων του PC οι οποιες αντλουν ρευμα απο αυτο, δηλαδη συσκευες στο εσωτερικο του υπολογιστη αλλα και διαφορες εξωτερικες συσκευες που ειναι συνδεδεμενες μεσω καποιας USB θυρας, οπως scanners, hard drives κλπ.

Ενα καλο PSU calculator στο παρακατω λινκ.

http://powersupplycalculator.net

Τελος, θεωρω απολυτως απαραιτητη την αγορα ενος UPS. Αλλα αυτο μπορει να περιμενει.

 

[studio54GR]

Κατά την δική μου άποψη καλό είναι να επενδύσεις σε AMD 8370 είναι οικονομικός και πολύ καλός οκταπύρηνος στα 4GHz και χρονίζει για πλάκα στα 5GHz (και ο 9590 είναι πολύ καλός αλλά απαιτεί υδρόψυξη). Το δικό μου σύστημα περιλαμβάνει μητρική Gigabyte UD 990 FX UD5 με τροφοδοτικό 750 Watt. Mιά καλή κάρτα γραφικών με το GTX 960 με DDR5 και είσαι κομπλέ.

 

[Ligant]

O "απλος" i7-6700 ειναι "τουμπανο". Δουλευει στα 3.4GHz, και σε Turbo Mode στα 4GHz. Οι i7 επεξεργαστες καταρχην εχουν Hyper-Threading τεχνολογια, με απλα λογια τον 4-core i7-6700 ο υπολογιστης τον βλεπει σαν 8-core, και κατα καποιον τροπο δουλευει σαν 8-core επεξεργαστης.

Η αλήθεια είναι..ότι βλέπω να χάνομαι(ενώ ήθελα να το αποφύγω) στο ψάξιμο και συγκρίσεις και το ένα και το άλλο..οπότε είπα να ξεκινήσω με τον επεξεργαστή, γιατί αυτό καθορίζει μητρική και έπειτα ραμ..λοιπόν..θα ήθελα κάποια site που πιστεύετε ότι "εύκολα" μπορούν να μου δώσουν απαντήσεις "τι είναι καλύτερο"..

βρήκα λοιπόν αυτό το site http://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-5820K-vs-Intel-Core-i7-6700K/2579vs3502 το οποίο έχει αποτελέσματα από benchmark χρηστών (?)..

πάντως σε γενικές γραμμές έχω ψιλοαποκλίσει 4970k ως παλαιότερο..και σκέφτομαι για 6700κ και 5820κ..που έχει παραπάνω πυρήνες(αλήθεια..αυτό μας νοιάζει στις εφαρμογές μουσικής;

αλήθεια..ram ddr3 vs ddr4 τι παίζει;

Γι αυτο και imho ειναι απαραιτητη η αντικατασταση του στοκ ανεμιστηρα με μια λυση υδροψυξης, που ευτυχως στις μερες μας πλεον δεν κοστιζουν μια περιουσια.

βασικά η εγκατάσταση υδρόψυξης πόσο εύκολη΄είναι; ξυλώνεις δηλαδή τον "μαμίσιο" ανεμιστήρα και βάζεις την υδρόψυξη ή τον "καλύτερο" ανεμιστήρα; και μετά βάζεις πάστες και ιστορίες;επίσης κάποτε ένας τεχνικός (από αυτούς που επισκευάζουν pc)..μου είχε πει ότι η υδρόψυξη είναι κάπως πως να το πω..άστοχη εφεύρεση..καθως δεν ανακυκλώνει καλά την θερμοκρασία..δεν πολυκατάλαβα..

επίσης ενέχει κινδύνους;(πχ να χυθεί αυτό που έχει μέσα και να σου γίνουν όλα κώλος στο κουτί;

Προσωπικα θα κοιταγα κατι σε Asrock, Asus κλπ.

η asrock τι παίζει; εγώ πρώτη φορά τώρα την είδα..είναι καινούργια-αξιόπιστη;

Στα της καρτας γραφικων τωρα, εγω σε αντιθεση με τον Κωστα, ειμαι AMDακιας.

πιστεύω ότι θα κινηθώ σε nvidia..αλλά δεν το δένω και κόμπο..

Κατά την δική μου άποψη καλό είναι να επενδύσεις σε AMD 8370 είναι οικονομικός και πολύ καλός οκταπύρηνος στα 4GHz και χρονίζει για πλάκα στα 5GHz

καλός και φτηνός φαίνεται..αλλά εδώ δεν τον βλέπω να παίζει ούτε για πλάκα κοντά στον 6700k http://cpu.userbenchmark.com/Compare/AMD-FX-8370-vs-Intel-Core-i7-6700K/2983vs3502

 

[latusx]

...και κατα τη δικη μου γνωμη, ενα καλο τροφοδοτικο, οχι μονο σε επαρκεια βατ αλλα και σε αποδοση, ειναι σημαντικο.

 

[Waterfall-K]

Ligant, my friend,

κανεις ερωτησεις που ευκολα μπορουν να απαντηθουν με λιγο ψαξιμο στα Google/Wikipedia.

"ram ddr3 vs ddr4 τι παίζει;"

"η asrock τι παίζει; είναι καινούργια-αξιόπιστη;"

Τωρα, στο i7-6700k vs i7-5820k, να παρεις την i7-6700k. Θεωρητικα, 6 πυρηνες ειναι καλυτεροι απο 4. Αλλα ο αριθμος των πυρηνων δεν ειναι το μονο που μετραει. Ασε που η πλειοψηφια των προγραμματων σημερα δεν υποστηριζει 6 πυρηνες, εδω ακομα και τους 4 πυρηνες παρα πολλα προγραμματα δεν τους χρησιμοποιουν. Ξεχνα προς το παρον τους 6πυρηνους επεξεργαστες, ο i7-6700k ειναι κορυφαιος, τον αγοραζεις με κλειστα ματια.

Τωρα, σχετικα με την υδροψυξη, φυσικα ειναι προτιμοτερη γιατι παρεχει χαμηλοτερες θερμοκρασιες, πολυ λιγοτερο θορυβο, και σε πολλες περιπτωσεις πιανει πολυ λιγοτερο χωρο, οπως η υδροψυξη τυπου sealed watercooling. Η εγκατασταση ειναι απλη, ιδιαιτερα για τους sealed coolers. Μη σε ανησυχει η πιθανοτητα διαρροης του υγρου, ειναι σπανια περιπτωση. Θα σου προτεινα να παρεις υδροψυξη τυπου sealed watercooling και να μην ασχοληθεις με τo custom watercooling, εκτος κι αν εχεις ορεξη για ψαξιμο και πειραματα. Προσωπικα δεν το βρισκω απαραιτητο, με ενα συστηματακι σαν το παρακατω θα εισαι μια χαρα.

 

[Loki]

Θα σου πω κ εγώ τη γνώμη μου.

Συμφωνώ ότι δεν χρειάζεται να πας σε 6πύρηνο i7. 

Μια χαρά θα είσαι με τον 4πύρηνο και σκέψου ότι με τον 5820Κ ανεβαίνεις πολύ σε λεφτά που ζητάει η μητρική σου μετά (τουλάχιστον διπλάσιο ποσό)

Στο τροφοδοτικό θα σου έλεγα να επιλέξεις ένα νορμάλ τροφοδοτικό 700 - 750 βατ και να μην κάνεις υπερβολές στο budget σου για να φτάσεις σε παραπάνω βατ. (εαν δεν προκειται να βάλεις στο μέλλον δεύτερη κάρτα γραφικών σε SLI)

ΝΑΙ είναι καλό να έχεις δυνατό και αξιόπιστο τροφοδοτικό αλλά αυτή η τρέλα με τα 800-900 βατ κτλ για απλά συστήματα  πρέπει να περάσει κάποια στιγμή. Υπολόγισε τις ανάγκες του συστήματος σου και βάλε και ενα 30% παραπάνω και εκεί είσαι. στην πράξη και με ένα καλό 600-650άρι μια χαρά θα είσαι. Από τη στιγμή που ο επεξεργαστης σου έχει TDP 95W και θα βάλεις 1 κάρτα 970, 4 μνήμες, 2 σκληρούς & ένα DVD-R  πχ.  δεν βλέπω το λόγο που χρειάζεσαι τόσα βατ.  Εγώ ας πουμε έχω αυτό και δε με έχει απογοητέυσει ποτέ. (i7 -16GB -R9 285- SSD-HDD-DVD)

http://www.skroutz.gr/s/6256304/Thermaltake-TR2-700W-Gold.html

Μητρική εγώ θα εμπιστευόμουν περισσότερο μια ASUS από MSI Asrock κτλ.

Μνήμη μπορείς να ξεκινήσεις με 2 dimm 16GB και αργότερα να προσθέσεις άλλα 2 ίδια στο μέλλον, αν θες να περιορίσεις λίγο το budget (δεν θα καταλάβεις καμία διαφορά τώρα, ούτε σε παιχνίδια ούτε σε μουσική χρήση -εκτός αν γράφεις μουσική για ταινίες με 20 θεόβαρες libraries για συμφωνικές κτλ) 

Προτίμησε ένα καλό ευρύχωρο - ήσυχο κουτί πχ. ένα οικονομικό είναι αυτό

http://www.e-shop.gr/case-nanoxia-deep-silence-3-grey-atx-p-PER.642784

Για ψύκτρα αν θες μπορείς άνετα να επιλέξεις μια καλή αερόψυξη και να γλιτώσεις ένα 60άρι ευρώ.

Όλα αυτά θα σου κοστίσουν περί τα 800 με 900 ευρώ χωρίς κάρτα (στα 900 με υδρόψυξη κ 32GB Ram)

Μαζί με την 970 θα σου βγει περίπου 1200 ευρώ αλλά είναι λογικό από τη στιγμή που μιλάμε για PC θηρίο.

Μπορείς να γλυτώσεις λεφτά από το σύστημα (6700 αντί για Κ και Η μητρική αντί για Ζ και 16GB μνήμη κ αερόψυξη)

και να τα δώσεις σε καλύτερη κάρτα γραφικών ανάλογα το τι θες.

 

[Zambi2016]

Καλησπέρα!!

Θα ηθελα να παραθέσω και εγώ τη προσωπική μου άποψη, χωρίς όμως εχω λάβει υπόψιν τα προλεγόμενα των συμφορουμιτων διότι δεν είχα χρόνο να τα διαβάσω όλα, όποτε και συγγνωμη αν κουράσω επαναλαμβάνοντας κάτι που εχει γραφτεί ήδη.

Κατα την άποψη μου λοιπόν θεωρώ πως πρώτον , αν θέλεις το PC για μουσική παραγωγή μόνο, τότε το να δώσεις έξτρα λεφτά για μια καλή κάρτα γραφικών το θεωρώ παντελως περιττό. Μια των 50€ η και η onboard που μπορεί να εχει μια motherboard νομίζω αρκούν. Εταιρίες όπως ableton, cubase κλπ Ζητούν απλά μια νορμαλ ανάλυση. Δώστα για ένα καλο audio interface με πολλά in/outs άποψη μου. Επίσης μια gtx980 πχ με δυο τρεις ανεμιστήρες ξέρεις τι θόρυβο κάνει στο ρελαντί? άσε.. Χαχαχα.

Από κει και πέρα δεν θεωρώ οτι χρειάζονται ούτε fancy επεξαιργαστες ούτε κόκκινες μπλε μνήμες με κερατά Τούρμπο και ιντερκουλερ. Θες Intel, Intel λοιπόν αααντε γύρω στα 150€-200€,  Ένα motherboard αααααντε γύρω στα 100€ , μνήμες 16gb ddr4 είναι σούπερ ντουπερ, ένα τροφοδοτικό άντε και κει 600watt υπέρ φτάνουν, υγρόψυξη τη θεωρώ εντελώς περιττή και αυτη λόγω κόστους και από τη στιγμή που υπάρχουν ανεμιστήρες στα 30€ για επεξεργαστές , με ανεκτά επίπεδα θορύβου.

Επιπλέον θεωρώ πολυ σημαντικό να υπάρχουν 3 σκληροί δίσκοι. Ένας για το λειτουργικό, ένας γρήγορος ΜΟΝΟ για τα audio αρχεία, και ένας για σαβούρα. Ssd η hdd πραγματικά το βρίσκω θέμα γούστου προς το παρόν.

Τελευταίο, θεωρώ πως επίσης θα επενδυα σε μια καλή οθόνη γιατί.. Μάτια μου ματάκια μου μετα από 5 ώρες producing mastering κλπ κλπ και λίγες λέω.

Λεπτομέρειες και προτάσεις προϊόντων εάν θέλεις θα σου απαντήσω προς το βράδυ.

Ευχαριστώ πολυ! Γεια σε όλους!!

 

[panorios]

Βάλε τουλάχιστον 240 ssd για λειτουργικό, θα με θυμηθείς.

 

[Ligant]

Λοιπόν..ευχαριστώ για όλες τις απαντήσεις καθώς βοήθησαν άμεσα και έμμεσα στο τελικό πακέτο..τελικά για το αρχικό ερώτημα στο οποίο και έφαγα το περισσότερο ψάξιμο(εγραφα και σε άλλα κομπιουτερίστικα φορουμ)..όποιος είναι για 6700k ή 5820k..και ΕΧΕΙ τα λεφτά πάει σε 5820(γιατί ακόμα και αν έχουν μικρή διαφορά..η μητρική πάει +100ευρώ)...όποιος δεν έχει βολεύεται άφοβα και με 6700..

Τελικά..κατέληξα να μου βγαίνει πολύ εκτός budget..αλλά έχω κάποιες εκπτώσεις..αλλά και πάλι ξέφυγα πολύ(δεν χτίζεις και κάθε μέρα PC)..

Ο τελικός συνδυασμός λοιπόν είναι

cpu:i7 5820k

cpu cooler: noctua nh-d15

psu: evga 1000 g2> είναι πολύ παραπάνω από όσο χρειάζεται..ΑΛΛΑ 1)το τροφοδοτικό λειτουργεί ιδανικά όταν λειτουργεί στο 40-60% του max του..2)ήθελα να είναι μεγάλο, για ενδεχόμενο crossfire στο μέλλον

vga: Sapphire Radeon R9 390 8GB Nitro

(τελικά εδώ σύμφωνα με αυτά που διάβασα νίκησε η AMD vs NVIDIA)..επίσης στο φίλο που σωστά λέει πως βολεύομαι με onboard ή μικρές gpu συμφωνώ..αλλά το ήθελα και για gaming..αφού φτιάχνουμε που φτιάχνουμε pc τέρας..χαχα

motherboard: asus x99a/usb 3.1

ram: 32gb quad corsair lpx vengeance 2400

case: corsair obsidian 750d

ssd: samsung 850 evo 500

ξέχασα κατι;

 

[Waterfall-K]

Βάλε τουλάχιστον 240 ssd για λειτουργικό, θα με θυμηθείς.

Δηλαδη, με το που θα βαλει τον 240ρι SSD, θα σκεφτει "τι να γινεται αυτη η ψυχη ο Panorios? Χαθηκε..."?

Ο τελικός συνδυασμός λοιπόν είναι

cpu:i7 5820k

cpu cooler: noctua nh-d15

psu: evga 1000 g2> είναι πολύ παραπάνω από όσο χρειάζεται..ΑΛΛΑ 1)το τροφοδοτικό λειτουργεί ιδανικά όταν λειτουργεί στο 40-60% του max του..2)ήθελα να είναι μεγάλο, για ενδεχόμενο crossfire στο μέλλον

vga: Sapphire Radeon R9 390 8GB Nitro

motherboard: asus x99a/usb 3.1

ram: 32gb quad corsair lpx vengeance 2400

case: corsair obsidian 750d

ssd: samsung 850 evo 500

Δεν ξερω αν καλως πας σε 6-core επεξεργαστη, τα λεφτα ειναι πολλα και υποψιαζομαι οτι τα προγραμματα που θα τρεχεις δεν θα κανουν χρηση ουτε καν των 4ρων cores. Το cooler παλι που διαλεξες εινα τεραστιο, καλο μεν αλλα στα ιδια πανω-κατω λεφτα παιρνεις υδροψυξη που ειναι σαφως καλυτερη, απειρως πιο "ησυχη" και πιανει το 1/4 του χωρου που πιανει το cooler που διαλεξες. Τεσπα, τσεκαρε να χωραει στο κουτι που διαλεξες και κυριως τσεκαρε αν οι μνημες που θα παρεις μπορουν/χωρανε να μπουν με το συγκεκριμενο cooler.

Ποσο κοστιζει το παραπανω συστημα?

 

[Ligant]

Δεν ξερω αν καλως πας σε 6-core επεξεργαστη, τα λεφτα ειναι πολλα και υποψιαζομαι οτι τα προγραμματα που θα τρεχεις δεν θα κανουν χρηση ουτε καν των 4ρων cores.

κοίτα..μπορεί τώρα να μην χρησιμοποιείται αλλά 1)τα προγράμματα τύπου cubase κάνουν χρήση όλων των πυρήνων..2)για games με το directx12 θα δωθεί περισσότερο βάρος στους πολλούς πύρηνες(αν και δεν νομίζω να υπάρχει τρελή διαφορά)..και γενικότερα κατέληξα σε αυτή την επιλογή ύστερα από πολύ διάβασμα..για αυτό είπα ότι αν έχεις τα λεφτά..πας σε 5820..

σε γενικές γραμμές παντως πιστεύω η 6core επιλογή είναι πιο future proof

Βάλε τουλάχιστον 240 ssd για λειτουργικό, θα με θυμηθείς.Δηλαδη, με το που θα βαλει τον 240ρι SSD, θα σκεφτει "τι να γινεται αυτη η ψυχη ο Panorios? Χαθηκε..."?

παίζω με 500αρι για να σας θυμάμαι όλους..χαχα

Τεσπα, τσεκαρε να χωραει στο κουτι που διαλεξες και κυριως τσεκαρε αν οι μνημες που θα παρεις μπορουν/χωρανε να μπουν με το συγκεκριμενο cooler.

το'χω καρατσεκάρει..και χωράειεπίσης το συγκεκριμένο πιστεύω ειναι μαζί με 1-2 ακόμα το καλύτερο αερόψυκτο κούλερ της αγοράς..

επίσης για ψυχολογικούς λόγους δεν πήγα σε liquid(leak κτλ)..αλλά και πάλι με αυτό τον ανεμιστήρα είσαι στα ίδια επίπεδα με υδρόψυξη..

edit: βρήκα και μια πρόχειρη απάντηση http://www.relaxedtech.com/reviews/noctua/nh-d15-versus-closed-loop-liquid-coolers/2

 

[Waterfall-K]

Παρε και ενα επιπλεον HDD για backups κλπ. Αν παθει κατι ο SSD, τα data που ειχες μεσα συνηθως τα ξεχνας, και αν καποια απο αυτα τελικα μπορουν να ανακτηθουν, ανακτωνται πολυ δυσκολα και με κοστος. Ενα δευτερο και μεγαλυτερο HDD επιβαλλεται.