Χάνουν την αξία τους τα όργανα?

[jaypass]

Προσπαθώ εδώ και καιρό να πουλήσω μια Fender roadworn60 strat που αγόρασα το 2010.Η κιθάρα είναι εξαιρετική απλά δεν μου κάνει προσωπικά και μιάς κι έχω αλλες δύο στρατοκάστερ μια του74 και μια Σκουάιρ,την εβαλα στις αγγελίες.Προς εκπληξή μου ήρθα αντιμέτωπος με την εξής λογική.Αφού το όργανο είναι μεταχειρισμένο,πρέπει να το δώσω στο 60% της τιμής της αγοράς(Τόμαν 977ευρώ).Είχα ξεκινήσει απο 850 συζυτήσιμη τιμή,αλλά κατέβηκα στα 750 όταν ο Τόμαν(μέχρι 30/6) κατέβασε την τιμη με προσφορά 60 ευρώ κάτω(τώρα κανει πάλι 977).Σημειώστε οτι πλήρωσα να σεταριστεί με καινούργιες χορδές.

Οντας μουσικός επαγγελματίας- κλασσικής μουσικής, και βλέποντας στην αγορά να μην πέφτει η τιμή του συγκεκριμένου μοντέλου(να ξεπερνά δηλαδή την εφήμερη μόδα),θεώρησα λογική την τιμή για ένα εγχορδο όργανο 227 ευρώ φθηνότερα απο τον φθηνότερο πωλητή.

Αναρωτιέμαι ομως που βασίζεται η εξίσωση ενος οργάνου -σε άψογη κατάσταση και οικιακή χρήση- με ένα απλό αντικείμενο

 

[warwickplayer]

Προσπαθώ εδώ και καιρό να πουλήσω μια Fender roadworn60 strat που αγόρασα το 2010.Η κιθάρα είναι εξαιρετική απλά δεν μου κάνει προσωπικά και μιάς κι έχω αλλες δύο στρατοκάστερ μια του74 και μια Σκουάιρ,την εβαλα στις αγγελίες.Προς εκπληξή μου ήρθα αντιμέτωπος με την εξής λογική.Αφού το όργανο είναι μεταχειρισμένο,πρέπει να το δώσω στο 60% της τιμής της αγοράς(Τόμαν 977ευρώ).Είχα ξεκινήσει απο 850 συζυτήσιμη τιμή,αλλά κατέβηκα στα 750 όταν ο Τόμαν(μέχρι 30/6) κατέβασε την τιμη με προσφορά 60 ευρώ κάτω(τώρα κανει πάλι 977).Σημειώστε οτι πλήρωσα να σεταριστεί με καινούργιες χορδές.

Οντας μουσικός επαγγελματίας- κλασσικής μουσικής, και βλέποντας στην αγορά να μην πέφτει η τιμή του συγκεκριμένου μοντέλου(να ξεπερνά δηλαδή την εφήμερη μόδα),θεώρησα λογική την τιμή για ένα εγχορδο όργανο 227 ευρώ φθηνότερα απο τον φθηνότερο πωλητή.

Αναρωτιέμαι ομως που βασίζεται η εξίσωση ενος οργάνου -σε άψογη κατάσταση και οικιακή χρήση- με ένα απλό αντικείμενο

Εν αρχή...ΔΕΝ ΣΟΥ ΟΡΙΖΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΤΗΝ ΤΙΜΗ.Όσο θες πουλάς...Και εκεί μπαίνουν οι κανόνες της προσφοράς και της ζήτησης...Τώρα υπάρχουν κάποιες μάρκες που κρατάνε αξία όπως οι fender και οι Gibson..Ένα jazz bass αμερικάνικο έχει 1100...Μεταχειρισμένο δεν πρόκειται να το βρεις κάτω από 800...Αντιθέτως υπάρχουν και μάρκες που σκοτώνονται..Πρόσφατα αγόρασα ενα corvette του 91!!!μοντέλο πολύ ανώτερο από τα καινούρια 450 ευρώ...τα καινούρια αξίζουν 1800!!!Φυσικά σ αυτούς τους "κανόνες" εξαιρούνται όργανα ειδικής κατηγορίας όπως είναι τα συλλεκτικά η τα πολύ παλιά,fender pre cbs πχ...Ο γενικός κανόνας όμως για μένα είναι..αν δεν γράφει fender η Gibson σκοτώνεται...

 

[makam]

Συμφωνώ σε όσα είπε ο warwickplayer, αλλά να προσθέσω.

Οσο πιο classic είναι το όργανο, τόσο λιγότερο μειώνεται η αξία του. Δεν αρκεί να γράφει επάνω απλά, Gibson ή Fender.

Υπάρχουν κάποια μοντέλα Gibson και Fender του παρελθόντος που είναι στα αζήτητα.

Επίσης σ'ένα πρόσφατο μοντέλο, όσο πιο καινούριο και σε καλή κατάσταση, τόσο καλύτερη τιμή μπορεί να πιάσει.

Πολλές φορές η πώληση ενός οργάνου είναι και θέμα timing. Να τύχει δηλαδή τη συγκεκριμένη στιγμή που εσύ το πουλάς, να ενδιαφέρεται κάποιος για τον συγκεκριμένο τύπο και χρώμα, οπότε φεύγει αμέσως.

...Α, πρέπει κι ο ενδιαφερόμενος να έχει και όλα τα λεφτά, κάτι που τώρα με την οικ. κρίση σπανίζει...

 

[Stoner Jackass]

...Α, πρέπει κι ο ενδιαφερόμενος να έχει και όλα τα λεφτά, κάτι που τώρα με την οικ. κρίση σπανίζει...

Το βασικότερο!Εγώ όλο δέχομαι προτάσεις για ανταλλαγές ή πληρωμής με δόσεις.

Ισχύει τα διάσημα all time classic logo δύσκολα πέφτουν...αν δεν είσαι logomaniac των φίρμων βρίσκεις εκπληκτικά όργανα μισή τιμή ή και ακόμα πιο κάτω.

@Warwickplayer μια από τα ίδια.Πήρα Corvette $$ παραγωγής 2006 γερμανικό 480 

Περιττό να πω ότι ξενύχτησα την πρώτη μέρα...παλιότερα μόνο τοξοβολία έκανα 

Παρεπιπτόντως η Warwick εκτόξευσε τις τιμές των γερμανικών για να πλασάρει τα κορεάτικα μάλλον.1300 έκανε το μοντέλο που λες προ λίγων μηνών.  :-X

 

[georgekz750]

Δυστυχως σημερα οπως ειναι τα πραγματα,οταν χανουν αξια τα ακινητα (για να μη μιλησω για αυτοκινητα),λογικο ειναι να συμβαινει αυτο και στα οργανα.

Γενικα ειναι κακη εποχη για να πουλησεις οτιδηποτε,και καλη εποχη για να αγορασεις κατι που ονειρευοσουν αλλα σου φαινοταν απλησιαστο.

 

[warwickplayer]

Παρεπιπτόντως η Warwick εκτόξευσε τις τιμές των γερμανικών για να πλασάρει τα κορεάτικα μάλλον.1300 έκανε το μοντέλο που λες προ λίγων μηνών

Ε καλά...και το thumb NT είχε 3200 και τώρα έχει 4000...

 

[oselifer]

Οτιδήποτε παίρνεις καινούριο χάνει ένα σημαντικό μέρος της αξίας του.Ειδικά αν είναι custom ,ψιλοάγνωστη μάρκα και ακριβό μοντέλο παίζει να χάσεις και το 50% απο την πρώτη μέρα.

Αντιθέτως αν πάρεις μεταχειρισμένη κιθάρα,κλασσικό μοντέλο(πχ Gibson Les paul Standard) και σε καλή τιμή δε θα χάσεις λεφτά ποτέ,αντιθέτως μπορεί και να κερδίσεις.

Είναι καθαρά θέμα ζήτησης και επίσης παίζει ρόλο πόσο βιάζεσαι..

Εμένα μου πήρε γύρω στους 6 μήνες να δώσω μια Eric Johnson Strat,και την έδωσα με ανταλλαγή(η οποία βέβαια ήταν συμφέρουσα).

 

[Superfunk]

οταν χανουν αξια τα ακινητα

ναι αλλα αυτα ειχαν μια φουσκα γυρω στο 70% οποτε ειναι απολυτα λογικο να πεσουν συντομα στο 50% της αξιας τους (στο ευρω βεβαια,αν γυρισουμε σε δρχ.κλαφτα χαραλαμπε)

επι της ερωτησεως ενα 60%-70% της τιμης του Θωμα για ΠΡΟΣΦΑΤΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΜΕΝΑ οργανα ειναι απολυτα λογικο τιμημα,παραπανω δυσκολα το βλεπω ειδικα στην Ελλαδα με την πεινα που πεφτει.

 

[georgekz750]

ναι αλλα αυτα ειχαν μια φουσκα γυρω στο 70% οποτε ειναι απολυτα λογικο να πεσουν συντομα στο 50% της αξιας τους (στο ευρω βεβαια,αν γυρισουμε σε δρχ.κλαφτα χαραλαμπε)

Ναι,αλλα και τα ψευτοvintage οργανα (οπως πχ μια 70s strat ή μια 80s gibson) δεν ειχαν απλα φουσκα αλλα ολοκληρα αεροστατα στις τιμες τους...

Και μην ξεχνας και την αγορα αυτοκινητου πχ η οποια δεν ειχε καμια φουσκα αλλα πλεον παιρνεις στα μεταχειρισμενα οτι τραβαει η ψυχη σου με ψιχουλα...

Ειπαμε,κακη εποχη για να πουλησεις οτιδηποτε,ποσο μαλιστα εαν βιαζεσαι.

 

[messalion]

Ναι,αλλα και τα ψευτοvintage οργανα (οπως πχ μια 70s strat ή μια 80s gibson) δεν ειχαν απλα φουσκα αλλα ολοκληρα αεροστατα στις τιμες τους...

Ενω το βρισκεις λογικο καποιες TOKAI να εχουν σε "μεταχειρισμενο" μεγαλυτερη τιμη απο καινουργια gibson les paul ?

Αυτο που ισχυει και δεν ισχυει ειναι στο μυαλο του εκαστοτε πωλητη και αγοραστη

Αν τα βρισκουν οι 2 πλευρες στους αλλους περισσευει

 

[georgekz750]

Ενω το βρισκεις λογικο καποιες TOKAI να εχουν σε "μεταχειρισμενο" μεγαλυτερη τιμη απο καινουργια gibson les paul ?

Φυσικα και οχι,αφησα καπου να εννοηθει κατι τετοιο?

Για μενα οτιδηποτε δεν ειναι καινουριο(εντελως απαιχτο),ή με ιστορικη σημασια (πχ η κιθαρα καποιου διασημου,ή ενα συλλεκτικο μοντελο σε κατασταση συλλεκτη),ή αληθινο vintage οργανο,θα εχει πτωση τιμης και μαλιστα αρκετη.

Δεν περιμενω να πουλησω πχ την 80s strat μου (χτυπαω ξυλο μην χρειαστει μιας και ειναι καλη και αγαπημενη μου) στην τριπλασια τιμη απο μια καινουρια american deluxe.

 

[messalion]

Φυσικα και οχι,αφησα καπου να εννοηθει κατι τετοιο?

Η αληθεια ειναι πως "οχι" απλως μου γενηθηκε αυτη η απορια διαβαζοντας το ποστ σου  ;D

Για μενα οτιδηποτε δεν ειναι καινουριο(εντελως απαιχτο),ή με ιστορικη σημασια (πχ η κιθαρα καποιου διασημου,ή ενα συλλεκτικο μοντελο σε κατασταση συλλεκτη),ή αληθινο vintage οργανο,θα εχει πτωση τιμης και μαλιστα αρκετη.

Δεν περιμενω να πουλησω πχ την 80s strat μου (χτυπαω ξυλο μην χρειαστει μιας και ειναι καλη και αγαπημενη μου) στην τριπλασια τιμη απο μια καινουρια american deluxe.

βαλτο ταμπελα σε μερικους στις αγγελιες 

 

[jaypass]

Μάλιστα...Μέχρι στιγμής λοιπόν εχουμε μιά κεντρική συνιστώσα την πανταχού παρούσα κρίση,

και διάφορες θεωρητικά ορθές απόψεις.

1 Ό'τι είναι φίρμα χάνει πιό δύσκολα την αξία του,όμως βοηθάει να είναι παλιό ή signature,ή ονομαστού ιδιοκτήτη.

2Μην πουλάτε απο ανάγκη γιατί θα αναγκαστείτε να ρίξετε πολύ την τιμή.

3 Μην βιάζεστε να πουλήσετε γιατί ο αγοραστής μπορεί να μην έχει ''γεννηθεί'' ακόμη.

4Καλύτερα να έχεις το ''έξυπνο'' χρήμα και να αγοράζεις εκμεταλλευόμενος κρίσεις και ανάγκες

οπότε και σίγουρα κερδίζεις,και

5Το δικό μου συμπέρασμα για προσωπική αλλά και γενική χρήση Παίρνετε πάντα τα όργανα που θέλετε ανεξαρτήτως τιμής(αξιόπιστων κατασκευαστών αν είναι δυνατόν) έτσι αν τυχόν δεν τα πουλήσεις να έχεις ένα όργανο που το γουστάρεις διαχρονικά και που(τουλάχιστον για σένα)δεν θα χάσει την αξία του,και τελος μην ενδίδετε εύκολα στοGAS(gear acquisition syndrome)γιατί θολώνει την κριτική σας ικανότητα

 

[Sottos]

Πολύ σωστός ο Jaypass,

απλά να προσθέσω ότι τελευταία συμφέρει (οικονομικά και χρονικά) να ανταλλάξεις ας πούμε την κιθάρα που θέλεις να αποχωριστείς με κάποιο ίσης αξίας μοντέλο που αναζητάς. 

Είναι θέμα τύχης να πετύχεις το μοντέλο και να ενδιαφέρονται και οι 2 πλευρές για ανταλλαγή αλλά δεν είναι κι απίθανο. Μάλιστα, πολλές φορές γίνεται πολύ καλό deal μεταξύ των 2 πλευρών γιατί η διαφορά χρηματικής αξίας των προϊόντων(ειδικά αν είναι μικρή) μπαίνει σε 2η μοίρα μπροστά στη χρήση τους! 

Επίσης, ανταλλαγές μη ομοειδών πραγμάτων συμβαίνουν συχνά(π.χ. ενισχυτή με κιθάρα, πεταλιέρα με κιθάρα). Γι αυτό πάντα προτείνω για ανταλλαγή διάφορα gear stuff που μπορεί να έχω και να "κάθονται", καθώς κάτι που εγώ δε χρησιμοποιώ, άλλος το αναζητά και τ' αντίστροφο φυσικά.

Για πωλήσεις εξοπλισμού μέσου ή μεγάλου κόστους, δεν είναι η κατάλληλη εποχή. Η τιμή που συνήθως "φεύγει" τέτοιο gear είναι 40-60% κάτω απ του φθηνότερου online πωλητή. Από την άλλη, συμφέρει να αγοράσεις καλό όργανο τώρα, να ανακουφίσεις οικονομικά τον πωλητή και παράλληλα να μην "τινάξεις" το λογαριασμό σου.

Πολλοί βέβαια, έχουν την αίσθηση ότι μπορούν να πουλήσουν το used εξοπλισμό τους (έως πολύ)ακριβότερα κι από brand new, αλλά δεν τα καταφέρνουν... Φυσικά δεν εννοώ συλλεκτικά όργανα...

 

[kpeyos]

Θα διαφωνήσω ελαφρώς με το ότι μια Fender ή μια Gibson κρατάνε τις τιμές τους σε αυτήν την αγορά. Γεγονός είναι πως αν πρόκειται να αγοράσει κάποιος μια Strat, ή μια Les Paul, κιθάρες που υπάρχουν κάθε βδομάδα σε πέντε αγγελίες απλά κάνει υπομονή μέχρι να βρεθεί κάτι σε πραγματικά συμφέρουσα τιμή. Αν όμως ο αγοραστής έψαχνε π.χ μια Rickenbacker ή μια Gretsch, κιθάρες που δεν χάνουν την αξία τους ούτε στο ebay, αλλά και δύσκολα βρίσκονται στην Ελληνική αγορά μεταχειρισμένες, ο πωλητής σίγουρα θα είχε καλύτερη τύχη.

Προσωπικά πάντως, ποτε δεν αγόρασα αλλά ούτε και πούλησα κάτι μεταχειρισμένο σε τιμή μεγαλύτερη του 70% της αξίας του, ακόμα και σε καλύτερες εποχές. Σήμερα θα το θεωρούσα απλά αδιανόητο να κάνω κάτι τέτοιο.

 

[yannis37]

πιστευω οτι η τιμη ενος μεταχειρισμενου πρεπει να κυμαινεται απο 60 - 70 % που δειχνει οτι ειναι μια υγειής συναλλαγή οτιδηποτε πανω η κατω ...βρωμάει και πρέπει να το ψάξεις λιγο ( δεν λεω οτι ντε και καλά κατι δεν παει καλά, αλλά θελει λιγο ψάξημο)

 

[Terry RoscoeBeck5]

Παιδιά το θέμα λίγο πολύ είναι απλό- και οι περισσότεροι το έχετε θίξει:

Η αγορά καθορίζει τις τιμές, συνυπολογίζοντας διάφορες μεταβλητές...

Ζήτηση- προσφορά

Παλαιότητα- κατάσταση

Συλλεκτική αξία- σπανιότητα

Στιγμή πώλησης σε σχέση με την τάση της αγοράς, ανοδική- καθοδική

Και φυσικά κατά πόσο ο πωλητής θέλει να πουλήσει γρήγορα- άρα σε τιμή πιο ελκυστική από τον μέσο όρο της αγοράς μεταχειρισμένων...    

EDIT:  αξία μεταπώλησης 

 

[scofield]

η τιμη ενος μεταχειρισμενου οργανου εξαρταται απο αρκετους παραγοντες κατα την γνωμη μου...κατασταση του οργανου κ λειτουργικοτητα αυτου,παλαιοτητα,εαν ειναι συλλεκτικο, π.χ. μπορει η ταδε εταιρεια που το εχει βγαλει να εχει ΄΄κλεισει΄΄πορτες προ πολλου κ αλλα πολλα...οποτε σε τετοια περιπτωση ειναι πιο δυσκολο να κανεις αποτιμηση...οποτε δεν ειναι σωστο να τα βαλεις ολα στο ιδιο τσουβαλι κ να πεις π.χ. οτι πουλας κατι στα 50% ή 60% της αρχικης....ενας καλος οδηγος ειναι κ το ebay οπου σε περιπτωσεις οργανων που ειναι ψιλοσπανια κ στοκ,δινουν πανω-κατω μια τιμη στην οποια θα πρεπει να διατεθει το οργανο...

 

[Kanimothrios]

Η γνώμη μου είναι πως:

-Καθένας μπορεί να πουλάει όσο θέλει,δεν υπάρχει υποχρεωτικός κανόνας.

-Ένα λογικό ποσοστό για μεταχειρισμένο αντικείμενο σε καλή κατάσταση είναι 30% κάτω, όχι από την τιμή που το αγοράσαμε εμείς,αλλά από την χαμηλότερη λιανική τιμή της αγοράς

της στιγμή της πώλησης.(Εξαιρούνται vintage όργανα,rare,custom,κ.λ.π.).

-Ένα αντικείμενο σήμερα κοστίζει τόσο, ώστε να αρχίσει να χτυπάει το τηλέφωνό σου..

-Η εποχή αυτή είναι πολύ καλή περίοδος να αγοράσεις,κάκιστη περίοδος να πουλήσεις.