Καριέρα ελληνικής αγγλόφωνης μπάντας

[evris]

Τώρα πιάνεις ένα θέμα φίλτατε Ευριπίδη που σηκώνει μεγάλη συζήτηση!!επιγραμματικά θα σου πω ότι όταν ένας 35άρης ζει με τους δικούς του σημαίνει ότι δεν έχει δουλειά...και αυτό είναι ΑΡΡΩΣΤΗΜΕΝΟ,γιατί η ανεργεία είναι η μεγαλύτερη ΑΡΡΩΣΤΕΙΑ που μαστίζει τη χώρα αυτή!τέλος πάντων συμφωνώ μαζί σου για την κοινωνική επίδραση στους στίχους,αλλά δε νομίζω ότι είναι αυτός ο λόγος που τα ελληνικά συγκροτήματα δεν έχουν βήμα στην ευρωπαική σκηνή

Οντως πιανουμε ενα τεραστιο θεμα. Και θα διαφωνησουμε κιολας εξ αρχης. Γιατι πιστευω οτι δουλειες υπαρχουν. Ενα σωρο κοσμος θελει βοηθο κηπουρου να κουβαλαει τα σακια σε θερμοκηπια, μικρο (οχι σε ηλικια αλλα σε αρμοδιοτητες) υδραυλικου, εγκαταστατη κεραιων σε πολυκατοικιες, βοηθο σε αποφραξεις βοθρων, εκδοροσφαγεα, νεαρο να κατεβαζει βολτα τα σκυλακια στη γειτονια, ντελιβεραδες, μπειμπι σιτερ. Το ζητημα ειναι οτι το business card δεν ειναι αυτο που ονειρευομαστε. Δουλειες υπαρχουν -και μερικες και αρκετα καλοπληρωμενες- αλλο αν δεν μας αρεσουν (η δεν αρεσουν στη μαμα μας γιατι τι θα πει στην γειτονισα μετα οτι κανει το καμαρι της). Αλλα αυτο δεν ειναι ανεργια. Ειναι υψιστη πολυτελεια, που τυγχανει να την εχουν οι Ελληνες εξαιτιας του οικογενειακου κομπλεξ. Προτιμα να χρεωκοπησει μια οικογενεια πληρως παρα ο Φυσικος γιος να θεαθει να κανει τον κλοουν για παιδικα παρτι.

Ο αποφοιτος του μαθηματικου δεν ειναι ανεργος καθηγητης και ουτε ο αποφοιτος της Διοικησης Επιχειρησεων ειναι ανεργος Διοικητης Επιχειρησης. Απλα δεν γουσταρουν για τα επομενα 10 χρονια αν δεν βρουν κατι παρεμφερες με αυτο που πχ σπουδασαν να τυλιγουν σουβλακια.

Στο εξωτερικο αυτο ειναι ανηκουστο (κατα βαση, υπαρχουν παντα και οι ελαχιστες εξαιρεσεις). Εκει οι πιτσιρικαδες ωθουνται να βρουν μια δουλεια με την ενηλικιωση η με το περας των σπουδων. Αν ειναι και παρεμφερης με αυτο που σπουδασαν (ασε που δεν σπουδαζει εκει το 101% των νεων) ακομα καλυτερα. Αλλα δεν ανεχεται ουτε ο ιδιος ουτε η οικογενεια να τον τρεφει απο τα 20 μεχρι τα 30 μεχρι να γινει Διοικητης Επιχειρησεων. Ουτε ντρεπονται ιδιαιτερα να τους δουν στην γειτονια να τυλιγουν σουβλακια. Τουλαχιστον δεν ντρεπονται οσο εδω (που εδω ισοδυναμει με αιωνιο στιγματισμο της οικογενειας και αιωνια ντροπη της μαμας που ο κανακαρης της τους ξεφτιλισε με την ταπεινη του δουλεια).

Τεσπα.... εχει μπαταρει το θεμα... παει για offtopic με λιγο ακομα σπρωξιμο... οποτε σταματω...

 

[evris]

Τι σχέση έχει ρε σεις ποιον τον ξυπνάει η μαμά του και ποιος ξυπνάει κατουρημένος στα πεζοδρόμια από τα ξύδια και την πρέζα; Είναι ένα από τα δύο ενισχυτικό ή ανασχετικό του ταλέντου;;;;

Το αντιθετο του να σε ξυπναει η μαμα σου στα 40 δεν ειναι το να ξυπνας στα κατουρημενα πεζοδρομια. Ειναι το να αυτοδιαχειριζεσαι την ζωη σου, να μενεις μονος σου ως εργαζομενος (οχι φοιτητης) η με αλλους εργαζομενους συγκατοικους και να εχεις μαθει απο μικρος να το παλευεις κατα βαση μονος σου, να τολμας, να αποτυγχανεις, να ξαναπροσπαθεις, να μην εισαι κομπλεξικος για το τι κανεις για να φερνεις το χρημα/αποτελεσμα που θελεις. Και αυτο αποτελει το κυριοτερο ενισχυτικο του ταλεντου.

 

[bluesbreaker]

3 σκέψεις και σταματώ το off-topic:

1.Η παιδεία και η γνώση είναι το μεγαλύτερο αγαθό και απόκτημα για έναν άνθρωπο

2.Ευτυχώς που στην Ελλάδα η παιδεία ΑΚΟΜΗ(παίζει για πόσο) είναι δωρεάν

3.αν πεινούσα θα γινόμουν και βοθρατζής,αλλά δε θα ήμουν και χαρούμενος για αυτό(τζάμπα τόσες εξετάσεις δηλαδή και τόσα όνειρα ΔΙΚΑ ΜΟΥ??-η ευθύνη βαραίνει τους ιθύνοντες)

 

[evris]

3 σκέψεις και σταματώ το off-topic:

1.Η παιδεία και η γνώση είναι το μεγαλύτερο αγαθό και απόκτημα για έναν άνθρωπο

2.Ευτυχώς που στην Ελλάδα η παιδεία ΑΚΟΜΗ(παίζει για πόσο) είναι δωρεάν

3.αν πεινούσα θα γινόμουν και βοθρατζής,αλλά δε θα ήμουν και χαρούμενος για αυτό(τζάμπα τόσες εξετάσεις δηλαδή και τόσα όνειρα ΔΙΚΑ ΜΟΥ??-η ευθύνη βαραίνει τους ιθύνοντες)

Απλα εγω προσπαθησα να σου εξηγησω τις ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ διαφορες στις κοινωνιες μας, στις κοσμοθεωριες μας, στις ζωες μας, στις αντιληψεις μας που κανουν τους στιχους μας και τις μουσικες μας ασυμβατες με τον εξω κοσμο. (Εξω κοσμος = οι "Δυτικοι", γιατι οι ζωες μας και οι αντιληψεις μας μοιαζουν αρκετα με τους "Ανατολιτες". Εκει μαλιστα και οι μουσικες μας τους ειναι πιο συμβατες -και το αναποδο-.)

 

[Superfunk]

Ευτυχώς που στην Ελλάδα η παιδεία ΑΚΟΜΗ(παίζει για πόσο) είναι δωρεάν

σε ΟΛΟΚΛΗΡΗ την Ευρωπη ειναι δωρεαν και ειναι και ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ παιδεια (χωρις καταληψεις,κομματικοποιησεις και αλλα τετοια καραγκιοζιλικια)

 

[Superfunk]

Τι σχέση έχει ρε σεις ποιον τον ξυπνάει η μαμά του και ποιος ξυπνάει κατουρημένος στα πεζοδρόμια από τα ξύδια και την πρέζα; Είναι ένα από τα δύο ενισχυτικό ή ανασχετικό του ταλέντου;;;;

Ένα από τα πιο ενδιαφέροντα ροκ κομμάτια που άκουσα τελευταία ήταν το παρακάτω - η γλώσσα και οι αποχρώσεις της τούρκικης μουσικής που βγαίνουν στα κουπλέ το κάνουν πιο ενδιαφέρον από αν ήταν αγγλόφωνο (SF εσύ που έχεις και τα κονέ μάθε αν είναι πρεζόνια ή τους ξυπνάει η μαμά τους):

ΔΥΝΑΤΑ ΤΟ ΚΟΜΜΑΤΙ!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=95CPGT6RD24

μα ακριβως επειδη ΒΡΩΜΑΕΙ Τουρκια  & φυσικα ειναι τραγουδισμενο στα Τουρκικα μαμαει το κομματι (γιατι ΟΝΤΩΣ μαμαει) δεν ειναι τα παιδια  (ακομα ενα) RADIOHEAD copy...

η ζωη στην Istanbul ειναι ΣΚΛΗΡΗ ,ΠΟΛΥ σκληρη φιλε μου   οποτε κομματακι χλωμο να ειναι μπουληδες τα παιδακια αυτα.

 

[12AX7]

Οντως πιανουμε ενα τεραστιο θεμα.

....αυτο δεν ειναι ανεργια. Ειναι υψιστη πολυτελεια, που τυγχανει να την εχουν οι Ελληνες εξαιτιας του οικογενειακου κομπλεξ. Προτιμα να χρεωκοπησει μια οικογενεια πληρως παρα ο Φυσικος γιος να θεαθει να κανει τον κλοουν για παιδικα παρτι.

...

Tεσπα.... εχει μπαταρει το θεμα... παει για offtopic με λιγο ακομα σπρωξιμο... οποτε σταματω...

Ανοίγεις ένα τεράστιο θέμα και το ξέρεις.

Το θέμα που ανοίγεις είναι offtopic και το ξέρεις.

Αυτά που γράφεις είναι υπεραπλουστευτικά - έως και λαϊκιστικά - και νομίζω ότι το ξέρεις.

Για ποιό λόγο λοιπόν το κάνεις;

Η ανεργία στην Ελλάδα είναι πολύ πιο περίπλοκο θέμα απ' ότι το παρουσιάζεις, και ναι, ο φυσικός που κάνει τον κλοουν σε παιδικά πάρτι είναι κατ' ουσίαν άνεργος.

Εντελώς φιλικά τα παραπάνω και αν θες συνέχεια, ας ανοίξουμε ξεχωριστό thread για την ανεργία για να μη γ@......με τη συνοχή του παρόντος 

 

[nihilnull]

Όχι μπούληδες τα παιδιά που λέτε, απλά είπαν να βγούν να μοιραστούν τα ΣΚΛΗΡΑ βιώματα τους, μέσω της μουσικής τους, στη eurovision.

 

[evris]

Ανοίγεις ένα τεράστιο θέμα και το ξέρεις.

Το θέμα που ανοίγεις είναι offtopic και το ξέρεις.

Αυτά που γράφεις είναι υπεραπλουστευτικά - έως και λαϊκιστικά - και νομίζω ότι το ξέρεις.

Για ποιό λόγο λοιπόν το κάνεις;

Η ανεργία στην Ελλάδα είναι πολύ πιο περίπλοκο θέμα απ' ότι το παρουσιάζεις, και ναι, ο φυσικός που κάνει τον κλοουν σε παιδικά πάρτι είναι κατ' ουσίαν άνεργος.

Εντελώς φιλικά τα παραπάνω και αν θες συνέχεια, ας ανοίξουμε ξεχωριστό thread για την ανεργία για να μη γ@......με τη συνοχή του παρόντος 

Δεν εισαι ομως σωστος ... Δεν μιλησα εγω για ανεργια πρωτος. Απαντησα σε καποιον που το εθιξε (bluesbreaker) και ισα-ισα που και μονος μου, στο τελος της απαντησης μου, ειπα οτι το thread κινδυνευει να μπαταρει αν το συνεχισουμε προς τα κει.

Μη το συνεχισουμε ομως, αν συμφωνεις, και σε αυτο το νεο επιπεδο που θετεις (αν δηλαδη βρισκεις την λογικη μου υπεραπλουστευτικη η λαικιστικη και νιωθεις την αναγκη να μου το επισημανεις στο παρον thread), γιατι και αυτο ειναι τουλαχιστον offtopic και δεν βοηθαει και το ξερεις

 

[Superfunk]

Όχι μπούληδες τα παιδιά που λέτε, απλά είπαν να βγούν να μοιραστούν τα ΣΚΛΗΡΑ βιώματα τους, μέσω της μουσικής τους, στη eurovision.

αυτο τωρα τι σχεση εχει? να τα "πιασουν" θελουν οι μαγκες (απλα τυγχανει οντως να ειναι και ωραιοι)

δηλ. αν θες να βγαλεις φραγκα εισαι....μπουλης? ;D

μαλλον αν ΔΕΝ θες να βγαλεις (επειδη τα εχει ηδη ο μπαμπας) εισαι.... ;D ;D

(θα παρακαλουσα να μη βιαστεις και πεις οτι υποστηριζω οτι ΜΟΝΟ παιζοντας στη Eurovision γινεσαι σκληρος αντρας... ;D ;D)

 

[bluesbreaker]

σε ΟΛΟΚΛΗΡΗ την Ευρωπη ειναι δωρεαν και ειναι και ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ παιδεια (χωρις καταληψεις,κομματικοποιησεις και αλλα τετοια καραγκιοζιλικια)

Υποσχέθηκα οτί δε θα ξαναγράψω οff-topic,αλλά είδα αυτό και κόντεψα να πάθω εγκεφαλικό!!!καλά πως μπορείς και λες κάτι τέτοιο??μάθε λοιπόν ότι σε ΟΛΟΚΛΗΡΗ την Ευρώπη δεν υπάρχουν δημόσια πανεπιστήμια,μόνο ΙΔΙΩΤΙΚΗΣ εκμετάλλευσης και ως εκ τούτου δωρεάν σπουδάζουν ΜΟΝΟ όσοι πάρουν υποτροφία...οι άλλοι αν δεν έχουν λεφτά πάπαλα!φυσικά για δωρεάν στέγη και σίτιση δε γίνεται λόγος!πριν κάνα χρόνο φιλοξενούσαμε ένα ζευγάρι που ήταν καθηγητές στο πανεπιστήμιο της Λουβέν, Βέλγιο και όταν μιλήσαμε για τα εκπαιδευτικά συστήματα αυτό που είπαν είναι ότι "Εσείς έχετε πραγματικά δωρεάν παιδεία,μακάρι να ήταν και σε εμάς έτσι"!μην τα ισοπεδώνεις όλα...

 

[Superfunk]

στη Αγγλια ,τη Γαλλια & τη Γερμανια τουλαχιστον απο προσωπικη πειρα τα δημοσια Πανεπιστημια ειναι ΔΩΡΕΑΝ,για το Βελγιο δεν ξερω αλλα εχουμε ανθρωπο που μενει στο Βελγιο και θα μας ενημερωσει.

 

[RayDTutto]

μάθε λοιπόν ότι σε ΟΛΟΚΛΗΡΗ την Ευρώπη δεν υπάρχουν δημόσια πανεπιστήμια,μόνο ΙΔΙΩΤΙΚΗΣ εκμετάλλευσης και ως εκ τούτου δωρεάν σπουδάζουν ΜΟΝΟ όσοι πάρουν υποτροφία...

Ε;

Αυτό το κρακ-κρακ που ακούγεται είναι η Σορβόννη που σιγά-σιγά καταρρέει;;;

(Μην το πείτε πουθενά αλλά εγώ έπιασα κορόϊδα και τους Εγγλέζους - που λέει και ο SF. Φράγκο δεν μου πήραν... Κανας άλλος

 

[fenderiarhs]

σε ΟΛΟΚΛΗΡΗ την Ευρωπη ειναι δωρεαν και ειναι και ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ παιδεια (χωρις καταληψεις,κομματικοποιησεις και αλλα τετοια καραγκιοζιλικια)

Kανεις λαθος. (στο πρωτο σκελος, αυτο του δωρεαν......γιατι στο δευτερο συμφωνουμε απολυτως).

Ας αναφερθω στην επι 40 χρονια κομμουνιστικη Ιταλια (η εν πασει περιπτωσει στην Ευρωπαικη χωρα με το μεγαλυτερο κομμουνιστικο κομμα το οποιο ασκησε και για πολλα χρονια κυβερνητικη πολιτικη)......

1ον) Τα συγγραματα και τα βιβλια ΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΙ ΚΑΝΟΝΙΚΟΤΑΤΑ ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ.

2ον)Καθε χρονο στο πανεπιστημιο πληρωνουν ολοι τις λεγομενες RATE. Απαλασσονται της πληρωμης αυτοι οι οποιοι αφου προσκομισουν φορολογικη δηλωση των γονιων τους, εχουν εισοδημα κατω απο καποιο οριο. ΟΛΟΙ οι υπολοιποι πληρωνουν αναλογα με το δηλωθεν απο τους γονεις τους εισοδημα ανα εξαμηνο τη συνδρομη τους στο ΔΗΜΟΣΙΟ πανεπιστημιο...

και πολυ καλα κανουν κατα την ταπεινη μου γνωμη......

 

[Superfunk]

ειπαμε ομως οτι σε τουλαχιστον 3 χωρες αποδεδειγμενα ειναι δωρεαν,οποτε η Ελλαδα ΔΕΝ εχει το αποκλειστικο προνομιο της "δωρεαν" "παιδειας" (με διπλα ομοιωματικα το δευτερο)

Α και στη Φιλανδια

http://www.arcada.fi/index.php?id=453

τζαμπα ειναι οπως φανταζομαι και σε ολες τις Σκανδιναβικες χωρες

 

[Yameth]

Μια μικρή παρέμβαση:

Μιλήσαμε για δημιουργικότητα και για ταλέντο ήδη. Είναι προυπόθεση.

Αν κάποιος εδώ μέσα υποδείκνειε και το τι στίχο να χρησιμοποιήσει ο μέλλον σταρ για να πετύχει, τότε γιατί δεν το 'κανε ο ίδιος ήδη...

Είναι άτοπη κουβέντα αφού ο στίχος διαφερει κατα πολύ από είδος σε είδος. Τι κοινό έχει αυτός της Madonna με του Sting;

Και στίχος καλός στην Ελλάδα υπάρχει αρκετός, ιδιαίτερα στο έντεχνο.

Δεν είναι μόνο το λαϊκο-ποπ...

Δεν είναι ο στίχος το θέμα μας εδώ τελος πάντων. Ούτε η παιδεία...

 

[bluesbreaker]

Και στίχος καλός στην Ελλάδα υπάρχει αρκετός, ιδιαίτερα στο έντεχνο.


Δεν είναι μόνο το λαϊκο-ποπ...

Δεν είναι ο στίχος το θέμα μας εδώ τελος πάντων. Ούτε η παιδεία...

+100000000000000000

Συγνώμη προς όλους για το off-topic και την αντιπαράθεση(η οποία είναι πάντα καλοπροαίρετη και με σεβασμό)!τελική απάντηση για να μην παρεκτραπούμε είναι όταν η δημόσια παιδεία θα αποτελέσει παρελθόν για την Ελλάδα θα κλαίμε όλοι με μαύρο δάκρυ!

Superfunk μη με τρελλαίνειςαπό το λίνκ σου)

Necessary books and study material is however paid by the studen

Αυτό σου κάνει για Δωρεάν παιδεία??Σε μια σχολή που το κάθε βιβλίο κοστίζει 50Ε και έχουν 8 μαθήματα το εξάμηνο κάνε λίγο τους υπολογισμούς....

 

[fleamail]

Τα πανεπιστήμια στην Αγγλία από το 2006 δεν είναι δωρεάν, ακόμη και για τους Άγγλους. Το ξέρω από πρώτο χέρι

Απλά υπάρχουν πάρα πολλές λύσεις για χρηματοδότηση που στην τελική είναι πολύ απλό να μην πληρώσεις τίποτα!

 

[Yameth]

Θα το κόψω στη μέση!

Ημαρτον ρε σεις! Τι συζητάτε;

Μεταφέρετε το αλλού.

 

[methylene blue]

Αντιλαμβάνομαι το να γράψω ένα τραγούδι ως μία διαδικασία κατά την οποία θα οργανώσω τη σκέψη μου και κάτι λίγο από αυτό που αισθάνομαι και θα προσπαθήσω να εκφράσω το αποτέλεσμα μέσω της μουσικής και του λόγου.

Το τραγούδι που θα γεννηθεί όμως αποκλίνει πάντα από τη σκέψη και το συναίσθημα από όπου ξεκίνησα

Για μένα το όλο στοίχημα είναι να ελαχιστοποιήσω αυτή την απόκλιση. Η προσπάθεια αυτή γίνεται σε όλους τους τομείς που παίζουν στο παιχνίδι

Η προσπάθεια αυτή στην παράμετρο "μουσική" γίνεται μελετώντας, ακούγοντας, παίζοντας με άλλους, ακούγοντας, ακούγοντας.

Η προσπάθεια αυτή στην παράμετρο "στίχοι" γίνεται γράφοντας, σβήνοντας, διαβάζοντας, μιλώντας με άλλους κλπ.

Μοιραία, όπως μου είναι αδύνατο να γράψω μία μουσική άσχετη από αυτή που μελετάω, ακούω, παίζω, έτσι μου είναι αδύνατω να γράψω και στίχους διαφορετικούς από αυτούς που μιλάω και διαβάζω.

Σε λίγες φάσεις της ζωής μου που κατάφερα το ένα ή το άλλο διαπίστωσα μετά από κάποιο χρονικό διάστημα ότι το αποτέλεσμα ήταν θλιβερό.

Προσωπικά μιλάω ελληνικά, γράφω ελληνικά, διαβάζω κυρίως ελληνικά, ακούω γύρω μου κυρίως ελληνικά. Έτσι με το να εκφράσω κάτι στα ελληνικά η απόκλιση που ανέφερα στην αρχή είναι σημαντικά μικρότερη από το να εκφράσω το ίδιο πράγμα σε μία άλλη γλώσσα. Το αν μου αρέσει αυτό ή οχι είναι μία άλλη ιστορία.

Και κάτι ακόμα.

Ο στίχος σε ένα τραγούδι είναι το 50% και η μουσική το άλλο 50%. Κατά τη γνώμη μου δεν πρέπει να είναι ούτε λιγότερο ούτε περισσότερο τα ποσοστά αυτά. Κατά τη γνώμη μου.

Ο στίχος λοιπόν είναι λόγος και θέλει αντίστοιχη μελέτη με τη μουσική. Και καμιά φορά στίχοι απλοί είναι προιόν πολλής πολλής μελέτης, περισσότερης από ότι στίχοι περίπλοκοι. Όπως συμαίνει και με τη μουσική. Κάποια απλά θέματα κάποια απλά σόλα (όχι όλα) είναι προίόντα πολύ μεγάλης έμπνευσης. Το να ακούμε έναν απλό αγγλικό στίχο και να λέμε "κι εγώ μπορώ να γράψω κάτι τέτοιο" είναι σαν να ακούμε το Summertime και να λέμε "έλα μωρέ... μία μινόρε blues φόρμα είναι, μία σχεδόν μαθητική μελωδία... κι εγώ το γράφω".

Ο στίχος φαίνεται απλός ακριβώς λόγω της ημιμάθειας της γλώσσας. Επαναλαμβάνω ότι αυτό δεν ισχύει με οτιδήποτε "απλό".

Εγώ κάπως έτσι τα σκέφτομαι τα πράγματα.

Υ.Γ. Λίγο άσχετο αλλά έχετε ακούσει κι εσείς κόσμο να λέει ότι τα "ξένα" τραγούδια δεν έχουν καλούς στίχους;

Πού το στηρίζουν;