Ήρθε το καινούργιο Prophet. Και κάνει μόνο 399€ !!!

[Trolley]

Εγώ ας πούμε δεν βρίσκω τίποτα το ενδιαφέρον στον Moog ήχο, αλλά και στον ήχο άλλων αναλογικών, ενώ εσύ το ακριβώς αντίθετο.

Σωστά, αυτό κατάλαβα και εγώ, το έγραψα μάλιστα λίγο πιο πάνω, ότι δηλαδή δεν είμαστε στην ίδια συζήτηση. Αλλά η ανάλυσή σου, δεν περιγράφει μουσικό όργανο, περιγράφει ηλεκτρονικό υπολογιστή (εννοώ την ανάλυση περί προδιαγραφών κλπ).

Άκουγα πρόσφατα μία disco επιτυχία (Just an Illusion) και σκεπτόμουν πόσο αξιόπιστο πρέπει να είναι το pitch-bend για να παίξει κανείς (και να ξαναπαίξει, και να ξανα-ξανα-παίξει, όχι με MIDI) αυτή τη μπασογραμμή. Ένα καλό pitch-bend (σαν εξάρτημα) είναι ακριβότερο απ' όλο το Behringer μαζί, αφού είχες το SY-77 ξέρεις τη διαφορά ανάμεσα στα PitchBend της Yamaha εκείνης της περιόδου, εκείνο που είχε το DX-7 ήταν ακόμη καλύτερο.

Καλύτερο pitch-bend, καλύτερο modulation, καλύτερο τροφοδοτικό, καλύτερο κλαβιέ, καλύτερο πάνελ, ανθεκτικότερες πόρτες και να πως βγαίνει η τιμή, πριν ακόμη καν μιλήσουμε για ήχο.

 

[Jet72]

Η όλη συζήτηση αρχίζει και τελειώνει στο γνωστό "βρίσκω το καλύτερο, θέλω αυτό που μου αρέσει και αγοράζω αυτό που μπορώ" (νομίζω κάπως έτσι αγοράζουμε και αυτοκίνητο.....)

Ή αλλιώς: καταλαβαίνω τα specs, αποζητώ mojo, βλέπω τιμή.

Και ναι, αν είχα την δυνατότητα θα ήθελα να έχω ένα παλιό αναλογικό. Θα το είχα βέβαια ως κομμάτι, ως "παίδες ελάτε να δείτε τι πήρα - ω ρε μεγάλε που το βρήκες" ? καταλαβαίνετε...........

 

[cos_dr]

Εγω εχω στο pc τοσα vst VA παρατημένα μάλιστα που βγάζουν ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΌ ήχο, ίδιο για εμένα με το αντίστοιχο vintage hardware και όλες τις δυνατότητες και τους πιθανούς συνδυασμούς και το μόνο θέμα για να το αποδώσουν στο μέγιστο είναι τα ηχεία που έχει κάποιος και οι δυνατότητες παραγωγης του για να τα αναδείξει στη μίξη. 

 Χρονιά τώρα, 25 χρόνια τώρα από ότι θυμάμαι εγώ και πιο πριν.

 Και όντως πολλές φορές τα παραδείγματα για να επιχειρηματολογησουμε σε μια χαλαρή κουβέντα συγκρίνουν και ανόμοια πράγματα. Θα πω όμως πως το ίδιο γίνεται και κε τους game emulators όπως τα MAME που προσομοιωνουν κυκλώματα. 

 Δεν έχεις την οθόνη και το κουβουκλιο και τους διακόπτες και το ηχείο του παρελθόντος αλλα αμα τους βάλεις στα ΜΑΜΕ το ίδιο θα είναι σε πιστότητα και μάλιστα εξομοιωνοντας όλες τις εκδόσεις. 

 Ίδιο

 Ιδιο

  Ίδιο για τον casual χρήστη, όπως ειπώθηκε. 

Τα αλλα είναι για τον συλλέκτη ή για τον άλλο που θέλει να δημιουργήσει ατμόσφαιρα για εμπορικούς λόγους και φυσικά άλλους λόγους αλλα για εμένα όχι πιστότητα. 

 Μπήκαμε στην ΑΙ εποχή και όλη η ζωή μας αυτή τη στιγμή μπορεί να είναι μια προσομοίωση. Ας το δεχτούμε επιτέλους! ????!

Άκουγα πρόσφατα μία disco επιτυχία (Just an Illusion) και σκεπτόμουν πόσο αξιόπιστο πρέπει να είναι το pitch-bend για να παίξει κανείς (και να ξαναπαίξει, και να ξανα-ξανα-παίξει, όχι με MIDI) αυτή τη μπασογραμμή. Ένα καλό pitch-bend (σαν εξάρτημα

Καλύτερο pitch-bend, καλύτερο modulation, 

Κατσε, μόλις πάω στο σπίτι θα στο παίξω με το pitch bend του roland που δεν μου αρέσει καθόλου ακριβώς όπως το ακούς. 

 Ξεπέρασέ το!!!! 

 Χαχαχαχαχα ?

 

[cos_dr]

Όλα αυτά τα vintage μηχανήματα απευθύνονται σε συλλέκτες που λογικά το μεγαλύτερο ποσοστό τους είναι ΚΑΙ μουσικοί, διότι είναι κομματάκι δύσκολο να συλλέγεις vintage synths και να είσαι κτηνοτρόφος, όπως και να τα κάνουμε.

Τώρα ως μουσικός , ο συλλέκτης, μπορεί να τα χρησιμοποιήσει αν θέλει και σε κάποιο πρότζεκτ.

Κτηνοτροφος όχι. Μόνο αν είσαι ΜΕΣΑΖΟΝΤΑΣ του κτηνοτροφου στην Ελλάδα. 

 

[manosx]

 Παιδια, αν δεν εχετε παιξει με το pitch bend της clavia, δεν εχετε παιξει με pitch bend. Επειδη παιζω κιθαρα το γραφω στα @ @ μου το pitch bend στα synth, κλειστο το εχω στο φιλτρο εισερχομενων ? μην το κουνησω κατα λαθος ? το βρισκω γενικα πολυ cheesy ΑΛΛΑ στο nord ρε παιδια, πιο pitch bend, ΒΙΜΠΡΑΤΟ εκανες κανονικα, αριστουργημα, αν του δεν ειχαν βγει τα ματια σε ενα live ? θα αξιζε να εχεις το μηχανημα μονο για αυτο.

 Και οσο αφορα τα mame, υπαρχει mame πλεον για synth, I swear to god, αλλα δεν ειμαι βεβαιος για τη νομικη πλευρα και δε βαζω link, αλλα υπαρχει, mame με παλια ψηφιακα, εξομοιωση της rom τους σε εικονικους dsp επεξεργαστες, μιλαμα για ΠΑΡΑΝΟΙΑ ?

 

[Waterfall-K]

η ανάλυσή σου δεν περιγράφει μουσικό όργανο, περιγράφει ηλεκτρονικό υπολογιστή...

Δεν είναι δική μου η ανάλυση, είναι η περιγραφή του synthesizer. Το ότι κάποτε κάποιος κότσαρε ένα πληκτρολόγιο πιάνου σε αυτό δεν έχει καμία σημασία, αυτό έγινε για καθαρά πρακτικούς λόγους. To synth λοιπόν δεν είναι ένα μουσικό όργανο με την έννοια που του δίνεις, δεν είναι ακουστική κιθάρα, πιάνο ή sax, μια ηλεκτρονική συσκευή δημιουργίας ήχου είναι, τον οποίο ήχο μπορείς να ελέγξεις/παίξεις με ένα σωρό τρόπους, και ιδιαίτερα μετά και την έλευση του MIDI. Μην σκέφτεσαι λοιπόν το synth αποκλειστικά σαν κάποιο πληκτροφόρο μουσικό όργανο, γιατί δεν είναι. Μπορεί όμως να γίνει, όπως μπορεί να γίνει και πνευστό, κρουστό ή έγχορδο με την ίδια ευκολία (και δεν εννοώ ηχητικά)
Τa synths είnαι ξαδερφάκια του PC, και ιδιαίτερα τα digital synths, και τα specs είναι το Α και το Ω. Σύμφωνα με τα specs κάνουμε εξάλλου τις όποιες συγκρίσεις μεταξύ των διάφορων synths, όχι σύμφωνα με το τι είδους ξύλο έχουν στα πλαϊνά τους ή από τι μέταλλο είναι κατασκευασμένα. Αυτά είναι "κερασάκια", ολόκληρη η τούρτα είναι η sound engine, και sound engine = συγκεκριμένα specs. Όσο καλύτερα και περισσότερα, τόσο καλύτερο και το synth.

 

[Ali Barout]

Ρε παιδιά άσχετο σόρρυ, αλλά επειδή είστε όλοι οι μεγαλομπλιμπλικάδες εδώ, να ρωτήσω, δεν υπάρχει καλύτερο σημείο.

Παίζει αυτό που λένε, ότι μπορείς να πετάξεις τους ήχους από τα παλιά dx7 sy77 και τέτοια της υαμάχα στο χάλιον το καινούργιο όντως; Δηλαδή έχεις το χαρντγουερ, το έχεις βάλει στο εικόνισμα μην πάθει βαβά και με κάποιον τρόπο (δεν ξέρω πώς) πετάς τους ήχους στο βστ και είσαι άντε 90% να πω, όχι παραπάνω, μέσα από θέμα πιστότητας;

 

[Waterfall-K]

Παίζει αυτό που λένε, ότι μπορείς να πετάξεις τους ήχους από τα παλιά dx7 sy77 και τέτοια της υαμάχα στο χάλιον το καινούργιο όντως; 

Για το "χάλιον" δεν ξέρω, αλλά τα Yamaha Montage/MODX/MODX+ synths μπορούν να φορτώσουν και να παίξουν όλες τις βιβλιοθήκες ήχου του(των) DX7. Για τους ήχους του SY77 κρατάω μια επιφύλαξη . 

 

[Trolley]

Κατσε, μόλις πάω στο σπίτι θα στο παίξω με το pitch bend του roland που δεν μου αρέσει καθόλου ακριβώς όπως το ακούς

Με ακύρωσες... πως θα το ανθέκσω;

Έχουνε pitch-bend τα Roland; Αυτό θα πει Value For Money.

Σε κάθε περίπτωση, επειδή κάποιοι έχετε προ-τυφλωτικά επεισόδια, ιδού τι έγραψα:

Ένα καλό pitch-bend (σαν εξάρτημα) είναι ακριβότερο απ' όλο το Behringer μαζί,

Ειλικρινά, δεν ξέρω τι δεν κατανοούμε;

 

[manosx]

  Εχουν βαλει FM engine στο καινουργιο Halion δυνατη, πρεπει να μπισταει.

 Για το DX7 συγκεκριμενα, υπαρχει αυτο το αριστουργημα:

 https://asb2m10.github.io/dexed/

 Ειναι δωρεαν, και πολυ καλο. Με εχει καλυψει στο μεγιστο βαθμο.

 Για ακομα πιο ψειρες υπαρχει το Plogue ops7, που ειναι υποτιθεται bit accurate με το dx7,  ενταξει δεν ειμαι πια και τοσο φανατικος, το dexed μου αρκει, αλλα υπαρχει και το plogue για τους φανατιλες.

 Το sy εχει και δειγματα στη φαση, οποτε αν δεν το κανει η yamaha νομικα δε θα γινει απο αλλη εταιρια, η steinberg ανηκει στη yamaha βεβαια.

 

[cos_dr]

Με ακύρωσες... πως θα το ανθέκσω;

Έχουνε pitch-bend τα Roland; Αυτό θα πει Value For Money.

Σε κάθε περίπτωση, επειδή κάποιοι έχετε προ-τυφλωτικά επεισόδια, ιδού τι έγραψα:

Ειλικρινά, δεν ξέρω τι δεν κατανοούμε;

Δεν σε ακύρωσα. 

Επειδή λέω κάτι δεν σημαίνει ότι ακύρωσα κάποιον. 

 Ο νοών πεινάμε ?

 

[Trolley]

Δεν σε ακύρωσα. 

Πλάκα κάνω ρε.

Άκου τώρα... θα γυρίσεις σπίτι, θα βάλεις το Just An Illusion και θα μετρήσεις πόσες φορές ακούγεται η μπασογραμμή (πρέπει να 'ναι γύρω στις 200). Μετά, θα προβάρεις λίγο (δε νομίζω να χρειαστεί πάνω από δύο ώρες, είσαι μέγας παίχτης), και μετά θα το παίξεις IN-TEMPO όσες φορές το παίζει και το νεγρόνι στο δίσκο.

Μετά, θα κοιτάξεις το pitch-bend, θα έχει κονιορτοποιηθεί, οπότε θα βγάλεις μία φωτό έχοντας τοποθετήσει στη θέση του ένα κοχύλι ή ένα ακτινίδιο. Σημαδιακά πράγματα.

 

[kpeyos]

Ρε παιδιά άσχετο σόρρυ, αλλά επειδή είστε όλοι οι μεγαλομπλιμπλικάδες εδώ, να ρωτήσω, δεν υπάρχει καλύτερο σημείο.

Παίζει αυτό που λένε, ότι μπορείς να πετάξεις τους ήχους από τα παλιά dx7 sy77 και τέτοια της υαμάχα στο χάλιον το καινούργιο όντως; Δηλαδή έχεις το χαρντγουερ, το έχεις βάλει στο εικόνισμα μην πάθει βαβά και με κάποιον τρόπο (δεν ξέρω πώς) πετάς τους ήχους στο βστ και είσαι άντε 90% να πω, όχι παραπάνω, μέσα από θέμα πιστότητας;

Υπάρχουν διάφορα soft synths στα οποία μπορείς να φορτώσεις DX7 patches. Ακόμη και στο FM8. Τώρα θα ακούγονται ακριβώς ίδια; Όχι. Η διαφορά είναι στο πως επεξεργάζονταν αυτούς τους ήχους τα διάφορα synths της εποχής στα DAC τους κυρίως. Οι ατέλειες που είχαν έβγαζαν έναν πιο "σκληρό" ήχο που έδινε μεγαλύτερο punch σε μπάσα και διάφορους άλλους ήχους. Τίποτα που δεν μπορείς να καταφέρεις και σήμερα με λίγο compression και λίγο saturation φυσικά αλλά για τους purists αρκετός λόγος για να κρατούν τα παλιά Yamaha. 

 

[manosx]

 Το just an illusion που το ακουσα, ηταν φανερο οτι η φαση ηταν glissardo στα μεγαλα bends. Ομως ηταν μια ετσι μια γιουβετσι και μπερδευομουν πως γινοταν αυτο. Ως συνηθως βρεθηκε η απαντηση στο internet







 Ανοιγοκλεινει το switch, παρανοια, hands on to the rescue, θα την γλυτωσει το pitch bend του cos απο οτι φαινεται ?

 

[Waterfall-K]

Η διαφορά είναι στο πως επεξεργάζονταν αυτούς τους ήχους τα διάφορα synths της εποχής στα DAC τους κυρίως.

Εκεί έπαιζε η όποια διαφορά. Το DX7 mk1 πχ ήταν 12μπιτο και mono (όχι stereo δηλαδή). Το DX7 II ήταν stereo και με πιο "καθαρό" ήχο, αν και ουσιαστικά ήταν το ίδιο synth με κάποια μικρο-liftings. Αυτές οι διαφορές είναι αμελητέες και πολύ σπάνια γίνονται αντιληπτές, αφού ο τελικός ήχος περνάει πάντα από κάποιο εφέ. Για να γίνουν αντιληπτές (αν γίνουν) αυτές οι διαφορές θα πρέπει να βάλεις κάτω το DX7 και το MODX, πχ, και να ακούσεις το ίδιο patch και στα δύο synths χωρίς κανένα εφέ. Τζάμπα σπατάλη χρόνου δηλαδή που ούτε ο χειρότερος "purist" δεν θα αντέξει να το κάνει.?

 

[Trolley]

 Ανοιγοκλεινει το switch, παρανοια, hands on to the rescue, θα την γλυτωσει το pitch bend του cos απο οτι φαινεται

Για καλό το λες; Το switch θα μετατραπεί σε νύχι.

Επίσης, καίτοι έχει εκεί μέσα 400 synths, για κάποιον μυστήριο λόγο το παίζει στο συγκεκριμένο. Ωρέ... που πάμε ρε.....

 

[cos_dr]

Πλάκα κάνω ρε.

Άκου τώρα... θα γυρίσεις σπίτι, θα βάλεις το Just An Illusion και θα μετρήσεις πόσες φορές ακούγεται η μπασογραμμή (πρέπει να 'ναι γύρω στις 200). Μετά, θα προβάρεις λίγο (δε νομίζω να χρειαστεί πάνω από δύο ώρες, είσαι μέγας παίχτης), και μετά θα το παίξεις IN-TEMPO όσες φορές το παίζει και το νεγρόνι στο δίσκο.

Μετά, θα κοιτάξεις το pitch-bend, θα έχει κονιορτοποιηθεί, οπότε θα βγάλεις μία φωτό έχοντας τοποθετήσει στη θέση του ένα κοχύλι ή ένα ακτινίδιο. Σημαδιακά πράγματα.

Δεν έχω χρόνο καθόλου αυτον τον καιρό. 

 Θα το κάνω όμως. 

Τα παράτησα τα μουσικά και για χαλάρωση παίζω κανα παιχνιδάκι. Η μουσική με κουράζει και με εκνευρίζει τουλάχιστο για να παίζω και να γράφω αυτή την περίοδο. Μετα το καλοκαίρι το βλέπω. Προτιμώ να ακούω αλλα είδες, μου μένει το challenge αμα διαβάσω κάτι που με εμπνέει. 

 Όσο μεγαλώνω κουράζομαι, παλιά πως είχα χρόνο και αντοχή και διαύγεια για να τα κάνω όλα και ήμουν world class παιχταράς στο πιάνο και στα πληκτρα.

 Τώρα λες, αντί να παιξω λίγο mozart και Chopin για να ξεμουδιασω, δεν βλέπω λίγο netflix να χαλαρώσω να μην σκέφτομαι. 

Αυτο με τρώει. Αν ήσουν υψηλό επίπεδο κάποτε και ξέρεις πως αμα πας να παίξεις τώρα τίποτα καλό και δύσκολο θα παιδευτείς και θα φας χρόνο για να το παίξεις άψογα να το θυμηθείς κλπ, δεν σου αρκεί να παίξεις κάτι απλό και τελικά τα παρατάς. 

 Αμα δεν είναι η δουλειά σου ή δεν είσαι πραγματικά πορωμενος και πλέον μπορείς να ακούσεις ότι γουστάρεις με ενα κλικ και οι αλγόριθμοι ξέρουν και τι θες να ακούσεις και σου ταιριάζει μετά και μετά σου πετάνε και τις διαφημίσεις για το τι χρειάζεσαι να πάρεις να φοράς να τρως, να μαθαίνεις......... 

Οτι να ναι λέω χαχαχαχα ?

 

[manosx]

Ειρμος σκεψης " Χμ, αυτο ακουγεται σαν portamento, μας τρολαρει ο τρολευ; Αλλα ρε πστ, γινεται portamento μονο αναμεσα στις συγκεκριμενες νοτες, τι φαση ειναι αυτη; Κατσε να δω στο youtube τι λενε"

 Συμπερασμα 1) Οι ανθρωποι κανουν μουσικη με οτι εχουν οταν ειναι στις κ@@λες τους, και ενα ταπεινο κουμπακι μπορει να δωσει το υλικο για μια γ@μ@τη μπασογραμμη, εμεις που εχουμε σαπισει πια μονο να τρολλαρουμε στο internet μπορουμε ?

 Συμπερασμα 2) Το ιντερνετ, αυτη η θαλασσα γνωσεων, δεν σε απογοητευει και δε σταματα να σε εκπλησσει, πως να μην κολλησουμε εδω μεσα και να τρολαρουμε.

 

[cos_dr]

Καλά, εγω έναν ήχο που έμοιαζε θα έβαζα και θα έπαιζα τις αξίες. 

 Αλλα ακόμα καλύτερα. Θα έβαζα αυτά που δείχνει αυτος στο synth κσι..... 

 

[manosx]

Καλα ετσι οπως ειναι τωρα η φαση, του τραβας ενα audio to midi και το βαζεις σε ενα vocoder, και τραγουδας την Αιντα και βγαινει ενας Βερντι αφροαμερικανος, αντιολυμπιακος  με  φιλομπασιστικα αισθηματα αντε γεια.





.