Είναι το ντύσιμο εργαλείο της "δουλειάς" μας;

[Superfunk]

Ο Μοτσαρτ πχ, ποιο "περιτυλιγμα" ειχε??

δεν ζουσα τοτε.. ;D...αλλα σιγουρα δεν εσκαγε μυτη στα live με παντοφλες και πυζαμες... ;D

αλλα νομιζω οτι καταλαβαινεις τι θελω να σου πω και απλα κανεις λεκτικους ακροβατισμους....

εξαλλου νομιζω οτι η κουβεντα ειναι για PERFORMING MUSICIANS και οχι για συνθετες.

 

[Waterfall-K]

Τελος παντων, μια κλασσικη ορχηστρα εχει ενα standard dress code και αυτο περιμενουμε να δουμε. Οι Rock/Soul/Funk/Jazz etc μπαντες δεν εχουν κατι standard για τη σκηνη, οπως γουσταρει ο καθενας ντυνεται. Αλλοι βγαινουν σαν σουργελα και αλλοι νορμαλ, κι αυτο μεσα στο ιδιο μουσικο ειδος. Κανεις δεν περιμενει σε μια μπαντα μουσικων της Soul/Funk να ειναι ντυμενοι ολοι σαν τον James Brown, αντιθετα σε μια συναυλια του Brown ολοι περιμεναν να τον δουν ντυμενο ετσι γιατι ο ιδιος ειχε μαθει το κοινο του να τον περιμενει ετσι στη σκηνη.

 

[Superfunk]

Κανεις δεν περιμενει σε μια μπαντα μουσικων της Soul/Funk να ειναι ντυμενοι ολοι σαν τον James Brown,

και ομως ψαχνω εστω και ΜΙΑ Soul/Funk που να μην εχει μαματη σκηνικη παρουσια,ρουχα και image και δεν μπορω να βρω,εχεις καμμια υποψη? ;D

 

[Waterfall-K]

Superfunk, τα βιντεο σου ειναι απο τα 60s/70s. Τω καιρω εκεινω ολοι ετσι ηταν, ακομα και το κοινο τους

 

[Guest]

δεν ζουσα τοτε.. ;D...αλλα σιγουρα δεν εσκαγε μυτη στα live με παντοφλες και πυζαμες... ;D

αλλα νομιζω οτι καταλαβαινεις τι θελω να σου πω και απλα κανεις λεκτικους ακροβατισμους....

εξαλλου νομιζω οτι η κουβεντα ειναι για PERFORMING MUSICIANS και οχι για συνθετες.

Καταλαβαινω τι λες, αλλα δεν κανω ...λεκτικους ακροβατισμους (αν και ειναι καλοι για σκηνικη παρουσια)  ;D

Ουτε θελω να σου ειμαι πνευμα αντιλογιας. Αν και αν ο Μοτσαρτ εβγαινε με παντοφλες, ισως να ηταν ο Παντελιδης της εποχης του  ;D

Απλως το παραδειγμα του Μοτσαρτ, ηταν τελειο για να επισφραγισει αυτο που λεω εξ'αρχης...

Οτι η ΚΟΡΥΦΑΙΑ μουσικη, δεν εχει αναγκη απο τιποτα. Ισως ουτε καν απο ζωντανη παρουσιαση. Θα φτασει στα αυτια μας με τον ενα ή τον αλλο τροπο. Τουλαχιστον στις προ-mp3 εποχες.

Δεν ειμαι ρομαντικος, απλως αυτο που λεω εξ'αρχης, ειναι πως η ουσια, αντε να παρω πισω το 100%-ειναι το 90%, ειτε μιλαμε για μουσικη, ειτε για οποιαδηποτε αλλη δουλεια. Αν εισαι ο Μαμαω σε αυτο που κανεις, δεν προκειται να χαθεις. Αν εισαι ο Μαμαω, οχι απλως καλος ή μετριος.

Στις αλλες περιπτωσεις, το περιτυλιγμα μπορει να βοηθησει. Μπορει να σου δωσει αλλο ενα 10%. Αλλα αν εισαι στο 50%, θα πας απλως στο 60%.

Αν εισαι ο Μαμαω στο κομματι της ουσιας, και δεν διαχειριστεις σωστα το...εμφανισιακο, αντε να πας απο το 100% στο 90%. Να χαντακωθεις αποκλειεται.

Αλλωστε, και το να...βγαινεις σαν συνδικαλιστης της ΓΣΕΕ, αν η μουσικη σου γαμαει, οι περισσοτεροι θα το δουν ως...αποψη.  ;D

 

[Superfunk]

Superfunk, τα βιντεο σου ειναι απο τα 60s/70s. Τω καιρω εκεινω ολοι ετσι ηταν, ακομα και το κοινο τους

μη τη ψαχνεις,ΜΑΥΡΟΣ μουσικος και να βγει στη ΣΚΗΝΗ με τα ρουχα που φοραει οταν πηγαινει στο μπακαλη ΔΕΝ υπαρχει.

παρε και μερικα προσφατα τοτε να εχεις... ;D

http://www.youtube.com/watch?v=5mbcWA6zzQ8



ισως αλλα εισαι ΕΚΤΟΣ ΘΕΜΑΤΟΣ τοτε... μια και το thread εχει να κανει με το τι φοραμε στη ΣΚΗΝΗ...

 

[Waterfall-K]

Ελα βρε Superfunk, τι παραδειγματα ειναι αυτα? Σαν να μου λες οτι ολα τα hard rock/metal σχηματα ντυνονται σαν τους...KISS. ;D Ε, δεν ντυνονται. Δεν υπαρχει dress code στα περισσοτερα ειδη μουσικης.

 

[Superfunk]

ναι ρε παιδι μου αλλα το ΚΑΤΙ ΤΙΣ τους το φορανε...δε σκανε μυτη στη σκηνη σαν να σηκωθηκανε απο το κρεββατι και να εβαλαν οτι βρηκανε μπροστα τους....μια ‘‘στολη‘‘ την φορανε ολοι,δεν ειναι αναγκη να ειναι η ιδια παντου....

 

[Guest]

ισως αλλα εισαι ΕΚΤΟΣ ΘΕΜΑΤΟΣ τοτε... μια και το thread εχει να κανει με το τι φοραμε στη ΣΚΗΝΗ...

Ναι, τι φοραμε στη σκηνη ως "εργαλειο δουλειας".

Και ποια ειναι η δουλεια: Η μουσικη να φτασει στα περισσοτερα δυνατα αυτια, και να αρεσει, ωστε ο κοσμος να ερθει να μας δει και στη "σκηνη", οπου κι εκει πρεπει να υποστηριξουμε λαιβ το υλικο που αρεσε στον κοσμο και ηρθε. Συνθεση δηλαδη, μετα σωστη εκτελεση, και μετα show.

Δεν ειμαι εκτος θεματος, για μουσικη μιλαμε ακομα  ;D

Εφοσον λοιπον η κορυφαια μουσικη ταξιδευει σε ολο τον κοσμο χωρις καν...λαιβ υποστηριξη, δε μπορω να αντιληφθω το απαραιτητο του "περιτυλιγματος", παντα στην περιπτωση -το ξαναλεω- που υπαρχει κορυφαια μουσικη. Στις αλλες περιπτωσεις το καταλαβαινω.

Στα παρακατω ας πουμε, δε βρισκω κατι το τρομερο απο πλευρας εμφανισης ή παρουσιας, εκτος εαν και το να κινεισαι ειναι σκηνικη παρουσια:

http://www.youtube.com/watch?v=3AL73LYo64A

http://www.youtube.com/watch?v=edPEBB6VjRQ



Αυτο δεν τους εμποδισε να ειναι μεσα στις κορυφαιες μπαντες ever...

 

[Superfunk]

Στα παρακατω ας πουμε, δε βρισκω κατι το τρομερο απο πλευρας εμφανισης ή παρουσιας, εκτος εαν και το να κινεισαι ειναι σκηνικη παρουσια:

περιεργο,γιατι εγω βλεπω και παραβλεπω...πηγαινει η....στολη του ροκ....ΣΥΝΝΕΦΟ  ;D

Εκτος και αν θεωρεις οτι αυτο

ειναι ενα συνηθισμενο καθημερινο ντυσιμο για τα...ψωνια... ;D

 

[Guest]

περιεργο,γιατι εγω βλεπω και παραβλεπω...πηγαινει η....στολη του ροκ....ΣΥΝΝΕΦΟ  ;D

Ολοι ειναι casual ντυμενοι για τα δεδομενα της εκαστοτε εποχης...

Εκτος απο τον Hamett που φοραει συνολακι Ρουβα... ;D

Αν φοραγε τζηνακι και μακο, κανενας δεν θα ξανακουγε το nothing else matters...

Πιστευω γιναμε ολοι αντιληπτοι  

Πληκτρολογησε στο google 70's fashion, και θα δεις οτι ο Blackmore ειναι...μεσα στη μοδα!

 

[Waterfall-K]

θα δεις οτι ο Blackmore ειναι...μεσα στη μοδα...

...του 1500 μχ. ;D ;D

 

[Guest]

...του 1500 μχ. ;D ;D

Λολ  ;D ;D

Ε στους Purple που επαιζαν μουσικαρες ηταν μεσα στη μοδα της εποχης

Μετα που επεσε κατακορυφα το επιπεδο της μουσικης, επρεπε να υποστηριχτει με καρναβαλι... ;D

 

[LK]

Σχετικά και με το παράδειγμα του Mozart.

Όλοι θυμόμαστε πως τον παρουσίαζε στο Amadeus, ο Milos Forman (αναιδή, μέσα στα γούστα , στη σπατάλη για ρούχα και αλκοόλ).

Αλλά και εδώ. http://sfrang.com/selides/Mozart/Moz_portraito.htm

(παραθέτω απόσπασμα)

Ηδη ξέραμε την αδυναμία του (του Mozart) για το καλό ντύσιμο, το οποίο θεωρούσε αναγκαίο για την επίδειξη της κοινωνικής του θέσης. Ωστόσο δύο επιστολές του από το φθινόπωρο του 1782 μαρτυρούν την εμμονή του για την απόκτηση ενός συγκεκριμένου σακακιού που είχε δει σε μια προθήκη. «Οσο για το όμορφο κόκκινο σακάκι, που μου αρέσει εξαιρετικά, σας θερμοπαρακαλώ πείτε μου πού μπορώ να το βρω και πόσο κοστίζει, κάτι που ξέχασα τελείως, απορροφημένος καθώς ήμουνα από τη λαμπρότητά του» (28 Σεπτεμβρίου 1782). Σύμφωνα με προφορικές μαρτυρίες της οικογένειας Ηagenauer, ο Μότσαρτ φορούσε το αγαπημένο του κόκκινο σακάκι όταν το 1783 γνωστός ζωγράφος της Βιέννης φιλοτέχνησε το πορτρέτο του σε προφίλ.

Διαφωνώ κάθετα ότι το ντύσιμο ΔΕΝ είναι ουσία αλλά «περιτύλιγμα» (αν χρειαστεί θα επεκταθώ).

Όπως ακριβώς και η μουσική είναι μέσο έκφρασης και τέχνης, το αυτό ισχύει και για το ντύσιμο.

Αν είναι  έτσι, και την αρχιτεκτονική, περιττή ως επιστήμη θα έπρεπε να τη χαρακτηρίσουμε  , διότι εφόσον έχουν λυθεί τα ζητήματα θέρμανσης και ψύξης ενός χώρου, όλα τα άλλα είναι «περιτύλιγμα».

Δεν είναι όμως έτσι τα πράγματα…..ευτυχώς.

 

[bloody_sunday]

Απλως το παραδειγμα του Μοτσαρτ, ηταν τελειο για να επισφραγισει αυτο που λεω εξ'αρχης...

Όχι... για την ακρίβεια - και συγγνώμη που θα το επισημάνω έτσι - είναι ένα από τα πιο αποτυχημένα που θα μπορούσες να βρεις, εν μέρει επειδή σε εκείνη ακριβώς την μπαρόκ - ρομαντική εποχή στην Ευρώπη είχε δοθεί εξαιρετικό (έως υπερβολικό) βάρος στο dress code, και γενικά στο φαίνεσθαι. Ο Μότσαρτ και όλοι οι τότε συνθέτες, ακόμη και να ήθελαν να μην δώσουν σημασία στην παρουσίαση του μουσικού τους έργου, δεν θα μπορούσαν γιατί η επιτυχία του βασιζόταν σε τεράστιο βαθμό από αυτήν. Ρίξε πχ. μια ματιά στην εξαιρετική ταινία "Μότσαρτ" του Μίλος Φόρμαν και θα καταλάβεις τι εννοώ.

Έλεγα να μην σχολιάσω τα ανωτέρω, αλλά από τη στιγμή που διάβασα πως θεωρείς το παράδειγμά σου "τέλειο"...  

YΓ. Με πρόλαβε ο ΛουΚου!

 

[Guest]

Ωραια, εαν υποθεσουμε οτι η επιτυχια της μουσικης του Μοτσαρτ (που φανταζομαι τα εκατονταδες εκατομμυρια ανθρωπων ανα τον πλανητη που ειναι θαυμαστες της μουσικης του ΔΕΝ γνωριζουν καν τη φατσα του, ποσο μαλλον το ντυσιμο του), ειχε να κανει με το dresscode του, παρτε ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ αλλο κλασσικο που ΔΕΝ ειχε μανια με το...κοστουμι και αναπροσαρμοστε.

Η μουσικη εφτασε στα αυτια μας, ασχετως περιτυλιγματος.

Οπως καμια δικη δεν κερδηθηκε απο το...κοστουμι  ;D

Λακη, με ολο το σεβασμο, το παραδειγμα με την αρχιτεκτονικη ειναι εντελως αστοχο. Η εμφανιση ενος κτιριου, ειναι βασικο συστατικο, και αισθητικο κριτηριο της. Η μουσικη δεν εχει εμφανιση, εχει ηχο, ειναι για τα αυτια και οχι για τα ματια, ασχετως αν τα μπερδευουμε.

Ενα ποιημα, ενα γλυπτο ή εναν ζωγραφικο πινακα, τον κρινουμε απο το τι φοραει αυτος που το εφτιαξε στην παρουσιαση του ή απο το αν εχει ωραια μαπα???  ;D Μην τρελαθουμε δηλαδης

 

[LK]

Μα αυτό το ξεκαθαρίσαμε ήδη.

Όταν ακούς μόνο (δεν μπορείς να ξέρεις τι φορούσε όταν το έγραφε).

Όταν ακούς και βλέπεις τον μουσικό, και τα δύο έχουν σημασία.

Το ίδιο ισχύει και με την αρχιτεκτονική.

Όταν είσαι μέσα στο σπίτι, με κλειστά τα φώτα και κοιμάσαι, τι σε νοιάζει πως είναι το κτίριο απέξω.

Τέλος όλοι οι κλασσικοί συνθέτες, αναγκαστικά περφόμαραν λάιβ, διότι στην εποχή τους δεν υπήρχαν μηχανήματα αναπαραγωγής ηχου, άρα είχαμε και ήχο και εικόνα.

 

[Superfunk]

@JIMMYPAP

εξακολουθεις και παραβλεπεις την εννοια του PERFORMANCE η οποια υπαρχει στη μουσικη ενω δεν υπαρχει στην ποιηση και τη ζωγραφικη...

και οχι απλως υπαρχει αλλα ειναι και ενας απο τους ΒΑΣΙΚΟΥΣ πυλωνες της και ενα απο τα συστατικα αυτου του πυλωνα ειναι ΚΑΙ η ΕΜΦΑΝΙΣΗ και το στυλ και το image....

Διαφωνώ κάθετα ότι το ντύσιμο ΔΕΝ είναι ουσία αλλά «περιτύλιγμα» (αν χρειαστεί θα επεκταθώ).
Όπως ακριβώς και η μουσική είναι μέσο έκφρασης και τέχνης, το αυτό ισχύει και για το ντύσιμο.

+100000000000

 

[LK]

Πρόσφατα στο Μέγαρο Μουσικής έγινε και μια πολύ ενδιαφέρουσα εκδήλωση.

Την οργάνωσε το Marie Claire, για τα 25 χρόνια του (Ελληνική έκδοση).

«La Passione» λεγόταν, με υπότιτλο «Μόδα και όπερα».

http://news.in.gr/culture/article/?aid=1231275049

Το όλο σκεπτικό (concept )στηρίχθηκε στο ότι παραδοσιακά οι πριμαντόνες ενδιαφερόταν τα μάλα για το ντύσιμό τους.

Φαντάσου να σκάγανε μύτη στη Σκάλα του Μιλάνου με τα μπικουτί, εκτός αν το art direction το είχε ο Karl Lagerfeld, οπότε τότε μιλάμε για τέχνη .&-

;D ;D ;D

 

[cyclops]

Προσωπικά (μη δω και πεταχτεί κανένας σαν μην-πω-τι, προσωπικά λέμε) επιλέγω (most of the time, that is) ό,τι μουσική ακούω να μη χρειάζεται το δεκανίκι του lifestyle και του "πουλ-μουρ" για να την ευχαριστηθώ. Όταν ακούμε μουσική, ακούμε μουσική.