Ηλεκτρονικό τσιγάρο

[lgbesios]

Δεν θυμάμαι  αν έχει ξανασυζητηθεί στο forum μας όποτε θα κάνω την ερώτηση:

Ατμίζετε?

Πείτε την γνώμη σας και τις απόψεις σας.

Απευθύνομαι αποκλειστικά σε πρώην καπνιστές 

 

[Superfunk]

Απευθύνομαι αποκλειστικά σε πρώην καπνιστές 

δηλ. αν καποιος....ατμιζει δεν ειναι καπνιστης?  ;D

Ατμίζετε?

Μια και το εκοψα πριν απο 11 χρονια & ειμαι πρωην καπνιστης ΦΥΣΙΚΑ και δεν ατμιζω.

ή το κοβεις ή δεν το κοβεις...δεν εχει το εκοψα λιγο ή πολυ ... και καπνιζω μονο χημικο ατμο  ;D

 

[koronios]

Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα και ας μη τα απλουστεύσουμε , όποιον τον ενδιαφέρει το άτμισμα (όπως θέτε πείτε το) μπορεί και πρέπει να κάτσει να διαβάσει αρκετά πράγματα και άρθρα και ας κρίνει στο τέλος αν αξίζει η όχι.

Σε προσωπικό επίπεδο, είμαι ατμιστής εδώ και σχεδόν ένα χρόνο, και από καθαρά προσωπική μου εμπειρία μπορώ να σας πω ότι έχω δεί μεγάλη διαφορά στην αναπνοή μου, και την αντοχή μου (φυσικά προς το καλύτερο). Τώρα, μακροπρόθεσμα τι μπορεί να προκαλέσει, κανείς δε μπορεί να μας εγγυηθεί, πάντως από το τσιγάρο είναι αρκετά πιο υγιεινό.

Εγώ ήμουν φανατικός καπνιστής, και ξεκίνησα το ηλεκτρονικό με σκοπό να το κόψω σταδιακά, κάτι που δεν έχω καταφέρει, και δε βλέπω να καταφέρνω άμεσα, και αυτό γιατί υπάρχει ο εθισμός στη νικοτίνη (την έχω μειώσει βέβαια) αλλά και στη κίνηση που παραμένει η ίδια. Έχω φίλους φυσικά που το κατάφεραν.

Αυτό που θεωρώ αρνητικό στη περίπτωση του Η.Τ. σε σχέση πάντα με το συμβατικό, είναι ότι κολλάς αρκετά μαζί του (το φαινόμενο πιπίλα) διότι μπορείς και σε εσωτερικούς χώρους να ατμίζεις, οπότε η συχνότητα της τζούρας έχει αυξηθεί κατά πολύ.

Όλα αυτά φυσικά δεν ισχύουν για όλους και εξαρτάτε από το πόσο θέλεις να το ελέγξεις και στη τελική αν το κάνεις για να συνεχίσεις αυτό που έκανες με ένα λιγότερο επιβλαβή τρόπο ή το ξεκινάς με σκοπό να το κόψεις (εγώ πια δεν ξέρω τι θέλω).

Από θέμα οικονομίας, και εφόσον δεν εθιστείς  στο hobby  (ένα αντίστοιχο του gas) ,ναι είναι οικονομικότερο (εφόσον κάπνιζες  1+ πακέτο τη μέρα)….αλλά μεγάλη προσοχή ….μπορεί να γίνει ακριβό…. (ακριβά υγρά / ατμοποιητες / mods).

Αυτά τα ολίγα από μένα….. 

 

[Earendil]

Απευθύνομαι αποκλειστικά σε πρώην καπνιστές 

Αυτή η σημείωση αν ληφθεί τοις μετρητοίς θα πρέπει να περιορίσει τις απαντήσεις σε... ξέρω γω, τρεις; Γνωρίζω κάμποσους "ηλεκτρονικούς" αλλά οι πραγματικά ατσίγαροι ανάμεσά τους είναι μειοψηφιάρα του κερατά.

Άρα δεν είναι συσκευή υποβοήθησης για τον καπνιστή που προσπαθεί να το κόψει, είναι χόμπι. Προς επίρρωση αυτού, έχω παρακολουθήσει συζητήσεις για λάμπες/χορδές/κσύλα που κύλησαν ομαλότερα από συζητήσεις "κουρδισμένων" ηλεκτρονικών φουμαδόρων.

:-X :-X

Υ.Γ: Είμαι τρεις μήνες άνευ.

EDIT: Αγνοήστε όλο το post, τα ίδια έγραψε και ο koronios "από μέσα". 

 

[vonserke]

Όχι απλά είδα διαφορά! Είναι η μέρα με τη νύχτα! Το ατμίζω 4 χρόνια τώρα, μειώνοντας αργά και σταδιακά τη νικοτίνη, με σκοπό σε κανά χρόνο να ατμίζω πλέον χωρίς! Έχω φίλο που το έκοψε με αυτόν το τρόπο οπότε είμαι αισιόδοξος! Όπως και να 'χει πάντως στο τσιγάρο δεν ξαναγυρνάω, το ΗΤ με βοήθησε να αηδιάσω τόσο μαζί του, που δε μπορώ να το βάλω πλέον στο στόμα μου! Συνήθως οι άνθρωποι καπνίζουν για τη νικοτίνη, αλλά πεθαίνουν από την πίσσα και απο τις άλλες περίπου 5000 τοξικές ουσίες που παράγει η καύση του τσιγάρου! Μόνο να σκεφτείς τι γλιτώνεις απο όλο αυτό το τοξικό φάσμα, για μένα αξίζει τουλάχιστον να το δοκιμάσει κανείς!

 

[lgbesios]

το εκοψα.....

Συγχαρητήρια  αυτό είναι  το ζητούμενο

Αλλά  εμείς της εναλλακτικής  σκηνής  το  παλεύουμε  εναλλακτικά ;D  και προσωπικά θα έλεγα  ότι  καλά  τα καταφέρνω,  αν σκεφτείς  ότι μετά από  25 χρόνια  ενάμιση  μήνα τώρα δεν έχω ανάψει τσιγάρο αλλά και ατμιζω  λιγότερο απ  όταν κάπνιζα .

 

[audiokostas]

ή το κοβεις ή δεν το κοβεις...δεν εχει το εκοψα λιγο ή πολυ ... και καπνιζω μονο χημικο ατμο  ;D

Και όμως....

Μπορείς να καπνίσεις, όχι χημικό ατμό και λοιπά έλαια του εμπορίου με άγνωστη σύσταση αλλά τα βότανα/καπνό mix της αρεσκείας σου με ατμιστή.

Όχι με τα φθηνοτσίγαρα που κυκλοφορούν αλλά με σοβαρούς ατμιστές που λειτουργούν με θάλαμο για ξηρό βότανο το οποίο δεν καίνε (combustion) αλλά ζεσταίνουν τον θάλαμο του βοτάνου σε πολύ συγκεκριμένη θερμοκρασία (vape), αποδίδοντας στον καπνιστή της ενίοτε ευεργετικές ουσίες του dry herb χωρίς τις βλαβερές ουσίες του τσιγάρου.

Ιδιαίτερα ωφέλιμο μεν στην αρωματοθεραπεία, αλλά διαφορετικά (αν δεν χρειάζεσαι) κόφτο και be done with it καθότι αρκετά δηλητήρια βάζουμε μέσα μας και χωρίς το τσιγάρο (που τόσο μου αρέσει).

45 days clean.

Ανωτέρα βία μεν αλλά ουδέν κακόν αμιγές ...... κλπ κλπ

 

[LK]

Δεν έχω δοκιμάσει ποτέ.

Δεν θα το χρησιμοποιούσα σίγουρα , αλλά αν δουλεύει για κάποιους, μια χαρα!

 

[X-minor]

Αν και μάλλον απαγορεύεται ν'απαντήσω, θ'απαντήσω! Άναρκυ ιν νοιζ 

Είχα δοκιμάσει στο παρελθόν να αντικαταστήσω το... αναλογικό με το ψηφιακό. Ακόμα και με υγρό τούρμπο νικοτίνη ήθελα τσιγάρο μετά από καμιά ώρα σίγουρα. Με υγρό άνευ παίζει να κάπνιζα και παράλληλα!

Συμπέρασμα, αν δεν παίξουν καταστάσεις trainspotting να το κόψεις μαχαίρι, το ηλεκτρονικό δεν φτουράει. Για μένα τουλάχιστον.

 

[Waterfall-K]

Εχω τουλαχιστον δυο φιλους που κανουν ηλεκτρονικο, και ειναι και φανατικοι μαλιστα. Λενε οτι ειναι super. Προσωπικα δεν το εχω δοκιμασει ποτε. Εκοψα το τσιγαρο μεσα σε μια μερα το 2007 (εκανα τεσσερα 25ρια πακετα/100 τσιγαρα Winston τη μερα) και εκτοτε δεν εχω κανει ουτε τζουρα. Το 2007 το ηλεκτρονικο τσιγαρο δεν υπηρχε ακομα στην Ελλαδα, λογικα αν ηθελα να κοψω το τσιγαρο σημερα θα δοκιμαζα πρωτα με το ηλεκτρονικο. Φαινεται καλη λυση απο αυτα που ακουω.

 

[lgbesios]

ηλεκτρονικό δεν φτουράει. Για μένα τουλάχιστον.

Να το ξαναπροσπαθήσεις

 

[npap]

πάω στον έκτο χρόνο ως ευτυχισμένος ατμιστής (μαζί με την γυναίκα μου)...

υπήρξα φανατικός καπνιστής από τα 14... είχα φτάσει στα 2,5 έως 4 πακέτα (ανάλογα την δουλειά) και με όλα τα καλούδια της χρήσης του τσιγάρου (μηδενική αντοχή, κιλά φλέματα, δεν μύριζα, δεν γευόμουνα, ταχυκαρδίες thrash metal με διπλομποτιές κλπ)...

προσπάθησα πολλές φορές να το κόψω... δεν τα κατάφερα ούτε όταν πήγα να τα τινάξω  από σοβαρότατη εγκεφαλική αιμορραγία λόγω αρτηριοφλεβώδους δυσπλασίας... μόλις για 2 μήνες άντεξα χωρίς αυτό παρ όλη την κατάστασή μου...

αυτή την στιγμή είμαι ένας φανατικός αντικαπνιστής (μέχρι σημείου παρεξήγησης από φίλους και γνωστούς) και ένας υγιέστατος άνθρωπος που ανεβαίνει στον τέταρτο τρέχοντας στα 51 του και φτάνει αλαχάνιαστος, ενώ ταφτυνε στον πρώτο από τα 40 του...

από τον δεύτερο χρόνο κιόλας έχω κόψει πλήρως και την νικοτίνη οπότε και την εξάρτηση... ατμίζω όσο και όταν γουστάρω έχοντας απομακρυνθεί χιλιόμετρα από τον πειρασμό μνα ξαναρχίσω τον καρκίνο...

όλα αυτά τα χρόνια (πέραν της προσωπικής μου εμπειρίας) έχω διαβάσει ότι κυκλοφορεί για την επικινδυνότητα του και σταμάτησα πρόσφατα όταν το αγγλικό σύστημα υγείας (που εμπιστεύομαι απόλυτα γιατί μου έσωσε κάποτε την ζωή), το δέχτηκε ως "φάρμακο" μέσο διακοπής του καπνίσματος και το επέτρεψε ΠΑΝΤΟΥ...

μάλιστα σε σχέση με τον 100% κίνδυνο για την υγεία που επιφέρει η χρήση του συμβατικού τσιγάρου, του ηλεκτρονικού βαθμονομήθηκε (αυστηρά κιόλας) περί του 5% (μια βόλτα στην Πατησίων σε ώρα αιχμής είναι παραπάνω ;D)...

τώρα τα εγκάθετα των καπνοβιομηχανιών αμερικανάκια, ακόμα βγάζουν ανακοινώσεις ότι 10 plus χρόνια μετά και τις δεκάδες σοβαρές και μη έρευνες, "μπορεί να" είναι επικίνδυνο, με κορυφαίες τις δημόσιες εκκλήσεις  "αν νιώσετε καμιά παρενέργεια ειδοποιείστε μας"... κατά τα άλλα εμείς το απαγορεύουμε προληπτικά (ενώ επιτρέπουμε τα όπλα και το αλκοόλ βέβαια) γιατί κάποιοι νέοι το ξεκίνησαν με κίνδυνο να περάσουν στο τσιγάρο σε δεύτερο χρόνο... κλασική αμερικανιά η χαζή δικαιολογία, καθότι η κοινή λογική λέει ότι η συντριπτική πλειοψηφία αυτών των νέων απλά θα πήγαιναν ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ στο τσιγάρο αν δεν υπήρχε η εναλλακτική...

μη ξεχάσω βέβαια να αναφέρω και τον μέσο ελληνάρα καπνιστή φίλο μας, που ως κλασικό χάπατο θύμα  της κάθε παραπληροφόρησης, όχι μόνο την χρησιμοποιεί ως άλλοθι για να συνεχίσει να καπνίζει ο ίδιος (θεμιτόν και σεβαστόν), αλλά με την "εγκληματική ελαστική του συνείδηση" προπαγανδίζει και στους άλλους την απόφασή του...

"...έλα ρε μ@λ@κ@ αφού αυτό είναι χειρότερο... δεν ακούς στις ειδήσεις... καλύτερα είναι να καπνίζεις"...

κλασικό παράδειγμα ο πατέρας μου... βαρύς κι αυτός καπνιστής πεδιόθεν, με ΧΑΠ στα 70 του, που δεν μπορούσε πια να πάει από το δωμάτιο του στην τουαλέτα, αφού με τίποτα δεν έκοβε το μπ#$ρδέλο, βελτίωσε μέσα σε ένα μήνα κατά μεγάλο ποσοστό την ποιότητα ζωής του όταν τον έπεισα με τα πολλά και ξεκίνησε να ατμίζει... μέχρι και για κολύμπι έφτασε να πηγαίνει μόνος του το καλοκαίρι...

φευ όμως... οι "φίλοι" του στο καφενείο και οι "ειδήσεις" έκαναν το θαύμα τους... ξανάρχισε να καπνίζει πουράκια γιατί είναι "αγνά" και επέστρεψε άμεσα στην πρότερη κατάσταση και την βγάζει δεν την βγάζει πλέον...

αυτά από την προσωπική μου εμπειρία...

ΠΑΝΤΑ παραμένει η ΚΑΛΥΤΕΡΗ λύση να κόψεις πλήρως το τσιγάρο (όπως και τα πλαστικά χάμπουργκερ και τα πατατάκια και και και βέβαια)...  

κλείνοντας κάποια tips για όσους θέλουν να το ξεκινήσουν (αντικαθιστώντας το τσιγάρο εννοείται)...

ΠΟΤΕ μην το κάνετε παράλληλα... ούτε ένα τσιγάρο... ξεκινώντας το, δώστε του μια ευκαιρία 2-3 μηνών και βλέποντας τα οφέλη δύσκολα θα ξαναγυρίσετε... άσε που θα σας βρωμάει απίστευτα πια... επίσης μην ξεκινήσετε με μεγάλο ποσοστό νικοτίνης... την κάνετε που την κάνετε την προσπάθεια ξεκινήστε από 0,9, μετά κανα εξάμηνο πέστε στα 0,6 και μετά άντε γεια σας... ;D

ΥΓ. όπως αναφέρθηκε και παραπάνω το να επιλέγουμε ΑΥΣΤΗΡΑ επώνυμα προϊόντα είναι εκ των ων ουκ άνευ... έτσι κι αλλιώς αν δεν κάνει κάποιος εξεζητημένες επιλογές, το κόστος παραμένει πολύ χαμηλό σε σχέση με το τσιγάρο... πχ μαζί με την γυναίκα μου είχαμε φτάσει να θέλουμε  400€ το μήνα για τσιγάρα και τώρα σπάνια ξεπερνάμε τα 50 το τρίμηνο (για πολύ συχνή χρήση από την Σοφία που έκανε την βλακεία να παραμείνει σε νικοτίνη και πιο χαλαρή κατά το δοκούν από μένα που γρήγορα ξεφορτώθηκα κι αυτήν)...

 

[ierissiotis]

Τρίτος χρόνος χωρίς τσιγάρο χάρη στο ηλεκτρονικό.Εχω βρεί την υγειά μου και αυτό είναι που μετράει.Σύμφωνα με έρευνες  απο σοβαρούς επιστήμονες  είναι 95 % πιο αβλαβές απο το κανονικό τσιγάρο. Οσο για τους θεριακλήδες καπνιστές που το κατηγορούν άς  κρατήσουν αυτοι το κανονικό που είναι όλο υγεία  ( 4000 ουσίες .Μέχρι και κυάνιο έχει) και άς αφήσουν τους ατμιστές να ατμίζουν τον καρκίνο όπως λένε. Κάποια στιγμή θα μειώσω την νικοτίνη και θα το κόψω και αυτό.

 

[harilatron]

Κι εγώ εδώ και δύο χρόνια χρησιμοποιώ μόνο το emulator.

Χρησιμοποιώ νικοτίνη αλλά όχι αρώματα (σκέτη γλυκερίνη).

Προσπαθούσα χρόνια να κόψω το τσιγάρο.

Πράγματι αισθάνομαι καλύτερα, τόσο που δεν θέλω να το κόψω.

Δεν θα το χρησιμοποιούσα σίγουρα ...

Είναι που έχεις δει μόνο τα φτηνά κινέζικα και τα υγρά "ο Μπάμπις" (γεύση Μπανάνα-Μπιςκότο.  ;D)

 

[fenderiarhs]

Υπαρχει γενικα η αντιληψη οτι το ηλεκτρονικο τσιγαρο ειναι Η ΛΥΣΗ. Δεν αναφερομαι μονο στην  βοηθεια που αυτο μπορει να προσφερει στη διακοπη του καπνισματος (η οποια ειναι αμφιλεγομενη) αλλα στο γεγονος οτι αρκετοι πιστευουν οτι δεν βλαπτει την υγεια.

Μεχρι στιγμης δεν υπαρχουν σοβαρες μελετες  υπερ της μιας η της αλλης αποψης και δεν θα υπαρξουν ακομα για καιρο καθως προκειται για αρκετα προσφατη συνηθεια ωστε να μελετηθει σε ευρεια κλιμακα και να γινουν κλινικες δοκιμες σε βαθος χρονου που να μπορουν να του αποδωσουν η οχι βλαπτικες δρασεις.

Με τη λογικη και μονο λοιπον, δεχομαι οτι μπορει να βοηθησει στη διακοπη του καπνισματος (λογω εξης απο νικοτινη) αλλα και επειδη προσφερει και κατι να απασχολει το χερι , κλασσικο προβλημα οσων εχουν προσπαθησει αν κοψουν τη βλαπτικη συνηθεια του καπνισματος. Δεχομαι επισης οτι μια και δεν εχει τα προιοντα καυσης του καπνου και του χαρτιου, πισσα κλπ, ενδεχομενως προκαλει υποδεκαπλασια η και καθολου βλαβη στο σκελος του καπνισματος που αφορα στο καρδιαγγειακο συστημα.

Απο την αλλη προκειται για κατι το οποιο εισπνεεται, με προιοντα (υγρα) τα οποια δεν εχουν καποια πιστοποιηση, για τα οποια δεν μπορουμε να γνωριζουμε πολλα πραγματα, απο ποιους κατασκευαζονται, σε ποιες συνθηκες, τι περιεχουν. Τα προιοντα του ατμισματος ερχονται σε επαφη με το αναπνευστικο συστημα, μια απο τις οδους που προσφερει μια απο τις γρηγοροτερες και αποτελεσματικοτερες οδους απορροφησης ουσιων στον ανθρωπινο οργανισμο. Απο αυτη τη σκοπια φοβαμαι οτι ελοχευουν καποιοι κινδυνοι τους οποιους πιθανως να τους δουμε στο μελλον. Το επιχειρημα οτι περπατωντας στη Πατησιων εισπνεεις εξισου καυσαερια δεν πειθει καθοτι ο ιδιος λογος θα μπορουσε να θεωρηθει ελαφρυντικο και για εναν καπνιστη των 4 πακετων ημερησιως.

Γενικα, παροτι υπηρξα καπνιστης, και τωρα ειαι περιστασιακος καπνιστης (αυτο που λεμε social smoker) και παροτι το δοκιμασα δεν με πειθει. Δεν μου αρεσει να ειμαι μερος μιας κλινικης δοκιμης σε κατι που στο κατω κατω της γραφης μπορω να αποφυγω.

 

[LK]

Είναι που έχεις δει μόνο τα φτηνά κινέζικα και τα υγρά "ο Μπάμπις" (γεύση Μπανάνα-Μπιςκότο.  ;D)

;D ;D ;D
Όχι ωρε.

Δεν είναι αυτό.

Αν το έκοβα (που δεν θέλω), θα το έκοβα που λέει και ο SF (που μπορώ).

Αλλά ως προείπα, αν "λειτουργεί" είναι οκ (και για να το λέτε, σας πιστεύω)

Υ.Γ.  Καπνίζω αλλά αυξησα κατα πολύ το τρέξιμο  ;D ;D ;D

 

[harilatron]

LK είναι ανάγκη να κάνεις ένα πέρασμα από το άτμισμα. Ρουφάμε ακαλαίσθητα πσηφιακά τροφοδοτικά, στα κρυστάλλινα τασάκια έχουμε αποδείξεις και κομπολόγια και άμα καμιά κυρία μας ζητήσει φωτιά της δίνουμε φορτιστή usb. Ελα να μας βάλεις σε μια σειρά.

...

Υ.Γ.  Καπνίζω αλλά αυξησα κατα πολύ το τρέξιμο  ;D ;D ;D

Το πιάσαμε το concept  ;D ;D ;D

 

[npap]

Το επιχειρημα οτι περπατωντας στη Πατησιων εισπνεεις εξισου καυσαερια δεν πειθει

ελπίζω να σαι ο μόνος που εξέλαβες  ως "επιχείρημα" μια χιουμοριστική (ως πρόθεση, σαν αποτέλεσμα δεν ξέρω) αποστροφή του κειμένου μου, αποκόπτοντας τη από όλο το υπόλοιπο "σεντόνι επιχειρημάτων" που άπλωσα...

έπρεπε να ναι περισσότερο "ματωμένο" για να σε αγγίξει έ...   ;D

ότι το ηλεκτρονικό κυκλοφορεί από το 2004 (συνεχώς εξελισσόμενο τεχνικά), το ατμίζουν εκατομμύρια άνθρωποι, ότι ποτέ κανένας από αυτούς δεν έπαθε κάτι άμεσα συνδεδεμένο με αυτό (μη φοβάσαι αν υπήρχε "γεγονός" θα το μάθαινες πρώτος γιατί θα έπαιζε πρώτο θέμα παντού καθότι είναι πολλά τα λεφτά Άρη) είναι ψιλά γράμματα μάλλον...  :

κι άντε εντάξει εσύ που (φαντάζομαι) ΠΡΟΣΕΧΕΙΣ σχολαστικά ότι τρως να έχει περάσει από πολύχρονες κλινικές μελέτες, δεν μας λες και το όριο σε χρόνο που θα δεχόσουν ως ικανό για να θεωρηθεί ένα νέο προϊόν ασφαλές μέσω κλινικών δοκιμών, αφού δεν σου φτάνουν τα 12 χρόνια, ώστε να μη θεωρηθείς μέρος κλινικής δοκιμής του ο ίδιος?...

πόσα θες? 20?... 30?... μέχρι τότε θα ήσουν "ικανοποιημένος" από τα εκατομμύρια ανθρώπων που αποδεδειγμένα  θα "ΨΟΦΟΥΣΑΝ ΕΠΩΔΥΝΑ" από το τσιγάρο (ναι αυτοί που για τους x λόγους του ο καθένας δεν μπορεί να το κόψει) καθώς και για μένα (αν στην καλή δεν αποκτούσα την ΧΑΠ που πατέρα μου για να "φύγω" πρόωρα με την σειρά μου) που θα βίωνα υποβαθμισμένη ποιότητα ζωής?... 

(καλά για το παθητικό και την ποιότητα ζωής των "αμάχων" δεν αναφέρω τίποτα γιατί θα ανοίξω κι άλλο θέμα και θεωρώ καλή τη πίστη ότι εσύ καπνίζεις μόνος σου)... 

μήπως θέλεις να σου μιλήσω (μόνο αυτό φαντάζομαι θα φτάνει) για το αντιεπιληπτικό φάρμακο που παίρνω από το 2006 και το τι παρενέργειες αποδεδειγμένα έχει και παρ όλα αυτά ΜΟΥ ΤΟ ΠΑΡΕΧΟΥΝ  ελαφρά τη καρδία οι γιατροί? αυτό πόσα χρόνια κλινικών δοκιμών νομίζεις ότι πέρασε πριν μου το δώσουν αντικαθιστώντας κάποιο άλλο που ήδη μου διέλυε το συκώτι (υπόψιν έχω μόνο 2 κρίσεις στο ιστορικό μου και μάλιστα συνδεδεμένες με την ΑΔ που είχα ως μοναδική αφορμή και το παίρνω ΠΡΟΛΗΠΤΙΚΑ) ...

σόρυ αν σου φανεί κάπως "επιθετικό" το ποστ μου (δεν έχει προσωπικό πρόσημο αντιπαράθεσης και αποσπασματικά έλαβα αφορμή ), αλλά έχω ιδιαίτερη ευαισθησία στο θέμα και στην "ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΗ" αντιμετώπιση του σε σχέση με το τι και πόσο βλάπτει περνώντας τη στοματική μας κοιλότητα... ;D

Αν το έκοβα (που δεν θέλω), θα το έκοβα που λέει και ο SF (που μπορώ).
Αλλά ως προείπα, αν "λειτουργεί" είναι οκ (και για να το λέτε, σας πιστεύω)

Υ.Γ.  Καπνίζω αλλά αυξησα κατα πολύ το τρέξιμο  ;D ;D ;D

respect Λάκη μ', αλλά αν υπήρχε vintage ηλεκτρονικό θα σου λεγα εγώ...

καλού κακού βέβαια φυλάω το πρώτο σε σχήμα τσιγάρου που άτμισα... μετά από 30 χρόνια θα στο δωρίσω και θα μ' αγαπάς... ;D

 

[lgbesios]

Χαίρομαι  που διαβάζω  απόψεις  συμφορουμιτων  που βοηθηθήκαν  αποτελεσματικά  από το  ηλεκτρονικό  τσιγάρο και απαλλάχτηκαν από τον διάολο.

Έτσι, να περνουμε  κουράγιο  και εμείς  οι ‘’νέοι’’ σε αυτήν την προσπάθεια.

respect Λάκη μ', αλλά αν υπήρχε vintage ηλεκτρονικό θα σου λεγα εγώ...

Κοιτά  μη  τον δεις  με τίποτα stingray  και άλλα μηχανικά mods  να τα αλλάζει σαν τα πουκάμισα ;D