η ακριβη του κιθαρα κανει τη διαφορά...!

[latusx]

 

[gkourmoul1]

Θες να μας εξηγησεις τι εννοείς με το σχόλιο στον τίτλο?

 

[Nekkon]

Θες να μας εξηγησεις τι εννοείς με το σχόλιο στον τίτλο?

Κάνω υπόθεση εργασίας. Ο Jack Pearson είναι αρκετά γνωστός κιθαρίστας στον χώρο της blues, ο οποίος εμφανίζεται πολύ συχνά επί σκηνής με Squier κιθάρες, όπως και στο βίντεο που πόσταρε ο OP. Το σχόλιο του αναφέρεται στις παικτικές δεξιότητες του κιθαρίστα (που είναι όντως αξιέπαινες) οι οποίες δεν επηρεάζονται από τον φθηνό εξοπλισμό που χρησιμοποιεί, και πολύ πιθανόν να υποστηρίζει το "Tone is in the fingers" το οποίο υποστηρίζουν αρκετοί κιθαρίστες και εννοείται μας βρίσκει όλους εδώ μέσα αντίθετους

 

[fenderiarhs]

Πρεπει να εννοει οτι με μια partscaster ειναι φοβερος..................

 

[Nekkon]

Δε με νοιάζει πόσο παιχταράς είναι, το finish της κιθάρας σε συνδυασμό με την ασπρίλα του μανικιού είναι ΑΣΚΗΜΟ

 

[gkourmoul1]

συνδυασμό με την ασπρίλα του μανικιού είναι ΑΣΚΗΜΟ

Στις φτηνές squier είναι συνήθως πολύ ξανθά τα μανίκια.

δεν επηρεάζονται από τον φθηνό εξοπλισμό που χρησιμοποιεί

Έχει όμως signature ενισχυτή περί τα 2600$.

Όπως και να 'χει, ο τύπος είναι εξαιρετικός στη δουλειά του. Ξέρει ότι με μια καλοσεταρισμένη κιθάρα, και εναν δυνατό ενισχυτή μπορεί να κάνει παπάδες, και αυτό κάνει. Ειδικά με τελε, που λόγω απλής κατασκευής μικραίνει η ψαλίδα φτηνής/ακριβής σε σχέση με απόδοση.

 

[Nekkon]

Επισης

Στις φτηνές squier είναι συνήθως πολύ ξανθά τα μανίκια.



Έχει όμως signature ενισχυτή περί τα 2600$.

Όπως και να 'χει, ο τύπος είναι εξαιρετικός στη δουλειά του. Ξέρει ότι με μια καλοσεταρισμένη κιθάρα, και εναν δυνατό ενισχυτή μπορεί να κάνει παπάδες, και αυτό κάνει. Ειδικά με τελε, που λόγω απλής κατασκευής μικραίνει η ψαλίδα φτηνής/ακριβής σε σχέση με απόδοση.

Επίσης έσκασε στη συναυλία με 4 κιθαρες, δύο από τις οποίες είναι Gibson και Silvertone, δεν τον λες και αυθεντικό υπέρμαχο φθηνού εξοπλισμού.

Δες και το πορτοκαλί finish, μπλιαχ, ακόμα και οι prs se έχουν πολύ καλύτερα finishes

 

[tubarao]

Επισης

Επίσης έσκασε στη συναυλία με 4 κιθαρες, δύο από τις οποίες είναι Gibson και Silvertone, δεν τον λες και αυθεντικό υπέρμαχο φθηνού εξοπλισμού.

Δες και το πορτοκαλί finish, μπλιαχ, ακόμα και οι prs se έχουν πολύ καλύτερα finishes

Ο οριτζιναλ υπερμαχος φθηνου εξοπλισμου ειναι αυτος που εχει διαθεσιμες Gibson και Silvertone και επιλεγει τη squier γιατι του κανει.
Αυτος που εχει μονο squier ειναι απλα φτωχος (ή ενταξει εχει αλλες προτεραιοτητες ο ανθρωπος).

 

[manosx]

Ανετα οποιοσδηποτε πωλητης μπορει να σπρωξει κιθαρα καυσοξυλο, απλα παιζοντας φαντεζι ψευτοπαπαδες καρφιτσωμενος σε κανα καλο ενισχυτη και ψαρωνοντας newbies.

Η κιθαρα ως υλικο, τουλαχιστον σε αυτη τη φαση maple, alder και τετοια ειναι ευτελες. Ομως, οταν μιλαμε για πολυ χαμηλη τιμη, αυτο που ποναει ειναι το ποσο καλοφτιαγμενη ειναι. Σε δευτερο βαθμο, αν μιλαμε για πραγματικα φθηνη, τοτε και το hardware θα υστερει σε σχεση με ενα αξιοπρεπες οργανο.

Αν ειναι λοιπον να χρειαστει ταστοδουλεια και nut και τετοια, και τα ηλεκτρικα αναβαθμιση, τοτε με αυτα τα λεφτα πας αμεσως στην επομενη κατηγορια τιμης, που συμφερει και απο αποψη μεταπωλησης.

Αν υπαρχουν βεβαια καποιες κιθαρες που ειναι επαρκεις σε αυτους τους τομεις, τοτε ΟΚ, αλλα απο ενα βιντεο αυτο δε θα φανει, ουτε ξερουμε αν τελικα και σε αυτο το βιντεο τα πιθανα αυτα θεματα διορθωθηκαν, που ειναι και πολυ πιθανο να συνεβη.

Αν εχει γινει ενα ολοκληρωμενο επαγγελματικο σετ απ, και μια στιβαρη καλωδιωση με καλα ηλεκτρικα, δεν υπαρχει καποιος λογος για μια φτηνη κιθαρα που δεν ειναι ελαττωματικη να μη σταθει σε ενα live. Δε λεει τιποτα αυτο ομως διοτι αυτα κοστιζουν, και μονο αυτονοητα δεν ειναι οταν αγοραζεις μια πολυ φτηνη κιθαρα.

Προσωπικα εχω παιξει με αρκετες squier οπως ηταν στημενες σε μαγαζι, και δε μου αρεσε ΚΑΜΙΑ και ΠΟΤΕ. Αντιθετα, εχω παιξει με αλλες τοσες mexico Fender και ηταν ΟΛΕΣ μια χαρα, αυτο για μενα λεει κατι, για αλλους ισως οχι.

 

[Κουφη Λεοπαρδαλη]

Στην τελευταία παράγραφο "όπως ΔΕΝ ήταν στημένες" θες να πεις.

 

[Κουφη Λεοπαρδαλη]

Νομίζω τελικά λες όπως ήταν στοιβαγμένες και όχι σεταρισμένες, σωστά?

 

[manosx]

Οπως ηταν στημενες στις προθηκες του καταστηματος

 

[tubarao]

κιθαρα καυσοξυλο

Aυτο νομιζω οτι ειναι απομειναρι απο τα παλια τα χρονια και ισως ptsd.
Δεν εχω δει ποτε κιθαρα/μπασο καυσοξυλο, δηλαδη ολες ηταν λειτουργικες με, οπως λες, τιποτα που δεν λυνεται με ενα σεταρισμα αντε και λιγη αγαπη (αλλα οντως το κοστος μπορει να σε παει σε αλλη κατηγορια).
Στα υπολοιπα συμφωνω, γενικα οι φεντερ ειναι καλυτερες απο σκουαιερ, οι γκιμπσον απο επιφον, τα λεξους απο τα τογιοτα κλπκλπ.

 

[manosx]

Σιγουρα tubarao εχει ανεβει το επιπεδο, καμια σχεση με τις τραγικοτητες των 80ies π.χ. αλλα δυστυχως υπαρχουν ακομα καυσοξυλιζοντα οργανα, που δεν "ερχονται" με κανεναν ( λογικου κοστους και κοπου) τροπο.Σπανιζουν πια, αλλα ειναι να μη σου κατσουν.

 

[Κουφη Λεοπαρδαλη]

 

[kpeyos]

Φαντάζομαι ότι αν πάω στον Νάκα και πιάσω μια Affinity απ΄τη βιτρίνα, θα είναι εύκολο να βρω το sustain της συγκεκριμένης

Anyway, κανείς δεν ισχυρίστηκε ποτέ ότι αν πιάσεις μια κιθάρα των 100 ευρώ και της κάνεις ένα τέλειο setup, τάστα, nut, γέφυρες και την κουμπώσεις σε έναν ενισχυτή των 2.500€, δεν θα μπορείς να παίξεις. Ιδιαίτερα για ήχους με περιορισμένο treble content, δε χρειάζεσαι καν καλό ενισχυτή. Και με POD φασόλι αξιοπρεπής θα είσαι. Και πάλι βέβαια βοηθάει πάρα πολύ στις ρυθμίσεις του POD αν έχει περάσει ακριβό gear από τα χέρια σου.

Γενικά το "tone is in the hands" πρώτον απαντά σε ένα ερώτημα που δεν τέθηκε ποτέ και δεύτερον παραγνωρίζει χτυπητές περιπτώσεις υπερταλαντούχων tone deaf κιθαριστών που ακούγονταν χάλια. To tone chase στα fora κλπ είναι κυρίως tone cloning.

YΓ: Έχουν περάσει την τελευταία 10ετία 3 Squier απ΄ τα χέρια μου και δεν ήταν τα φθηνότερα μοντέλα. Όλες είχαν ή απέκτησαν πρόβλημα με τη βέργα. Οπότε προσωπικά δε θα τις σύστηνα παρά μόνο σε κάποιον που ξεκινάει και δεν ξέρει αν τελικά θα συνεχίσει. Για όλους τους υπόλοιπους μια mid-tier κιθάρα είναι πολύ πιο VFM και θα μπορούν να ανοίξουν και τα πρίμα χωρίς να ξύνει το μαγνητάκι του ψυγείου που έχουν οι Squiers (το οποίο είναι πολύ καλό για slide βέβαια, θυμίζει Teisco o ήχος).

 

[Nekkon]

Ρε σεις πόσο με εκνευρίζει αυτό το "Tone is in the fingers". Τι θέλει να πει ο ποιητής; Ότι ένας καλός κιθαρίστας θα βρει τον ήχο του με οποιοδήποτε εξοπλισμό; Ουαου! Φοβερό.

Κράτα τον παίκτη ως σταθερά. Βγάλε από τα χέρια του Jack Pearson την Squier και βάλε μια Fender custom shop Telecaster. Ε θα βγάλει καλύτερο ήχο, τι να κάνουμε τώρα...

 

[gkourmoul1]

Ρε σεις πόσο με εκνευρίζει αυτό το "Tone is in the fingers". Τι θέλει να πει ο ποιητής; Ότι ένας καλός κιθαρίστας θα βρει τον ήχο του με οποιοδήποτε εξοπλισμό; Ουαου! Φοβερό.

Κράτα τον παίκτη ως σταθερά. Βγάλε από τα χέρια του Jack Pearson την Squier και βάλε μια Fender custom shop Telecaster. Ε θα βγάλει καλύτερο ήχο, τι να κάνουμε τώρα...

Ναι, αλλά εάν δώσεις μια custom shop σε εναν που δεν ξέρει να παίζει κιθάρα, παλι θα ακούγεται το ίδιο χάλια. Tone is in the fingers, λοιπόν, και δεν μιλάμε μόνο για την εκτελεστική δεινότητα, αλλά και για την ικανότητα να φτιάχνεις ωραίο ήχο ρυθμίζοντας ενισχυτές, πετάλια κλπ. Το όργανο δεν είναι μονο η κιθάρα, αλλά ολο το ηλεκτρικό πακέτο.

 

[Nekkon]

Ναι, αλλά εάν δώσεις μια custom shop σε εναν που δεν ξέρει να παίζει κιθάρα, παλι θα ακούγεται το ίδιο χάλια. Tone is in the fingers, λοιπόν, και δεν μιλάμε μόνο για την εκτελεστική δεινότητα, αλλά και για την ικανότητα να φτιάχνεις ωραίο ήχο ρυθμίζοντας ενισχυτές, πετάλια κλπ. Το όργανο δεν είναι μονο η κιθάρα, αλλά ολο το ηλεκτρικό πακέτο.

Ε αρα Γιώργο δεν είναι το tone στα χέρια ρε φίλε, είναι η ικανότητα του να παίζεις. Τι ορίζουμε ως tone; Κατά βάση τον ήχο, σωστά; Άρα για να εξετάσουμε τον παραγόμενο ήχο ως τελικό προϊόν, πρέπει να κρατήσουμε την ικανότητα του κιθαρίστα ως σταθερά. Ο ήχος εξαρτάται εν πολλοίς από το gear. Και η ικανότητα του παίκτη να παίξει κιθάρα εξαρτάται από τις ώρες μελέτης. Στο παράδειγμα που έδωσες, ο μάπα παίκτης θα ακουστεί χάλια και με την custom shop και με την squier. Βέβαια, εάν μπορεί να χτυπήσει τρία ακόρντα θα προτιμήσω να τον ακούσω από Gibson σε Marshall JCM800 και όχι από Epiphone σε Marshall MG50. Αντιστρόφως, πιθανότατα ο Julian Lage με σαγηνεύει με την Nachocastar του στον Deluxe Reverb περισσότερο από το αν έπαιζε με Squier Telecaster σε έναν Fender Champion 100, ίσως με εντυπωσίαζε το παίξιμο, αλλά ο ήχος του αμφιβάλλω. Άρα πιο ακριβές θα ήταν το "tone is in the gear, skill is in the fingers".

 

[gkourmoul1]

Δεν υπάρχει κάποιος γραμμένος κανόνας, αλλά το πως ακούγεται ενα ακορντο ή ένα άρπισμα, δηλαδή ο ήχος του, έχει να κάνει και με την ικανοτητα κάποιου ως παίχτη. Το χτύπημα των χορδών και η πίεση στα ταστα από το αριστερό χερι, έχει μεγάλη διαφορά απο παίχτη σε παίχτη.