Hagstrom vs Les Paul

[Electric Wizard]

Όλα καλά αυτά που λέτε, κούκλα και η hagstrom, ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΟΜΩΣ ΤΑ CLIPS? Θέλουμε μάχη LP/SS τώρα.

 

[Jasemeister]

Για 400 Ευρώ που έχει η ultra η αξία μεταπώλησης δε σε απασχολεί και πολύ IMHO. Γενικά αρχίζει και μετράει όσο αυξάνεται η αξία αγοράς του οργάνου όπου και επενδύεις σοβαρό χρήμα.

Οπτικά πολύ σεξουλιάρικο το μαύρο της Ultra. Μετριάζει και το περίεργο (για μένα) headstock.

 

[marathon]

Μάλλον εννοείς ότι κανείς δεν θα την αγοράζει επειδή δεν θα είναι gibson?

Μπορεί. Στα λεφτά που την αγόρασα όμως, το ρίσκο δεν είναι τόσο μεγάλο όσο αυτό του να αγοράσω μια κιθάρα των διπλασίων χρημάτων και να μου έμενε απούλητη όταν τα χρειαζόμουν πίσω!

Συμφωνώ πάντως πως αυτό το ρίσκο το παίρνεις όταν αγοράζεις μια κιθάρα όχι και τόσο γνωστής φίρμας, αλλά φυσικά το ξέρουν και οι φίρμες και προσαρμόζουν αντίστοιχα τις τιμές τους (ένας από τους λόγους που μια hagstrom κοστίζει πολύ όσο μια gibson).

Πάντως για να μαι ξεκάθαρος: δεν έχω παίξει με πολλές lp για να έχω 100% εμπεριστατωμένη άποψη, και ακόμα και για την lp studio που δοκίμασα, πιθανότατα να υπάρχουν διαφορές από κομμάτι σε κομμάτι! Αλλά για όσους το ψάχνουν και δεν έχουν τα αντίστοιχα χρήματα, αξίζει σίγουρα τον κόπο να κοιτάξουν μια lesser-known-brand λύση.

Θέλω πολύ απλά αν πώ, ότι σήμερα, που το 95% (μπορεί να λέω και λίγο) των κιθαρών, κατασκευάζεται από Κορέα έως Κίνα, όλα τα όργανα παίζουν καλά. Και δεν πρέπει να μας επηρεάζει το λογότυπο εάν μας αρέσει παιχτικά το όργανο. Για τον ίδιο λόγο δεν πιστέυω σε "διαμάχες" τύπου η τάδε μου πατάει κάτω μια gibsonfender. Εμένα με ευχαριστεί το ίδιο να παίζω με τη Gibson, όσο με τη κινέζικη Eastwood μου και με τις no name parcaster μου. Απλά (όπως έχω ξαναπεί), μετά από 20 χρόνια η Gibson θα είναι ένα περιουσιακό στοιχείο για τα παιδιά μου ενώ οι άλλες, μια ωραία ανάμνηση από τον πατέρα τους.

 

[The Genius Loci]

Θέλω πολύ απλά αν πώ, ότι σήμερα, που το 95% (μπορεί να λέω και λίγο) των κιθαρών, κατασκευάζεται από Κορέα έως Κίνα, όλα τα όργανα παίζουν καλά. Και δεν πρέπει να μας επηρεάζει το λογότυπο εάν μας αρέσει παιχτικά το όργανο. Για τον ίδιο λόγο δεν πιστέυω σε "διαμάχες" τύπου η τάδε μου πατάει κάτω μια gibsonfender. Εμένα με ευχαριστεί το ίδιο να παίζω με τη Gibson, όσο με τη κινέζικη Eastwood μου και με τις no name parcaster μου. Απλά (όπως έχω ξαναπεί), μετά από 20 χρόνια η Gibson θα είναι ένα περιουσιακό στοιχείο για τα παιδιά μου ενώ οι άλλες, μια ωραία ανάμνηση από τον πατέρα τους.

Οι Hagstrom σε αντίθεση με πολλές άλλες κινέζικες, έχουν hardware και μαγνήτες που φτιάχνεται αποκλειστικά γι'αυτές, αμερικάνικα CTS pots, την πατέντα του Resinator στην ταστιέρα και πολύ καλής ποιότητας τάστα (σε μέταλλο και ταστοδουλειά). Η έδρα της εταιρίας δεν είναι πλέον στη Σουηδία αλλά στην Αμερική και εκεί ελέγχονται και σετάρονται οι κιθάρες. Υπάρχει δε και custom shop εκεί.

Συμφωνώ ότι... την τούρτα την εκτιμάς όταν την τρως και φυσικά έτσι πρέπει να επιλέγει κάποιος όργανο. Ωστόσο είναι τελείως έξω της λογικής μου ότι ένα μέτριο όργανο (όπως πολλές σημερινές ή παλιότερες Gibson, Fender, κ.α) θα κριθεί κάποτε με βάση την συλλεκτική του μόνο αξία.

 

[marathon]

Ωστόσο είναι τελείως έξω της λογικής μου ότι ένα μέτριο όργανο (όπως πολλές σημερινές ή παλιότερες Gibson, Fender, κ.α) θα κριθεί κάποτε με βάση την συλλεκτική του μόνο αξία.

Κοίτα όμως, ας πούμε, τους πίνακες...στην εποχή του ένας Γκογκέν πέθαινε της πείνας, ενώ τώρα...

 

[ndnikola]

Θέλω πολύ απλά αν πώ, ότι σήμερα, που το 95% (μπορεί να λέω και λίγο) των κιθαρών, κατασκευάζεται από Κορέα έως Κίνα, όλα τα όργανα παίζουν καλά. Και δεν πρέπει να μας επηρεάζει το λογότυπο εάν μας αρέσει παιχτικά το όργανο. Για τον ίδιο λόγο δεν πιστέυω σε "διαμάχες" τύπου η τάδε μου πατάει κάτω μια gibsonfender. Εμένα με ευχαριστεί το ίδιο να παίζω με τη Gibson, όσο με τη κινέζικη Eastwood μου και με τις no name parcaster μου. Απλά (όπως έχω ξαναπεί), μετά από 20 χρόνια η Gibson θα είναι ένα περιουσιακό στοιχείο για τα παιδιά μου ενώ οι άλλες, μια ωραία ανάμνηση από τον πατέρα τους.

Συμφωνώ 100%, αλλά με παρεξήγησες. Επουδενί δεν υποστηρίζω ότι η hagstrom κλωτσάει,πατάει κάτω, κοιτά περιφρονητικά και φτύνει μια gibson, άλλωστε δεν είναι εκεί το ζήτημα! Αλλά για κάποιον που ίσως δεν τον ενδιαφέρει η μεταπωλητική αξία είναι σίγουρα μια λύση, ειδικά όταν πρόκειται για το 1/2 ή 1/3 των χρημάτων!

Επίσης, πιστεύω ακράδαντα πως η διαφορά τιμής οφείλεται κατά ένα ποσοστό και στον παράγοντα original design, κάτι που ξεχνάμε στα "ξεπατικώματα" γνωστών κιθαρών. Αν όμως δεν σε ενδιαφέρει και ψάχνεις για ήχο, feel και -γιατί όχι- κάτι το λίγο διαφορετικό, με μια τέτοια λύση σίγουρα μένεις ευχαριστημένος!

Πάντως,σε κάποιες περιπτώσεις, ίσως και η αξία αυτή να μην χάνεται σε ένα καλό όργανο, ακόμα και άγνωστης μάρκας. Ο χρόνος θα το δείξει!

 

[evris]

Κοίτα όμως, ας πούμε, τους πίνακες...στην εποχή του ένας Γκογκέν πέθαινε της πείνας, ενώ τώρα...

Αρα με αυτη τη λογικη, αγοραζε φτηνες, υποεκτιμημενες καλες κιθαρες, απο Τσεχους μαστορες που στην εποχη τους πεθαινουν της πεινας. Πας και εσυ και παιρνεις κιθαρες απο επιχειρηματιες που σημερα ηδη εχουν αναγνωριστει/κερδισει 4 ελικοπτερα, 12 σωφερ, 8 λογιστες, 18 εξοχικα και ειναι ηδη στο peak της καριερας τους και της αναγνωρισιμοτητας τους...

 

[marathon]

Αρα με αυτη τη λογικη, αγοραζε φτηνες, υποεκτιμημενες καλες κιθαρες, απο Τσεχους μαστορες που στην εποχη τους πεθαινουν της πεινας. Πας και εσυ και παιρνεις κιθαρες απο επιχειρηματιες που σημερα ηδη εχουν αναγνωριστει/κερδισει 4 ελικοπτερα, 12 σωφερ, 8 λογιστες, 18 εξοχικα και ειναι ηδη στο peak της καριερας τους και της αναγνωρισιμοτητας τους...

Κάνεις λάθος...πέρνω κιθάρες από όλους και έτσι μπορώ να έχω σφαιρική άποψη...Όσο για τους Τσέχους λέω να αγοράσω όργανά τους και να βάζω επάνω το λογότυπό μου...μετά από 100 χρόνια θα αναγνωριστώ!!!!!

Γιατί και οι Τσέχοι σου, από τους Κινέζους τα αγοράζουν...μια headless bridge που έχουν, κατασκευάζεται στη Κίνα. Βέβαια έχει 100 ευρώ φτηνότερα από οποιαδήποτε έχω βρεί, οπότε δεν με χαλάει!

 

[dkall]

Συγγνώμη φίλε dkall αλλά ειδικά για τις Hagstrom κάνεις τεράστιο λάθος. Ειλικρινά δε νομίζω να έχεις παίξει ποτέ με μία. 

Δυστυχως , αυτη που επαιξα ηταν μεν καλυτερη απο Epi  , αλλα θα ηθελε πολυ να ειναι .....Prs custom SE

Tωρα αν εγω επιασα την χειροτερη που εχει κατασκευαστει  και  αλλος την καλυτερη .....αυτο ειναι αλλο θεμα .

Γενικως , για την τιμη που κινηται ειναι ενα καλο και αξιοπρεπεστατο οργανο ....μεχρι εκει .....

Αυτη , φυσικα , ειναι η προσωπικη μου αποψη.

 

[evris]

Κάνεις λάθος...πέρνω κιθάρες από όλους και έτσι μπορώ να έχω σφαιρική άποψη...Όσο για τους Τσέχους λέω να αγοράσω όργανά τους και να βάζω επάνω το λογότυπό μου...μετά από 100 χρόνια θα αναγνωριστώ!!!!!

Γιατί και οι Τσέχοι σου, από τους Κινέζους τα αγοράζουν...μια headless bridge που έχουν, κατασκευάζεται στη Κίνα. Βέβαια έχει 100 ευρώ φτηνότερα από οποιαδήποτε έχω βρεί, οπότε δεν με χαλάει!

Αν και βγαινουμε offtopic... με εχει προβληματισει και εμενα γιατι μπορουν και πουλανε τοσο πολυ φτηνοτερα και απο οποιονδηποτε κινεζο και ειναι και τοσο ευπλαστοι σε custom made κολπα... φυσικα (και το λενε και οι ιδιοι) τα ηλεκτρικα ειναι κινεζικα, και το hardware λογικα. Απο κει και περα, το γεγονος οτι η παραγωγη οπως λενε γινεται και Τσεχια και Κινα, και το οτι ολα ειναι μαονι (πραγμα ιδιαιτερως σπανιο για μερικα ειδη πχ στρατ, τελε και αντιεμπορικο) με κανει να πιστευω οτι χρηιμοποιουνται τα μαονια γιατι απλα αυτα εχουν φτηνα και εν αφθονια γιατι τα ξυλα ειναι απο κει γυρω, ντοπια. Και λογικα και πολλες ξυλοδουλειες ισως να γινονται Τσεχια. Ειναι αφυσικο να στελνουν τα μαονια τους για κοψιμο, λουστραρισμα Κινα, να τους τα επιστρεφουν πισω, να τρωνε 2 φορες δασμους, μεταφορικα και να βγαινει πιο φτηνο απο φτηνιαρες κινεζικες χαρτοπολτου που παραγονται, λουστραρονται, μονταρονται κατα εκατομμυρια.

Ασε που το logo τους μπορεις να τους ζητησεις να μην το βαλουν καν. Αρα, υποθετω οτι ουτε το λουστραρισμα εχει γινει στην Κινα. Αρα ουτε και η τελικη συναρμολογηση μπορει να εγινε εκει.... Ποιος ξερει τι γινεται τελικα με τουτους... Θα με ενδιεφερε να μαθω πως και που το κανουν!

 

[marathon]

Ποιος ξερει τι γινεται τελικα με τουτους... Θα με ενδιεφερε να μαθω πως και που το κανουν!

Επειδή έχω μια Τσέχα φίλη...ήδη έχει πάρει το site τους για να μαζέψει πληροφορίες. Κάποια στιγμή θα πάει να δεί τους γονείς της...

 

[dvat]

Άν πάντως φτάσουν οι Τσέχικες κιθάρες το επίπεδο των Τσέχων γυναικών βλέπω να έχουμε εμφράγματα...

 

[studio54GR]

Άν πάντως φτάσουν οι Τσέχικες κιθάρες το επίπεδο των Τσέχων γυναικών βλέπω να έχουμε εμφράγματα...

Αυτό το προσυπογράφω......

Εμένα με ευχαριστεί το ίδιο να παίζω με τη Gibson, όσο με τη κινέζικη Eastwood μου και με τις no name parcaster μου.

Εγώ γιατί νόμιζα ότι οι Eastwood είναι Καναδέζικες?????

 

[marathon]

Εγώ γιατί νόμιζα ότι οι Eastwood είναι Καναδέζικες?????

καναδέζικες...made in China (και οι ακριβές made in Korea)...όπως Tonerider (Αυστραλία) made in China, όπως Guy Laroshe (France) made in Τayland...(αυτό το είδα με τα μάτια μου)

 

[solega]

Εγω ειμαι κατοχος μιας Gibson Les Paul αλλα κατα καιρους πονταρα και σε αλλα "αλογα" της κουρσας.

Ειχα μια edwards gold top την οποια εδωσα και ακομα δε κοιμαμαι τα βραδια απο το να στεναχωριεμαι...(την εχει παρει βεβαια γνωστος στο φορουμ και ελπιζω πως ισως καποια μερα ξαναερθει στα χερια μου,οπως επισης εχω μια prestige custom canada.Και οι δυο φορουσαν dunkans και απλα ΕΣΚΙΖΑΝ.Ομως μια gibson δε παυει ποτε να ειναι gibson και αυτο κατα τη προσωπικη μου αποψη καποια μερα θα αποζημιωσει το κατοχο της αν ερθει η ωρα της μεταπωλησης.Εγω παντως μπορω να πω με σιγουρια πως εμπιστευομαι κιθαρες οχι τοσο "ακριβες" ή γνωστες αρκει να μου κανουν εμενα στα αυτια μου.Ητε λεγονται edwards,prestige,tokai,greco η hagstrom κλπ.Ελπιζω να βοηθησα....

 

[vit_hot]

Δυστυχως , αυτη που επαιξα ηταν μεν καλυτερη απο Epi  , αλλα θα ηθελε πολυ να ειναι .....Prs custom SE

Tωρα αν εγω επιασα την χειροτερη που εχει κατασκευαστει  και  αλλος την καλυτερη .....αυτο ειναι αλλο θεμα .

Γενικως , για την τιμη που κινηται ειναι ενα καλο και αξιοπρεπεστατο οργανο ....μεχρι εκει ....

+1000

εστειλα αλλο ενα μυνημα αλλα δε ξερω γιατι δεν εμφανιζεται

ξαναλεω λοιπον οτι δεν θα εβαζα με τιποτα αυτο το οργανο διπλα σε gibson

παντα κρινοντας με τα δικα μου αυτια κ χερια

κατα τα αλλα αξιοπρεπεστατο για την τιμη του...

 

[skantzos]

Από την εφηβεία  μου (είμαι 35 ) μου έχω κουραστεί να ακούω  τα ίδια. Οι Gibson είναι Gibson και οι Fender είναι Fender κλπ. Τώρα αυτό είναι κάποιου είδους επιχείρημα;

Τότε τα  vintage μοντέλα της Fender βγαίναν στα μισά λεφτά γιαπωνέζικα και όλοι τα απαξιώναν βέβαια και λέγανε "πάρε αμερικάνα, δεν ξέρουν οι ιάπωνες" Και σήμερα ψάχνουμε να βρούμε καμιά γιαπωνέζικη των 80's

Για ηλεκτρικές κιθάρες συζητάμε, όχι για το ιερό δισκοπότηρο. 6-7 κομμάτια ξύλο που συναρμολογούνται σε ένα εργοστάσιο, έλεος. Σα βλαχοαμερικάνοι κάνουμε, σε λίγο θα λεμε αυτά που λένε οι παππούδες στο Texas, ότι οι ασιάτες δεν μπορούν να φτιάξουν καλές μοτοσυκλέτες...

Εγώ απλώς ρώτησα για τις hagstrom γιατί δεν υπάρχουν σε μαγαζί να τις δοκιμάσω. Απαντήσεις του στυλ "όλες οι κινέζικες/μεξικάνικες/κορεάτικες είναι του κ..λου" δε νομίζω ότι βοηθάνε τη συζήτηση.

Νίκος

 

[marathon]

Εγώ απλώς ρώτησα για τις hagstrom γιατί δεν υπάρχουν σε μαγαζί να τις δοκιμάσω.

Δεν έχει ο Κουρπής?

 

[ndnikola]

Δεν έχει ο Κουρπής?

Όχι, ο Κουρμπής φερνει τις Michael Kelly (και γι αυτές έχω ακούσει καλά λόγια). Τις Hagstrom νομίζω δεν τις φέρνει κανείς στην ελλάδα, γιου χαβ του όρντερ φρομ δε γουεμπ.

 

[faltsoo]

μιας και αναφεραται τις Τσεχες

θα μπορω νας σας πω σε μερικες μερες

που ερχονται οι (2)δυο

''στο χωρο σας ...και οτι ηθελε προκυψει''  ;D

πιστευω οτι θα καταφερω να ξεχωρισω τις Τσεχες (διμετρες)

απο τις Κινεζες (πιο μπασμενες).

;D

@μαραθον

για τα παιδια σου αφησε τους καμια κιθαρα δικια σου χωρις πιθανον καμια αξια για να σε θυμουνται και να μην την πουλησουν.

αν θες για επενδυση ...παρε τους κανενα οικοπεδο στο Μαραθωνα.  ;D