Γνώμες για Marshall & Fender

[koraxprs]

Υπάρχει τίποτα σε marshall, λάμπα, και μεταξύ 400 και 700 ευρώ;;

Combo καινούριο όχι. Ο πιο φτηνός είναι ο DSL401.

Γίνομαι σπαστικός αλλά γιατί Marshall ντε και καλά;

Μάλλον θα δώσω σημασία και στα watt..

Γιατί εαν επιτρέπεται;

Και 1 δικια μου ερωτήση:

Τι σημαίνει 2x50 watt?? (!!!)

Και κάτι ακόμα: Μακριά από ότι αναγράφει "Marshall&&(valvestate||MG)"  ;D ;D

 

[prang]

2x50 σημαίνει δύο ηχεία, συγκεκριμένα 12" με 50 watt ισχύ το καθένα.

Ένταση με ενδιαφέρει γιατί δεν υπάρχει studio στην περιοχή, και κάθε φορά που παίζουμε (εκτός από μια φορά στο Θεατράκι του Λιμανιού, στο Μεσολόγγι) η κιθάρα καταλήγει στον ενισχυτή. Με την έννοια ότι δεν υπάρχει P.A. σύστημα, για μεταφορά του σήματος σε ηχεία.[

Και κάτι ακόμα: Μακριά από ότι αναγράφει "Marshall&&(valvestate||MG)"  ;D ;D

Αυτό;; Το valvestate.. Τι είναι;;

 

[RogerWaters15]

Τύπος σειράς ενισχυτών της Marshall με λάμπα στην προενίσχυση του βρώμικου καναλιού.

Κατα πολλούς πολύ μάπα ενισχυτής!!! ;D

 

[koraxprs]

Valvestate έχει βαφτίσει η Marshall τα φτηνά αυτά μοντέλα της που είναι solid state αλλά με λάμπα στην προενίσχυση.

Όσο για το 2χ50 μου φαίνεται αρκετά κουλό (και γι αυτό ρώτησα) διοτί στη σελίδα του Θωμά που παρέθεσες δεν αναγράφει τα βαττ του ενισχυτή (???) λέει απλά αυτό το 2χ50W και μετά 2χ12 (λογικότατο) και δε μου βγάζει πολύ νόημα... Επίσης ειδικά σε κόμπο είθισται να μην αναγράφονται τα βαττ των ηχείων διοτί εννοείται ότι πρέπει να αντέχουν τουλάχιστον τα ίδια (στη συντριπτική πλειοψηφία περισσότερα) από αυτά του ενισχυτή με τον οποίο είναι πακέτο. Τέτοια πληροφορία είναι σκόπιμο να δίνεται (ως βασική προδιαγραφή εννοώ, εννοείται ότι πρέπει να ξέρεις τι σηκώνει και το combo που αγοράζεις) συνήθως στις καμπίνες...

Ένταση με ενδιαφέρει γιατί δεν υπάρχει studio στην περιοχή, και κάθε φορά που παίζουμε (εκτός από μια φορά στο Θεατράκι του Λιμανιού, στο Μεσολόγγι) η κιθάρα καταλήγει στον ενισχυτή. Με την έννοια ότι δεν υπάρχει P.A. σύστημα, για μεταφορά του σήματος σε ηχεία.

Και με 30 (λαμπάτα πάντα) υπερκαλυμένος είσαι  Για απλή πρόβα σε κλειστό χώρο κάνεις άνετα και με τα μισά.

 

[prang]

Λέτε, ε;; Μμμ.. Φαίνεται ότι πρέπει να αναθεωρήσουμε!!! Μιας και είμαστε για αγορές, μην μας βγουν μαπέξ!!!!

 

[frunobulax]

Το 2x50 υποννοεί την ύπαρξη stereo στον ενισχυτή (πχ για τα digital effects του).

Γενικώς, σε όσους ρωτάνε για τέτοια μηχανήματα (πολλά watt, "καλός" ήχος και τέτοιο price range): Υπάρχουν απείρως καλύτεροι ενισχυτές από τις τρανζιστοράτες μούφες marshall κλπ, σε τιμές πολύ κοντινές (σε μεταχειρισμένα). Αυτό το λέω για αυτούς που πιστεύουν πως μπορούν να έχουν τον καλό ήχο ενος λαμπάτου ενισχυτή αγοράζοντας κάτι μεγάλο σε όγκο και βατ και επειδή γράφει πάνω marshall!!!!

Και όπως έχουμε πει πολλές φορές εδώ μέσα και έχει γίνει κουραστικό: τα πολλά βατ ΔΕΝ είναι αναγκαία (ιδίως όταν μιλάμε για λαμπάτο ενισχυτή).

 

[prang]

Ωχ ωχ ωχ.. Και εκεί που νόμιζα.. Καλύτερα!!! Άρα να ψάξω στο thomann για άλλα μοντέλα?? π.χ. http://www.thomann.de/gr/peavey_valve_king_112_gitarrencombo.htm

 

[frunobulax]

Ωχ ωχ ωχ.. Και εκεί που νόμιζα.. Καλύτερα!!! Άρα να ψάξω στο thomann για άλλα μοντέλα?? π.χ. http://www.thomann.de/gr/peavey_valve_king_112_gitarrencombo.htm

ακόμα καλύτερα, κοίτα εδω: http://www.thomann.de/gr/peavey_classic_30.htm

και εδώ: http://www.thomann.de/gr/fender_hot_rod_deluxe.htm

αν η διαφορά τιμής απο αυτούς σε αυτόν που πρότεινες, είναι τέτοια που δεν μπορείς να την καλύψεις, τότε κοίτα για μεταχειρισμενα.... και σαν τελευταία επιλογή τον PEAVEY VALVE KING!!

 

[prang]

Μα καλά.. Αφού είναι τόσο καλά αυτά τα μοντέλα που μου δείχνετε, γιατί επιμένουν τα μουσικά περιοδικά, οι πωλητές και ακόμα και μεγάλες μπάντες σε marshall, fender και λοιπά;;

(Sara, πήρες τελικά απάντηση;

 

[frunobulax]

Μα καλά.. Αφού είναι τόσο καλά αυτά τα μοντέλα που μου δείχνετε, γιατί επιμένουν τα μουσικά περιοδικά, οι πωλητές και ακόμα και μεγάλες μπάντες σε marshall, fender και λοιπά;;

(Sara, πήρες τελικά απάντηση;

Μα δεν είπα εγώ πως οι marshall και οι fender δεν είναι καλοί...!!! μίλησα για τα low budget τρανζιστοράτα μοντέλα, πως δεν μπορούν να αντικαταστήσουν έναν καλό και μικρό λαμπάτο ενισχυτή, που βρίσκεται ΠΟΛΥ κοντά σε τιμή...!!!

Δεν θα δεις μεγάλες μπάντες και μουσικούς να παίζουν με valvestate μοντέλα...!!!!

 

[koraxprs]

Μα καλά.. Αφού είναι τόσο καλά αυτά τα μοντέλα που μου δείχνετε, γιατί επιμένουν τα μουσικά περιοδικά, οι πωλητές και ακόμα και μεγάλες μπάντες σε marshall, fender και λοιπά;;

Με πρόλαβε ο frunobulax!!

Οι περισσότεροι παίζουν με Fender, Marshall & Mesa, μόνο που η Mesa έχει την (τιμιότητα κατα τη γνώμη μου) να μη βγάζει φτηνά μοντέλα.

 

[prang]

Α, οκ. Άλλη φάση είναι δηλαδή αυτό.. http://www.thomann.de/gr/marshall_dsl401.htm

Οι bugera λένε;; http://www.thomann.de/gr/bugera_333xl_212.htm

 

[frunobulax]

Μα καλά.. Αφού είναι τόσο καλά αυτά τα μοντέλα που μου δείχνετε, γιατί επιμένουν τα μουσικά περιοδικά, οι πωλητές και ακόμα και μεγάλες μπάντες σε marshall, fender και λοιπά;;

Με πρόλαβε ο frunobulax!!

Οι περισσότεροι παίζουν με Fender, Marshall & Mesa, μόνο που η Mesa έχει την (τιμιότητα κατα τη γνώμη μου) να μη βγάζει φτηνά μοντέλα.

Δεν είναι θέμα τιμιότητας, η marshall και άλλες εταιρίες, καλά κάνουν και βγάζουν φθηνά μοντέλα για αυτους που μόλις ξεκινάνε να παίζουν! Δεν υπάρχει τίποτα το ανέντιμο εδώ.

Αν υπάρχει καποιο πρόβλημα είναι όταν κάποιοι αρχίζουν και πιστευουν πως με αυτά τα μηχανήματα μπορουν να έχουν κάτι παραπάνω απο αυτό που αγορασαν...!

Η εταιρία που παράγει τον φθηνό ενισυχτή, θα κάνει ότι μπορεί για να πείσει τους πελάτες (και πάλι καλά κανει) πως αυτό το μηχάνημα είναι η κορυφαία τεχνολογία στους ενισχυτές..... η απάντηση είναι μονο τα αυτιά μας (και όχι το μάρκετινγ των εταιριων - ή ακόμα και των μουσικών που τα προμοτάρουν). Και ο κανόνας λέει πως σε αυτά τα λεφτά ΔΕΝ αγοράζεις κάτι που θα χτυπήσει στα ίσα εναν λαμπάτο....!!!

 

[frunobulax]

Α, οκ. Άλλη φάση είναι δηλαδή αυτό.. http://www.thomann.de/gr/marshall_dsl401.htm

Οι bugera λένε;; http://www.thomann.de/gr/bugera_333xl_212.htm

Aγνοώ το πως ακούγονται αυτοί οι 2 ενισχυτές, δεν τους έχω χρησιμοποιήσει ποτε.

ΔΕΝ σε παρακινώ να πάρεις σώνει και καλά λαμπάτο ενισχυτή (άλλωστε δεν μπορώ να ξέρω αν ο καθένας απο εμάς έχει τον τρόπο να εκτιμήσει την διαφορά...) αλλά σου εξηγώ πως ΥΠΑΡΧΟΥΝ διαφορές ανάμεσα στα είδη και πως επειδή κάτι έχει πολλά βατ, γράφει πάνω marshall και έχει 500 ευρώ (πχ) ΔΕΝ σημαίνει πως είναι καλό!!!

Οι προτάσεις για τον peavey classic ή τον hot rod είναι ενδεικτικές, σε ποιότητα και χαμηλή τιμή και τίποτα άλλο..!

 

[whiteNoise]

οπως λεει και ο σουπερ,παρε blackheart και δεν θα το μετανιωσεις.

 

[koraxprs]

Το σχόλιο περί τιμιότητας πράγματι πήγαινε στο γεγονός ότι με τι ίδιο Brand name (που κακά τα ψέμματα είναι συνδεδεμένο με τα προϊόντα κάποιας ποιότητας) βγάζουν κατώτερης ποιότητας προϊόντα και χρησιμοποιούν τη φήμη των καλών προιόντων για να κάνουν μάρκτινγκ σε αυτά. Το σωστό κατά τη γνώμη μου θα ήταν ένα σύστημα όπως το Squier - Fender & το Epiphone - Gibson (φαίνεται και το brand name της "μαμάς" αλλά αφήνει περιθώριο να καταλάβεις ότι είναι άλλη κατηγορία), ενώ εδώ είτε πάρεις 1959 Handwired είτε MG15 Marshall θα είναι αλλά με τι σύγκριση ποιότητας?, ενώ αν πάρεις ένα Mesa θα ξέρεις ότι πηρες ένα Mesa, με ότι αυτό συνεπάγεται. Τέλος!! Αυτό εννούσα και συγγνώμη που δεν το έκανα σαφέστερο εξ αρχής! 

 

[frunobulax]

Το σχόλιο περί τιμιότητας πράγματι πήγαινε στο γεγονός ότι με τι ίδιο Brand name (που κακά τα ψέμματα είναι συνδεδεμένο με τα προϊόντα κάποιας ποιότητας) βγάζουν κατώτερης ποιότητας προϊόντα και χρησιμοποιούν τη φήμη των καλών προιόντων για να κάνουν μάρκτινγκ σε αυτά. Το σωστό κατά τη γνώμη μου θα ήταν ένα σύστημα όπως το Squier - Fender & το Epiphone - Gibson (φαίνεται και το brand name της "μαμάς" αλλά αφήνει περιθώριο να καταλάβεις ότι είναι άλλη κατηγορία), ενώ εδώ είτε πάρεις 1959 Handwired είτε MG15 Marshall θα είναι αλλά με τι σύγκριση ποιότητας?, ενώ αν πάρεις ένα Mesa θα ξέρεις ότι πηρες ένα Mesa, με ότι αυτό συνεπάγεται. Τέλος!! Αυτό εννούσα και συγγνώμη που δεν το έκανα σαφέστερο εξ αρχής! 

Εχεις απόλυτο δίκιο με αυτόν σου τον συλλογισμό... η marshall έχει συνδέσει το όνομά της ΚΑΙ με "φτηνιάρικα" μηχανήματα, όμως με αυτό κερδίζει και ένα κομμάτι (μεγάλο) της αγοράς που δεν θα το είχε αλλιώς...! Υποτίθεται πως έτσι κι αλλιώς υπάρχει σαφής διαχωρισμός στα φτηνα και τα ακριβά μοντέλα... η mesa κινείται σε άλλους στόχους στην αγορά, έχει το όνομά της συνδεδεμένο με την ποιοτητα (αλλά δεν μπορούμε να ξέρουμε αν στο μέλλον χρειαστεί να βγάλει και φθηνα μοντελα...)

Πάντως, υπάρχει πολύ παραμύθι στην υπόθεση "ενισχυτής" (απο τις εταιρίες και απο εμάς τους ίδιους) ενώ οι πραγματικές λύσεις (αυτές που αφορούν τελικά τον "μέσο γήινο"!!!) είναι πολύ απλές και σε τιμές νορμαλ...!

 

[Sara]

'Εγινε αυτό που φοβόμουν! Μπερδεύτηκα!

-Πάρε εκείνο!

-Όχι μην το πάρεις! Θα βγει μούφα! Δες αυτό καλύτερα!

-Μπα! Τζάμπα θα πάνε τα λεφτά σου!

-Ελα καλέ κυρία, πάρε τούτο εδώ! Μοναδικό κομμάτι!

Μάλλον οτι πληρώσεις παιρνεις τελικά. Ο πιο ισχυρός και ακλόνητος νόμος της αγοράς...

 

[frunobulax]

'Εγινε αυτό που φοβόμουν! Μπερδεύτηκα!

-Πάρε εκείνο!

-Όχι μην το πάρεις! Θα βγει μούφα! Δες αυτό καλύτερα!

-Μπα! Τζάμπα θα πάνε τα λεφτά σου!

-Ελα καλέ κυρία, πάρε τούτο εδώ! Μοναδικό κομμάτι!

Μάλλον οτι πληρώσεις παιρνεις τελικά. Ο πιο ισχυρός και ακλόνητος νόμος της αγοράς...

Παραλειπεις μια παράμετρο: ακόμα κι αν δεν συμφωνούμε στο ποιον να πάρεις, συμφωνούμε πως ΔΕΝ πρέπει να χαλάσεις λεφτά στα τρανζιστοράτα μηχανήματα αλλά να δώσεις λιγα παραπάνω και να παρεις μικρό λαμπάτο...! 

 

[Sara]

'Εγινε αυτό που φοβόμουν! Μπερδεύτηκα!

-Πάρε εκείνο!

-Όχι μην το πάρεις! Θα βγει μούφα! Δες αυτό καλύτερα!

-Μπα! Τζάμπα θα πάνε τα λεφτά σου!

-Ελα καλέ κυρία, πάρε τούτο εδώ! Μοναδικό κομμάτι!

Μάλλον οτι πληρώσεις παιρνεις τελικά. Ο πιο ισχυρός και ακλόνητος νόμος της αγοράς...

Παραλειπεις μια παράμετρο: ακόμα κι αν δεν συμφωνούμε στο ποιον να πάρεις, συμφωνούμε πως ΔΕΝ πρέπει να χαλάσεις λεφτά στα τρανζιστοράτα μηχανήματα αλλά να δώσεις λιγα παραπάνω και να παρεις μικρό λαμπάτο...! 

O λαμπάτος δεν ειναι λίγα παραπάνω όπως λες αλλα πολλά παραπάνω!