Γνώμες για εξοπλισμό για recording ηλεκτρικής κιθάρας

[Ali Barout]

Σκέφτομαι ακόμα αν θα πάω από Reaper σε Cubase Pro

Τι σου λείπει στο Reaper? Αν κάνεις το reaper βίδες γιατί να αλλάξεις DAW? Εγώ το έχω συνηθίσει το Cubase, αγαπώ τη φιλοσοφία του, το περιβάλλον του, λατρεύω να γκρινιάζω με τα καπρίτσια και τις εμμονές του, αλλά δε σνομπάρω τα άλλα DAW.

- Έχει ARA extensions το reaper? Αν όχι, τα χρειάζεσαι;

- Έχει chord track το reaper? Το χρειάζεσαι;

- Έχει Control Room? Το χρειάζεσαι;

κ.ο.κ. για κάθε feature. Πρέπει να βρεις κάτι από το feature set του Cubase που να σου κάνει μεγάλο κλικ, που να το δουλεύεις όλη μέρα βρε παιδί μου. Μόνο έτσι εγώ θα άλλαζα. Αλλιώς, μαθαίνεις και δουλεύεις γρήγορα με οποιοδήποτε DAW. Όλα έχουν τα υπερ και τα κατά τους, κατα τόπους.

 

[fusiongtr]

να φυσαει και να ανεβαζει θορυβο προσπαθωντας να το φερω στη σωστη μιξη.

Άλλο η μίξη, μπορεί ένας ήχος να σου αρέσει, αλλά στην μίξη να μην είναι καλός.

Μιλάω για σκέτους ήχους κιθάρας σε standalone και vst.

Διαφέρουν μεταξύ τους?

 

[fuZZed]

Κατ' αρχήν άνοιξε ένα amplitube standalone και ένα vst, με τον ίδιο ήχο και πες μας αν αλλάζει ο ήχος.

Γιατί το ένα σου αρέσει και το άλλο όχι?

Προφανως αλλαζει μιας κ πεφτει σε καναλι οπου εκει υπαρχει υφιστάμενη volume βαση, αλλα το θεμα μου ειναι οτι αλλαζει κατακαποιο τροπο κ η χροια. Δλδ οπως λεω κ παρακατω ο ηχος ειναι πιο αδειος, ποιο digital κ μαλιστα αναγκαζομαι να σηκωσω αρκετα το output tou aplitube με αποτελεσμα να εχω και θόρυβο.

Άλλο η μίξη, μπορεί ένας ήχος να σου αρέσει, αλλά στην μίξη να μην είναι καλός.

Μιλάω για σκέτους ήχους κιθάρας σε standalone και vst.

Διαφέρουν μεταξύ τους?

ναι ετσι νιωθω, τωρα τι να πω να ειμαι τοσο εμμονικος και ναι μονο ψυχοακουστικο (?)

?

 

[Ali Barout]

αλλά λέει ότι του αρέσει ο ήχος standalone

Α δεν το έπιασα αυτό.

Τότε το πιο συχνό που συμβαίνει, είναι ότι στήνει κάποιος mono κανάλι, και φορτώνει απάνω το πλαγκιν. Και τότε το plugin φορτώνει κι αυτό mono, και είναι φόλα όλα. Reverb modulation όλα στενά και μίζερα.

Θέλει stereo audio track, με το πλαγκιν insert φορτωμένο και μπλεντ/μιξ στο 100%, αλλά η είσοδος του στέρεο τρακ να είναι η mono κιθάρα. Το καταλάβαμε ότι το στήσαμε σωστά, αν όταν ηχογραφούμε, στο στέρεο audio κανάλι βγαίνει κεντραρισμένη ΜΙΑ κυματομορφή. (και όχι δύο κυματομορφές, μία απάνω και μία γραμμή κάτω ευθεία)

Μπορεί να είναι κι άλλα, ας ξεκινήσουμε από τα στάνταρ.

 

[gkourmoul1]

Α δεν το έπιασα αυτό.

Τότε το πιο συχνό που συμβαίνει, είναι ότι στήνει κάποιος mono κανάλι, και φορτώνει απάνω το πλαγκιν. Και τότε το plugin φορτώνει κι αυτό mono, και είναι φόλα όλα. Reverb modulation όλα στενά και μίζερα.

Θέλει stereo audio track, με το πλαγκιν insert φορτωμένο και μπλεντ/μιξ στο 100%, αλλά η είσοδος του στέρεο τρακ να είναι η mono κιθάρα. Το καταλάβαμε ότι το στήσαμε σωστά, αν όταν ηχογραφούμε, στο στέρεο audio κανάλι βγαίνει κεντραρισμένη ΜΙΑ κυματομορφή. (και όχι δύο κυματομορφές, μία απάνω και μία γραμμή κάτω ευθεία)

Μπορεί να είναι κι άλλα, ας ξεκινήσουμε από τα στάνταρ.

Μου αρέσει όταν μιλάς κινέζικα ?

 

[fusiongtr]

Προφανως αλλαζει μιας κ πεφτει σε καναλι οπου εκει υπαρχει υφιστάμενη volume βαση, αλλα το θεμα μου ειναι οτι αλλαζει κατακαποιο τροπο κ η χροια. Δλδ οπως λεω κ παρακατω ο ηχος ειναι πιο αδειος, ποιο digital κ μαλιστα αναγκαζομαι να σηκωσω αρκετα το output tou aplitube με αποτελεσμα να εχω και θόρυβο.

Βάζεις άλλες παραμέτρους και μου τα μπερδεύεις.

Εγώ σου λέω το εξής απλό.

Άνοιξε ένα amplitube standalone και φτιάξε έναν ήχο.

Αποθήκευσέ τον.

Άνοιξε ένα amplitube μέσα σε άδειο cubase project.

Φόρτωσε τον ήχο που έχεις αποθηκεύσει στο amplitube.

Ακούγεται αλλιώς από το standalone?

 

[Ali Barout]

Μου αρέσει όταν μιλάς κινέζικα ?

Γιώργο, το εργαλείο το ξέρω. Να μιξάρω δεν ξέρω.

 

[fuZZed]

Α δεν το έπιασα αυτό.

Τότε το πιο συχνό που συμβαίνει, είναι ότι στήνει κάποιος mono κανάλι, και φορτώνει απάνω το πλαγκιν. Και τότε το plugin φορτώνει κι αυτό mono, και είναι φόλα όλα. Reverb modulation όλα στενά και μίζερα.

Θέλει stereo audio track, με το πλαγκιν insert φορτωμένο και μπλεντ/μιξ στο 100%, αλλά η είσοδος του στέρεο τρακ να είναι η mono κιθάρα. Το καταλάβαμε ότι το στήσαμε σωστά, αν όταν ηχογραφούμε, στο στέρεο audio κανάλι βγαίνει κεντραρισμένη ΜΙΑ κυματομορφή. (και όχι δύο κυματομορφές, μία απάνω και μία γραμμή κάτω ευθεία)

Μπορεί να είναι κι άλλα, ας ξεκινήσουμε από τα στάνταρ.

ναι, μαλλον το πιασες. ετσι ξεκιναγα να κανω αρχικα.. insert σε mono.

Επειδη πριν γραψω εδω το εχω ψαξει κ στο φορουν της steinberg ΚΑΙ εκει μου ειπαν για STEREO TRACK, αλλα μαλλον ΠΑΛΙ κατι δε κανω καλα.

Μπορεις να μου πεις ενα ενα τα βηματα για να σιγουρευτω οτι δε κανω γκαφα??? 

(Δεν ειμαι κ στο pc του στουντιο τωρα......)

Βάζεις άλλες παραμέτρους και μου τα μπερδεύεις.

Εγώ σου λέω το εξής απλό.

Άνοιξε ένα amplitube standalone και φτιάξε έναν ήχο.

Αποθήκευσέ τον.

Άνοιξε ένα amplitube μέσα σε άδειο cubase project.

Φόρτωσε τον ήχο που έχεις αποθηκεύσει στο amplitube.

Ακούγεται αλλιώς από το standalone?

ΟΧΙ δεν ακουγεται

αλλα μεχρι να φτασω εκει μηπως κατι παει στραβα... στο buffer? στο sample rate? στο stereo/mono input???

αμμμ??? 

 

[BillTrantos]

Τι σου λείπει στο Reaper? Αν κάνεις το reaper βίδες γιατί να αλλάξεις DAW? Εγώ το έχω συνηθίσει το Cubase, αγαπώ τη φιλοσοφία του, το περιβάλλον του, λατρεύω να γκρινιάζω με τα καπρίτσια και τις εμμονές του, αλλά δε σνομπάρω τα άλλα DAW.

- Έχει ARA extensions το reaper? Αν όχι, τα χρειάζεσαι;

- Έχει chord track το reaper? Το χρειάζεσαι;

- Έχει Control Room? Το χρειάζεσαι;

κ.ο.κ. για κάθε feature. Πρέπει να βρεις κάτι από το feature set του Cubase που να σου κάνει μεγάλο κλικ, που να το δουλεύεις όλη μέρα βρε παιδί μου. Μόνο έτσι εγώ θα άλλαζα. Αλλιώς, μαθαίνεις και δουλεύεις γρήγορα με οποιοδήποτε DAW. Όλα έχουν τα υπερ και τα κατά τους, κατα τόπους.

Συμφωνώ μαζί σου και ακριβώς έτσι νιώθω με το Ableton Live. Απλά εκεί το workflow βοηθάει αρκετά για τα ambient/electronic projects και το έχω περιορίσει εκεί.

Το Reaper όντως κάνει τα πάντα, απλά όχι by default. Πρέπει να τρέχεις scriptάκια, ή ακόμα και να γράφεις δικά σου, για να κάνεις πράγματα που υπάρχουν ούτως ή άλλως σε άλλα DAWs.

Ένα πρακτικό παράδειγμα είναι το piano roll, είναι απαράδεκτο στο Reaper, ενώ στο Cubase απλά το άνοιξα και έκανα τη δουλειά μου. Δεν είναι θέμα features για μένα, αλλά από το πώς πας από το Α στο Β, πώς κάνεις κάτι και όχι αν τελικά γίνεται. Όλα γίνονται σε όλα τα DAWs, το θέμα είναι να κάνουμε τη ζωή μας λίγο πιο εύκολη, να λιγουστεύουν οι δικαιολογίες ως προς το γιατί δε γράφουμε τίποτα.

 

[Ali Barout]

Είναι απλό. (Δεν είμαι και σε υπολογιστή με cubase τώρα να βγάλω σκριν ρε γαμώτο)

1) Πατάς Τ.

2) Διαλέγεις audio track, configuration stereo.

3) Πατάς το e, και στο πρώτο κενό slot του insert βάζεις το amplitube(?).

ΤΕΛΟΣ. Αυτό είναι το σωστό σεταπ. ΟΜΩΣ. Αστερίσκος.

Πρέπει να σιγουρευτείς ότι το καρφί η κιθάρα σου (που είναι μία [1] πηγή mono), μπαίνει και στο κανάλι ως mono, και όχι ως "η αριστερή πλευρά ενός υποτιθέμενου στέρεο σήματος". Εκεί θέλει να διαλέξεις το σωστό bus από πριν, ή να φτιάξεις ένα καινούργιο αν δεν υπάρχει.

Το βραδάκι που θα γυρίσω σπίτι θα σου φτιάξω σκριν.

Συμφωνώ μαζί σου και ακριβώς έτσι νιώθω με το Ableton Live. Απλά εκεί το workflow βοηθάει αρκετά για τα ambient/electronic projects και το έχω περιορίσει εκεί.

Το Reaper όντως κάνει τα πάντα, απλά όχι by default. Πρέπει να τρέχεις scriptάκια, ή ακόμα και να γράφεις δικά σου, για να κάνεις πράγματα που υπάρχουν ούτως ή άλλως σε άλλα DAWs.

Ένα πρακτικό παράδειγμα είναι το piano roll, είναι απαράδεκτο στο Reaper, ενώ στο Cubase απλά το άνοιξα και έκανα τη δουλειά μου. Δεν είναι θέμα features για μένα, αλλά από το πώς πας από το Α στο Β, πώς κάνεις κάτι και όχι αν τελικά γίνεται. Όλα γίνονται σε όλα τα DAWs, το θέμα είναι να κάνουμε τη ζωή μας λίγο πιο εύκολη, να λιγουστεύουν οι δικαιολογίες ως προς το γιατί δε γράφουμε τίποτα.

Δε θυμάμαι αν έχει βγει το ντέμο του προ χωρίς στικ τώρα. Αν έχει βγει, κατέβασέ το και βγάλτου τα μάτια. Κι αμα θες μιλάμε και με viber επι τόπου πώς γίνεται το ένα πώς γίνεται το άλλο, μην ψάχνεσαι τελείως μόνος σου με το demo.

 

[fuZZed]

Πρέπει να σιγουρευτείς ότι το καρφί η κιθάρα σου (που είναι μία [1] πηγή mono), μπαίνει και στο κανάλι ως mono, και όχι ως "η αριστερή πλευρά ενός υποτιθέμενου στέρεο σήματος". Εκεί θέλει να διαλέξεις το σωστό bus από πριν, ή να φτιάξεις ένα καινούργιο αν δεν υπάρχει.

Εδω ειναι ενα σημειο που αγνοούσα. Πιθατατα να βρισκεται εκει το πρόβλημα!

Παραθέτω ενα prn scrn με το setting της κιθαρας, και με τη κυματομορφη που κανει record.

Ριξε-χτε μια καλη ματια και πειτε μου αν κανω κατι λάθος.

Ευχαριστωωω

 

[manosx]

Δεν ξερω, ενταξει μου φαινεται, mono in σε stereo out, το add track αυτο εκανες ετσι; Κατα τα αλλα ισως να κλιπαρει λιγο η κιθαρα, μηπως εχεις ζουμαρει την κυμματομορφη;

 Κατι αλλο: κατω αριστερα στο amplitube, δεν φαινεται στο screenshot, εχει ρυθμιση για το level της εισοδου. Για δες μηπως πρεπει να το τσιμπησεις λιγο απο εκει.

 

[fuZZed]

Οχι δεν την εχω ζουμαρει, ειναι οπως εγραψε.

Το οτι ακομα και με τελειως κλειστο το vol pot της καρτας ηχου, ο ηχος ακουγεται ειναι φυσιολογικο???

 

[Ali Barout]

Εδω ειναι ενα σημειο που αγνοούσα. Πιθατατα να βρισκεται εκει το πρόβλημα!

Παραθέτω ενα prn scrn με το setting της κιθαρας, και με τη κυματομορφη που κανει record.

Ριξε-χτε μια καλη ματια και πειτε μου αν κανω κατι λάθος.

Ευχαριστωωω

Προβολή συνημμένου 33926

Σωστός. Πάνω που ετοιμαζόμουν να σου στείλω.

Το οτι ακομα και με τελειως κλειστο το vol pot της καρτας ηχου, ο ηχος ακουγεται ειναι φυσιολογικο???

Από πού ακούγεται; Άλλο το ρυθμιστικό των ακουστικών, άλλο των ηχείων που φεύγουν πίσω.

Για την ιστορία, η διαφορά μεταξύ του ίδιου πρισετ σε mono και stereo track. Είναι αισθητή, και το λέω εγώ που είμαι κουφάλογο σε αυτά.


stereo.mp3

 






mono.mp3

 

[fuZZed]

Από πού ακούγεται;

Ακουγεται κανονικα απο τα ηχεια, ασχετα με το pot των ακουστικων, για το input 2 λεω το οποιο και τελειως κλειστο να εχω, φαινεται να ουδετεροποιειται και η ενταση να ρυθμίζεται αμιγως απο το τα input & output του amplitube. Μου κανει εντυπωση αυτο κ μου φαινεται παραξενο.

Επισης το hi-z προτεινεται να ειναι ενεργο ή όχι?

μια τελευταια ερωτηση.. το blend/mix που προανεφερες που είναι??

να αυτο... παραξενο δεν ειναι που παυει να εχει επίδραση??? Βασικα αμα το ανοιγω δυναμωνει αλλα κ τελειως κλειστο παλι περναει ηχος που παει στα ηχεια?



εχει διαφορα το 1 με το 2 που εχω σκιτσαρει?

 

[Ali Barout]

για το input 2 λεω το οποιο και τελειως κλειστο να εχω, φαινεται να ουδετεροποιειται και η ενταση να ρυθμίζεται αμιγως απο το τα input & output του amplitube. Μου κανει εντυπωση αυτο κ μου φαινεται παραξενο.

Εμένα δεν μου φαίνεται παράξενο. Κι εγώ τέρμα κάτω το έχω το gain όταν καρφώνω κιθάρα στο instrument input.

Έχει διαφορά, ναι. Και λύσανε (η steinberg) μια ασάφεια με άλλη ασάφεια. Το πάνω το 1, που λέει hardware input, σου δίνει τις "τρύπες" ας πούμε της κάρτας σου. Το κάτω το 2, σου δίνει να διαλέξεις τα busses που έχεις στήσει στα Audio Connections (F4). Με τη δική σου κάρτα, δεν έχει μεγάλη διαφορά, αλλά αν είχες π.χ. 8 εισόδους και 8 εξόδους, θα μπορούσες να έχεις ορίσει οποιονδήποτε συνδυασμό για εισόδους και εξόδους. Π.χ. 8 mono ή 4 stereo, ή 4 mono 2 stereo, ή ό,τι άλλο. 

Οπότε εσύ θα πηγαίνεις στο hardware input, και θα διαλέγεις την τρούπα στην οποία έχεις καρφώσει.

 

[fuZZed]

Ευχαριστω πολυ, θα το τσεκαρω λιγες μερες κ με αυτα τα settings μηπως κ αλλαξω αποψη. Σχετικα με το hi-z button και το blend /mix?? Εκει? Τι κανουμε?

 

[Ali Barout]

Το hi z είναι και καλά να βλέπει υψηλή αντίσταση στην είσοδο. Υποτίθεται ότι αυτά τα όργανα τα passive που πάνε καρφί σε εισόδους όπως κιθάρες μπουζούκια και τα λοιπά θέλουν hi z. Εμένα το fireface ας πούμε έχει να τικάρεις πεδίο instrument. Τώρα τι ακριβώς συμβαίνει και πως επιδρά η αντίσταση της εισόδου στον ήχο... δεν το γνωρίζω. Δοκίμασέ το με και χωρίς, και διάλεξε αν αλλάζει ο ήχος. Μπορεί να σου φέρει και τη στάθμη λίγο κάτω, και να χρειαστεί τελικά να ανοίξεις ένα τσικ το gain. Μπορεί και όχι.

Το blend/mix εγώ το είπα στην αρχή που δεν είχα καταλάβει πιο plugin χρησιμοποιείς. Δεν είδα να έχει blend/mix το amplitube. Άλλα πλαγκιν, π.χ. βάθια, έχουνε, ώστε να μην περνάει όλο το όργανο και να βουτάει μεσα στο βάθος, αλλά να ρυθμίζεις το μίγμα οργάνου/βάθους.

Στα guitar sim όμως αμολάς μέσα τον ήχο όλο, ατόφιο, και κάνεις τις όποιες ρυθμίσεις στην αλυσίδα που θα φτιάξεις. (Όπως και στην πραγματικότητα.)

 

[fusiongtr]

Σχετικα με το hi-z button

Αν παίζεις καρφί στην κάρτα ήχου (audio interface) έχε το Hi-Z ενεργοποιημένο, αλλιώς μάλλον θα έχεις κακό και πολύ χαμηλό σήμα.

 

[wh0cares]

Οχι δεν την εχω ζουμαρει, ειναι οπως εγραψε.

Το οτι ακομα και με τελειως κλειστο το vol pot της καρτας ηχου, ο ηχος ακουγεται ειναι φυσιολογικο???

Φυσιολογικό είναι, έχει να κάνει και με το πόσο hot είναι οι μαγνήτες της κιθάρας σου. Ακριβώς το ίδιο συμβαίνει με την ibanez μου που έχει dimarzio: οι κυματομορφές στο θεό όποτε γράφω. Το αντίθετο με τη les paul, ωστόσο και για τις 2 το Input gain μου είναι μεταξύ 0 και 1 και ρυθμίζω τα υπόλοιπα(eq, output volume, κλπ) στο plugin.

Σχετικά με τα κλικ και το θόρυβο, έχεις δοκιμάσει να αλλάξεις καλώδιο καρφί ή/και να φυσήξεις την υποδοχή 2 της κάρτας ? Πρόσφατα μου έκανε το ίδιο και τελικά απλά δεν είχε καλή επαφή το καλώδιο.