ESP (E-II) Eclipse DB

[theoctapus]

Μάλιστα...

Η καλύτερη συμβουλή που έχω να σου δώσω (αν την θες τέλος πάντων  ;D) και η τελευταία μου τοποθέτηση στο συγκεκριμένο θέμα: blind tests. Πολλά blind tests. Πιστεύω θα εκπλαγείς με τ'αποτελέσματα.

Καλές αγορές! 

Τα blind tests λένε πολλά για τον ήχο, δεν λένε τίποτα για όλα τα υπόλοιπα. Ποιά είναι αυτά; Εμφάνιση, brand name, αίσθηση στο χέρι (εκτός αν εννοείς να παίζει με κλειστά μάτια ). Το πως φαίνεται μια κιθάρα παίζει τεράστιο ρόλο, κανείς δεν θέλει μια κιθάρα στα χέρια του που δεν του αρέσει στο μάτι ακόμα κι αν παίζει ωραία. Το brand name καλώς ή κακώς μας επηρεάζει, σου πετάει ο άλλος ένα ESP ή Gibson ή Fender ή whatever και ξαφνικά όλα αλλάζουν ακόμα κι αν στην ουσία δεν άλλαξε τίποτα (εκτός απ' την τιμή). Το τελευταίο νομίζω δεν χρειάζεται να το αναλύσουμε.

Τελικά αν κάποιος θέλει μια ESP μόνο αν πάρει μια ESP θα ικανοποιηθεί. Λέγεται κ@βλ@ και πάσχουμε όλοι απ' αυτή.

Αυτο που με προβληματιζει ειναι αυτες οι αλλαγες στα λογοτυπα μηπως αντικατοπτριζουν και αλλαγες στην ποιοτητα. Γιατι αμα ειναι να πληρωνεις ESP standard και να παιρνεις LTD Elite / Edwards θα μεινω με την LTD.

Έλα ντε. Μπορεί κάποιος να πει με απόλυτη σιγουριά και με στοιχεία πως οι νέες E-II δεν είναι το ίδιο καλές με τις ESP; Προσωπικά δεν ξέρω.

 

[metalmike]

Παντως η υποκειμενικη μου αληθεια ειναι οτι πιο ομορφη κιθαρα απο την ESP Eclipse δεν εχει Αυτο που με προβληματιζει ειναι αυτες οι αλλαγες στα λογοτυπα μηπως αντικατοπτριζουν και αλλαγες στην ποιοτητα. Γιατι αμα ειναι να πληρωνεις ESP standard και να παιρνεις LTD Elite / Edwards θα μεινω με την LTD.

H Edwards που έχω πάντως ποιοτικώς, εμφανισιακώς κλπ είναι σε επίπεδα ESP Horizon και Eclipse χωρίς καμιά δόση υπερβολής! Αψεγάδιαστη! Και κοστίζει τα μισά και βάλε λεφτά!

Tσέκαρε photos εδώ --> http://s870.photobucket.com/user/m3talmike/library/ESP%20Edwards%20LP%20Custom%20AW?sort=6&page=1

 

[otto##]

H Edwards που έχω πάντως ποιοτικώς, εμφανισιακώς κλπ είναι σε επίπεδα ESP Horizon και Eclipse χωρίς καμιά δόση υπερβολής! Αψεγάδιαστη! Και κοστίζει τα μισά και βάλε λεφτά!

Tσέκαρε photos εδώ --> http://s870.photobucket.com/user/m3talmike/library/ESP%20Edwards%20LP%20Custom%20AW?sort=6&page=1

Φίλε metal mike είναι γνωστό ότι η edwards έχει καλά όργανα αλλά δεν είναι καλή πρόταση για το παιδί που ρωτάει για τους εξής 2 λογους:

1. Δεν υπάρχουν στα μαγαζιά και δε θα μπορεί να τη δοκιμάσει. Θα πρέπει να την πάρει από ebay με ό,τι αυτό συνεπάγεται.

2. Είναι προφανές ότι ζητάει κάτι σε "μάρκα". Αυτή τη φάση την περνάμε/περάσαμε όλοι. Είχαμε ένα καλό αλλό πιο budget οργανάκι και λες "τώρα είναι η ώρα για μια φιρμάτη κιθάρα". Είναι και θέμα ψυχολογίας αλλά και θέμα επένδυσης. H edwards δεν καλύπτει τίποτα από τα δύο (δυστυχώς κατά τη γνώμη μου). Επίσης επένδυση δε συνιστά ούτε η ibanez, ούτε η jackson (εκτός από τις ακριβές ακριβές).

 

[Coolalekos]

Τα τελευταία δύο χρόνια έχω μία ESP Eclipse I Full Thickness την οποία αγόρασα μεταχειρισμένη. Είναι η πρώτη ESP που περνάει από τα χέρια μου και είναι φανταστικό όργανο. Πριν από αυτή είχα μια Gibson Explorer ’76 reissue και ακόμα παλαιότερα μια Gibson Les Paul Studio. Και οι τρείς αυτές κιθάρες έχουν ιδίων χαρακτηριστικών ταστιέρα. Η ESP είναι μακράν πιο ποιοτικό όργανο από τις Gibson που είχα εγώ! Και διαφωνώ ότι είναι μόνο για Heavy Metal…Αυτή είναι η προσωπική μου άποψη.

 

[Emperor7]

Θα συμφωνησω με τους προλαλησαντες. Ειδικα ο οττο μιλαει στην καρδια μου χαχα!

Οι ESP ειναι μακραν οι καλυτερες κιθαρες που εχω παιξει. Μπορει να τις λενε καποιοι ριπ οφ γνωστων κιθαρων αλλα οταν το ριποφ ξεπερναει το οριτζιναλ και πλεον εχει και την αιγλη τοτε ιτς α ντιαλ!

Update: Τωρα κοιταω και τις ESP flying v (Sv standard, Alexi laiho standard)... Ριποφ απο Jackson αλλα παλι καλυτερες απο οριτζιναλ

 

[Coolalekos]

"THE ONLY REAL ALTERNATIVE"...όπως γράφει πάνω στην θήκη της δικής μου Eclipse! Πάντως όλα είναι θέμα γούστου...ότι σου κάθετε καλύτερα είναι και το καλύτερο για εσένα. Αν θέλεις ESP πάρε ESP γιατί μόνο έτσι θα είσαι ικανοποιημένος.

Δες το παρακάτω video που συγκρίνουν την ESP Eclipse και 3 μοντέλα LTD Eclipse!

 

[metalmike]

Το blind test πάντα ξεγυμνώνει

 

[X-minor]

(εκτός αν εννοείς να παίζει με κλειστά μάτια ).

Αυτό ακριβώς εννοώ! Με πρόλαβε ο φίλος με το βίδεο του Chapman.

 

[metalmike]

Φίλε metal mike είναι γνωστό ότι η edwards έχει καλά όργανα αλλά δεν είναι καλή πρόταση για το παιδί που ρωτάει για τους εξής 2 λογους:

1. Δεν υπάρχουν στα μαγαζιά και δε θα μπορεί να τη δοκιμάσει. Θα πρέπει να την πάρει από ebay με ό,τι αυτό συνεπάγεται.

2. Είναι προφανές ότι ζητάει κάτι σε "μάρκα". Αυτή τη φάση την περνάμε/περάσαμε όλοι. Είχαμε ένα καλό αλλό πιο budget οργανάκι και λες "τώρα είναι η ώρα για μια φιρμάτη κιθάρα". Είναι και θέμα ψυχολογίας αλλά και θέμα επένδυσης. H edwards δεν καλύπτει τίποτα από τα δύο (δυστυχώς κατά τη γνώμη μου). Επίσης επένδυση δε συνιστά ούτε η ibanez, ούτε η jackson (εκτός από τις ακριβές ακριβές).

1. Αν μένει Αθήνα μπορεί να δοκιμάσει τη δική μου να δει αρχικά αν του κάνει σαν κιθάρα! Έτσι είχα κάνει κι εγώ, είχα δοκιμάσει αυτό το μοντέλο που το είχε ένας φίλος μου και ξέροντας την ποιότητα της πήρα τη δική μου χωρίς να τη δοκιμάσω και δεν έπεσα έξω!

2. Αν και έχεις δίκιο για τη φιρμάτη κιθάρα και για το θέμα ψυχολογίας (τι θα γράφει το headstock κλπ) θα διαφωνήσω κάθετα στο ότι η συγκεκριμένη Edwards που έχω είναι budget όργανο με ότι και να συνεπάγεται αυτό! Πόσες budget LP έχουν τα χαρακτηριστικά της; Έβενο, long tenon, seymour duncan jb/59, gotoh hardware κλπ;, Επίσης 800-1000 ευρώ που κοστίζει δε νομίζω ότι θεωρούνται budget επίπεδο, ούτε ακριβό βέβαια, αλλά πέρα από αυτό εγώ μιλάω ξεκάθαρα για την ποιότητα της κιθάρας, με την οποία αν τη δεις και παίξεις θα καταλάβεις πως είναι ακριβώς στα ίδια επίπεδα των ακριβών ESP! Βέβαια γράφουν Edwards στο headstock και όχι ESP και γι'αυτό η συγκεκριμένη τιμή (όλοι ξέρουμε πόσο ρόλο παίζει στην τιμή το brandname)! Ίσως με βρεις υπερβολικό αλλά εγώ προσωπικά δε βρίσκω κανένα λόγο να την αλλάξω για μια ESP Eclipse ή ακόμα και μια Gibson LP Custom (ειδικά με τα ξύλα που βάζουν τώρα)! Και δεν κάνω κανένα συμβιβασμό! Γι'αυτό για 'μένα είναι επένδυση η συγκεκριμένη κιθάρα και δεν είναι απλά μια φάση! Βέβαια όπως είπαμε άλλα τα κριτήρια τα δικά μου και άλλα του φίλου

Έχεις εμπειρία από τη συγκεκριμένη LP παρεπιπτόντως;

Sent from my LG G2 using Tapatalk

 

[Emperor7]

    Στον ηχο οντως ετσι ειναι! Το ακριβο οργανο (και ειδικα καποιο που φοραει ΕMG) δυσκολα θα το ξεχωρισεις απο τον ηχο του, κακα τα ψεματα. Η αισθηση ειναι το ολο θεμα, ποσο σε βολευει το οργανο, ποσο καλη ειναι η κατασκευη και φυσικα τι υλικα εχει πανω, απο γεφυρες και κλειδια μεχρι ηλεκτρικα. Οι LTD με EMG εχουν απιστευτο ηχο. H δικια μου μεσω του 6505+ σε 4χ12 καμπινα Ρανταλ με V30 ακουγεται απιστευτα σε σχεση με οσα εχω παιξει.

Και αφου με πεισατε λοιπον να μην παω παλι για Eclipse αλλα να παρω κατι διαφορετικο, ξεσηκωθηκα για flying-V που ηταν καψουρα δεκαετιας.

 Για πεστε μου τωρα την γνωμη σας:

1.  http://www.thomann.de/gr/esp_alexi_laiho_std_whbk_scythe.htm (Υπαρχει ακομα στο Τομαν)

2.http://www.musicstore.de/en_EN/EUR/ESP-LTD-Alexi-600-Greeny-Alexi-Laiho-Signature/art-GIT0027290-000 (Υπηρχε μεχρι χθες στο Τομαν, δεν υπαρχει σημερα αλλα η ESP λεει οτι ειναι στο Product range)

3.http://www.promusictools.com/eu/en/guitar/e-guitars-6-string/esp/v-sv/esp-sv-std-sw-4274.html (καταργημενο μοντελο 2012 αν δεν κανω λαθος. Καινουργιο μονο εδω το εχω βρει, γι'αυτο και η τιμη αυτη.)

Προς την 3η κλινω. Γενικα προκειται για την ιδια κιθαρα (το 1,3) και το 2 ειναι η LTD version.

- H 3 εχει και 2 διπλους EMG 81 πανω, εχει και προοπτικες να βαλεις και κατι αλλο πανω. Συν του οτι ειναι πιο ουδετερο ας πουμε οργανο. Και ειναι και ESP (για τους παλιους της κουβεντας ). Η τιμη ειναι 300 ευρω πανω γιατι ειναι παλιο μοντελο που δεν κυκλοφορει. Και μαυρη κιολας- ουδετερη σχετικα.

-Η 1η εχει μεν εναν μαγνητη (EMG HZ F-H2) που σημαινει μηδενικο βερσατιλιτυ, αλλα αφενος δεν με νοιαζει το βερσατιλιτυ ιδιεταιρα και αφετερου εχει και  MM-04 on-off boost switch, που δεν μπορει κατι καλο θα ειναι χαχα. Επισης ειναι και λευκη (κουλ) , αλλα εχει κατι δρεπανια πανω που δεν μου κανουνε κου-κου.

Και οι 2 εχουνε οριτζιναλ floyd rose kai GOTOH για τραμπαλα στο τρεμολο, που ειναι μαστ.

-η 2η δε, ειναι μεν LTD αλλα ειναι ιδιεταιρως ιδιεταιρη! Ειναι καπως χαζο το χρωμα αλλα μου κανει αρκετα. Δεν εχει οριτζιναλ floyd rose oυτε και τιποτα ιδιεταιρα κλειδια (που σημαινει ανα 3 φορες τρεμολο και κουρδισμα, απο εμπειρια). Και επισης ειναι και σχεδον μισα λεφτα.

Η κρυφη επιλογη 4 ειναι μια Jackson RR5 αλλα δεν με ψηνει ιδιαιτερως.

Σαν οργανο αισθανομαι οτι καλυτερη ειναι ESP SV και με μικρη εως μηδενικη διαφορα η 1η. Η 3η ειναι στα ηχητικα κυβικα των αλλων 2 σε γενικες γραμμες αλλα δεν εχει την ιδια ποιοτητα.

Να θυμησω οτι η τωρινη μου LTD φοραει ΕΜG 81/60.

 

[otto##]

1. Αν μένει Αθήνα μπορεί να δοκιμάσει τη δική μου να δει αρχικά αν του κάνει σαν κιθάρα! Έτσι είχα κάνει κι εγώ, είχα δοκιμάσει αυτό το μοντέλο που το είχε ένας φίλος μου και ξέροντας την ποιότητα της πήρα τη δική μου χωρίς να τη δοκιμάσω και δεν έπεσα έξω!

2. Αν και έχεις δίκιο για τη φιρμάτη κιθάρα και για το θέμα ψυχολογίας (τι θα γράφει το headstock κλπ) θα διαφωνήσω κάθετα στο ότι η συγκεκριμένη Edwards που έχω είναι budget όργανο με ότι και να συνεπάγεται αυτό! Πόσες budget LP έχουν τα χαρακτηριστικά της; Έβενο, long tenon, seymour duncan jb/59, gotoh hardware κλπ;, Επίσης 800-1000 ευρώ που κοστίζει δε νομίζω ότι θεωρούνται budget επίπεδο, ούτε ακριβό βέβαια, αλλά πέρα από αυτό εγώ μιλάω ξεκάθαρα για την ποιότητα της κιθάρας, με την οποία αν τη δεις και παίξεις θα καταλάβεις πως είναι ακριβώς στα ίδια επίπεδα των ακριβών ESP! Βέβαια γράφουν Edwards στο headstock και όχι ESP και γι'αυτό η συγκεκριμένη τιμή (όλοι ξέρουμε πόσο ρόλο παίζει στην τιμή το brandname)! Ίσως με βρεις υπερβολικό αλλά εγώ προσωπικά δε βρίσκω κανένα λόγο να την αλλάξω για μια ESP Eclipse ή ακόμα και μια Gibson LP Custom (ειδικά με τα ξύλα που βάζουν τώρα)! Και δεν κάνω κανένα συμβιβασμό! Γι'αυτό για 'μένα είναι επένδυση η συγκεκριμένη κιθάρα και δεν είναι απλά μια φάση! Βέβαια όπως είπαμε άλλα τα κριτήρια τα δικά μου και άλλα του φίλου

Έχεις εμπειρία από τη συγκεκριμένη LP παρεπιπτόντως;

Sent from my LG G2 using Tapatalk

Σε γενικές γραμμές συμφωνούμε. Δυστυχώς στα μουσικά όργανα η έννοια της επένδυσης είναι πολύ ζόρικη. Προσωπικά θεωρώ καλύτερη "επένδυση" μία fender mexico από μία usa με την έννοια ότι αν την πουλήσεις θα χάσεις λιγότερα χρήματα. 

Έχω εμπειρία με μία edwards και δύο tokai. Η edwards μου άρεσε περισσότερο αλλά ήμουν φοιτητής και δεν είχα χρήματα να την πάρω τότε (κάπου 650 ευρώ πριν αρκετά χρόνια). Γενικά δε θα μπορούσα εύκολα να τη ξεχωρίσω από μία 2 φορές ακριβότερη, αν μου έκριβες το λογότυπο. Βέβαια ο φίλος που την είχε μου είπε ότι όταν την πήρε καινούργια χρειάστηκε ένα πολύ εκτεταμένο σετάπ και ένα καλύτερο καβαλαρη στον nut.

Την τοκάι μάλιστα μετάνιωσα που την πούλησα αλλά δε βαριέσαι.

Ο φίλος έχει ψηθεί για esp πάντως και το μόνο που έχω να πω είναι "με γεια σου emperor7".

 

[Emperor7]

Thanks Οταν με το καλο καταληξω θα ενημερωσω ωστε να δικαιωθουν οι σελιδες αυτες.

Παντως αντικειμενικα  οι Edwards πρεπει να ειναι πραγματικα αρκετα ισαξιες των ESP. Οπου και να διαβασεις αυτο λενε.

Οσο για το "ψημενος για ESP" , δεδομενου οτι αυτη που μου κανει κλικ σε ESP κανει 4 χιλιαρικα και σε LTD την βρηκα κατω απο 1 (απο 1200-1300 που κυκλοφορει) καινουργια με βλεπω να κανω μια εξαιρεση για το συγκεκριμενο μοντελο. Δεδομενου οτι δεν ειχα ποτε flying V και δεν ξερω ποσο θα με καλυψει, σκεφτομαι να το κανω ετσι για τωρα. Kαι αν με καλυψει του προσθετω αφτερμαρκετ καποιο καλυτερο floyd rose η οτι αλλο καλυτερο εχει η αυθεντική ESP περα απο ξυλα.

Και το ξαναβλεπω στο μελλον.

Θα κανω παντως μια επισκεψη να ρωτησω για custom (οχι ESP) κιθαρα...

Παντως υπαρχει καποιος που να ειχε flying V της ESP? Ειτε ESP -SV η καποια παρομοια σαν την σειρα του Aλεξη του Λαιχου.

 

[Emperor7]

Αγαπητοι συμμετοχοι του θρεντ!

Προς χαρην κλοζουρ ενημερωνω οτι το περασμενο Σαββατο ημουν αρκετα τυχερος και δοκιμασα μια μεγαλη γκαμα απο κιθαρες και μαγνητες και:

Θα αντικαταστησω τον EMG 60 με εναν passive LACE που ακουσα και μου αρεσε τρομερα πολυ. Εβγαζε παρα πολυ ενταση, αρκετα κοντα στον 81 αλλα ειχε και καθαροτητα σε αυτα που επαιζα. Για τις περιεργες συγχορδιες δηλαδη του μπλακ ειναι απλα φοβεροι.

ESP LTD EC-1000 δηλαδη με EMG 81 και τον LACE πανω. Χαμος.

Και ετυχε να πιασω και στα χερια μου μια Jackson RR24...Οκ...αγαπησα και αγορασα την επομενη μερα μια απο συμφορουμιτη. Τωρα θα εχω προβλημα ποια να διαλεξω για προβα αλλα οκ

Τσιρς και ευχαριστω για τις συμβουλες!

 

[X-minor]

Άψογος. Καλόπαιχτες κι οι δύο.

 

[georgekz750]

Καλοριζικες,να τις χαιρεσαι!

 

[Emperor7]

Ευχαριστω παιδια! Χθες σεταρα και την Jackson με 10αρες και ειχαμε ολονυχτια

ΥΓ. Απο εδω η γυναικα μουυυυυυ (ESP LTD EC-1000) και απο δω το αισθημα μουυυυυ (Jackson rr24).