Επειδη ερχονται ΠΟΛΥ δυσκολοι καιροι..
- Thread starter Superfunk
- Start date
- Πρόσφατη δραστηριότητα Πρόσφατη δραστηριότητα:
- Απαντήσεις: Απαντήσεις 970
- Εμφανίσεις: Εμφανίσεις 103K
- Status
- Μηνύματα
- 3,062
- Πόντοι
- 963
Εγώ πάντως στις εξαγγελίες του κ. Παπαδόπουλου βλέπω μια αόριστη πρόταση υιοθεσίας του άκρατου νεοφιλελευθερισμού.
Κατά τη γνώμη μου αυτό το μοντέλο δεν μπορεί να λύσει το πρόβλημα γιατί η Ελλάδα είναι μια χώρα που τα καρτέλ υπάρχουν ακόμα και στην εμπορία καρφιτσών, και δρούν ανεξέλεγκτα εμποδίζοντας τους νόμους της ελεύθερης αγοράς να δράσουν υπέρ του καταναλωτή.
Όσο για τη θέσπιση ενός αποτελεσματικότερου ελεγκτικού οργάνου για την αγορά, που μπορεί να αντιπροταθεί, η σημερινή ελληνική πραγματικότητα το καθιστά ανεφάρμοστο (μεγάλο κόστος, τεράστιες μίζες).
Η περαιτέρω δε μείωση των αποδοχών σε δημόσιο ή ιδιωτικό τομέα θα πρέπει να ξεκινήσει από αναπροσαρμογή των οφειλών των ιδιωτών πρός τις τράπεζες, γιατί δεν είναι δυνατόν να σπρώχνεις όλη την ελλάδα να αγοράζει σπίτια και αυτοκίνητα, τρομοκρατώντας τη με την αύξηση των αντικειμενικών τιμών των ακινήτων ή δίνοντας κίνητρα για την αγορά πολυτελών αυτοκινήτων και μετά να μειώνεις τους μισθούς έως και 30%. Άρα μιλάμε για ανεφάρμοστα πράγματα, που στερούνται στοιχειώδους σοβαρότητας.
Το ίδιο ισχύει πάνω κάτω και για τα "κλειστά" επαγγέλματα. Δεν μπορεί από τη μία στιγμή στην άλλη να πετάξεις ανθρώπους, πολλοί από τους οποίους δεν είναι σε ηλικία που μπορούν να ξεκινήσουν κάτι καινούργιο στη ζωή τους, στον δρόμο, έτσι άκριτα. Πρέπει να δούμε ποιοί είναι οι προνομιούχοι (κι εγώ π.χ συμφωνώ ότι ένας οδηγός ταξί δεν μπορεί να βγάζει 3.000 ευρώ το μήνα, αλλά ένας ναύτης 50 χρονών που ίσα ίσα επιβιώνει χάρη στο καμποτάζ, τι μας πειράζει - τόσο πολύ τους θέλουμε τους φιλιπινέζους στα πλοία
και να υπάρξουν ανάλογα μέτρα.
Ας ξεκινήσουν απλά μειώνοντας δραστικά τα έξοδα του δημοσίου, καταργώντας τους υπεράριθμους και κάτι απίστευτες άχρηστες θέσεις που υπάρχουν (όχι δε λύπάμαι τους αφισοκολλητές της γλυφάδας) και ας μας πεί κάποιος κάτι συγκεκριμένο, έστω και τώρα να δώσουν έναν στόχο, ένα μοντέλο ανάπτυξης.
Τα πολιτικο-οικονομικά μοντέλα δεν είναι ούτε θρησκείες ούτε πανάκειες. Δεν μπορούν από μονα τους να λύσουν το πρόβλημα.
Κατά τη γνώμη μου αυτό το μοντέλο δεν μπορεί να λύσει το πρόβλημα γιατί η Ελλάδα είναι μια χώρα που τα καρτέλ υπάρχουν ακόμα και στην εμπορία καρφιτσών, και δρούν ανεξέλεγκτα εμποδίζοντας τους νόμους της ελεύθερης αγοράς να δράσουν υπέρ του καταναλωτή.
Όσο για τη θέσπιση ενός αποτελεσματικότερου ελεγκτικού οργάνου για την αγορά, που μπορεί να αντιπροταθεί, η σημερινή ελληνική πραγματικότητα το καθιστά ανεφάρμοστο (μεγάλο κόστος, τεράστιες μίζες).
Η περαιτέρω δε μείωση των αποδοχών σε δημόσιο ή ιδιωτικό τομέα θα πρέπει να ξεκινήσει από αναπροσαρμογή των οφειλών των ιδιωτών πρός τις τράπεζες, γιατί δεν είναι δυνατόν να σπρώχνεις όλη την ελλάδα να αγοράζει σπίτια και αυτοκίνητα, τρομοκρατώντας τη με την αύξηση των αντικειμενικών τιμών των ακινήτων ή δίνοντας κίνητρα για την αγορά πολυτελών αυτοκινήτων και μετά να μειώνεις τους μισθούς έως και 30%. Άρα μιλάμε για ανεφάρμοστα πράγματα, που στερούνται στοιχειώδους σοβαρότητας.
Το ίδιο ισχύει πάνω κάτω και για τα "κλειστά" επαγγέλματα. Δεν μπορεί από τη μία στιγμή στην άλλη να πετάξεις ανθρώπους, πολλοί από τους οποίους δεν είναι σε ηλικία που μπορούν να ξεκινήσουν κάτι καινούργιο στη ζωή τους, στον δρόμο, έτσι άκριτα. Πρέπει να δούμε ποιοί είναι οι προνομιούχοι (κι εγώ π.χ συμφωνώ ότι ένας οδηγός ταξί δεν μπορεί να βγάζει 3.000 ευρώ το μήνα, αλλά ένας ναύτης 50 χρονών που ίσα ίσα επιβιώνει χάρη στο καμποτάζ, τι μας πειράζει - τόσο πολύ τους θέλουμε τους φιλιπινέζους στα πλοία
και να υπάρξουν ανάλογα μέτρα.Ας ξεκινήσουν απλά μειώνοντας δραστικά τα έξοδα του δημοσίου, καταργώντας τους υπεράριθμους και κάτι απίστευτες άχρηστες θέσεις που υπάρχουν (όχι δε λύπάμαι τους αφισοκολλητές της γλυφάδας) και ας μας πεί κάποιος κάτι συγκεκριμένο, έστω και τώρα να δώσουν έναν στόχο, ένα μοντέλο ανάπτυξης.
Τα πολιτικο-οικονομικά μοντέλα δεν είναι ούτε θρησκείες ούτε πανάκειες. Δεν μπορούν από μονα τους να λύσουν το πρόβλημα.
κανείς δεν θέλει τους φιλιππινέζους στα πλοία, θέλουμε όμως τα έσοδα από τον λιμενισμό μεγάλων κρουαζιερόπλοιων που κουβαλούν τουρίστες Α κλάσης και που τώρα πάνε τουρκία/ιταλία
τα κλειστά επαγγέλματα είναι τόσο ευνοημένα που η άδεια φορτηγού μεταφορών πωλείται ως 300.000Ε, ενώ του ταξί πωλείται προς 6ψήφιο τίμημα, δεν θυμαμαι ακριβώς το ποσό
επίσης σημειώνω πως ως φέτος οι ταρίφες είχαν, για το κράτος, ετήσιο εισόδημα μόλις 16.000Ε, και πλήρωναν φόρο το αστείο ποσό των 600Ε
αυτά τα πάρτυ εις βάρος του κράτους και τελικά όλων των υπόλοιπων μη ευνοημένων θα λήξουν, επιτέλους
τα κλειστά επαγγέλματα είναι τόσο ευνοημένα που η άδεια φορτηγού μεταφορών πωλείται ως 300.000Ε, ενώ του ταξί πωλείται προς 6ψήφιο τίμημα, δεν θυμαμαι ακριβώς το ποσό
επίσης σημειώνω πως ως φέτος οι ταρίφες είχαν, για το κράτος, ετήσιο εισόδημα μόλις 16.000Ε, και πλήρωναν φόρο το αστείο ποσό των 600Ε
αυτά τα πάρτυ εις βάρος του κράτους και τελικά όλων των υπόλοιπων μη ευνοημένων θα λήξουν, επιτέλους
Μαζί σου στα υπόλοιπα, αλλά δεν κατάλαβα γιατί πρέπει να υπάρξει αναπροσαρμογή των ιδιωτικών οφειλών. Και ας πούμε ok για στεγαστικά. Δηλαδή για το καταναλωτικό που πήρε ο κάθε ηλίθιος για να αγοράσει τηλεόραση και αυτοκίνητο που δε μπορούσε να υποστηρίξει ο μισθός του ΓΙΑΤΙ ακριβώς να υπάρξει ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ αναπροσαρμογή; Και επιπλέον, ας σταματήσουμε να δικαιολογούμε τη χαζομάρα του καθενός. ΚΑΝΕΙΣ δεν υποχρέωσε ΚΑΝΕΝΑΝ να πάρει δάνειο. Δεκτή η αναπροσαρμογή των ΔΟΣΕΩΝ λόγω της αλλαγής των μισθών, αλλά ως εκεί.kpeyos είπε:Η περαιτέρω δε μείωση των αποδοχών σε δημόσιο ή ιδιωτικό τομέα θα πρέπει να ξεκινήσει από αναπροσαρμογή των οφειλών των ιδιωτών πρός τις τράπεζες, γιατί δεν είναι δυνατόν να σπρώχνεις όλη την ελλάδα να αγοράζει σπίτια και αυτοκίνητα, τρομοκρατώντας τη με την αύξηση των αντικειμενικών τιμών των ακινήτων ή δίνοντας κίνητρα για την αγορά πολυτελών αυτοκινήτων και μετά να μειώνεις τους μισθούς έως και 30%. Άρα μιλάμε για ανεφάρμοστα πράγματα, που στερούνται στοιχειώδους σοβαρότητας.
Το ίδιο ισχύει πάνω κάτω και για τα "κλειστά" επαγγέλματα. Δεν μπορεί από τη μία στιγμή στην άλλη να πετάξεις ανθρώπους, πολλοί από τους οποίους δεν είναι σε ηλικία που μπορούν να ξεκινήσουν κάτι καινούργιο στη ζωή τους, στον δρόμο, έτσι άκριτα. Πρέπει να δούμε ποιοί είναι οι προνομιούχοι (κι εγώ π.χ συμφωνώ ότι ένας οδηγός ταξί δεν μπορεί να βγάζει 3.000 ευρώ το μήνα, αλλά ένας ναύτης 50 χρονών που ίσα ίσα επιβιώνει χάρη στο καμποτάζ, τι μας πειράζει - τόσο πολύ τους θέλουμε τους φιλιπινέζους στα πλοία
Για τα κλειστά επαγγέλματα, αυτό ακριβώς που σου απάντησε ο gd. Αλήθεια γιατί να μη βγάζει ο οδηγός ταξί 3000€; Καλά κάνει και τα βγάζει! Και 10000€ να βγάζει, πάλι καλά κάνει. Το θέμα είναι να φορολογείται σωστά γι αυτά.
- Μηνύματα
- 47,842
- Πόντοι
- 2,368
+1000
Και φυσικα ΔΕΝ συμφωνω με τα bold (ετσι κι αλλοιως σιγα μη γινει κατι τετοιο απο τις τραπεζες...)
Το ζητουμενο αυτη τη στιγμη ειναι ΝΑ ΠΕΣΟΥΝ οι ΤΙΜΕΣ ενα 30% στα ΠΑΝΤΑ (ειδικα στα ακινητα και στα ΤΡΟΦΙΜΑ),αν δεν γινει αυτο..αποχαιρετα την την Αλεξανδρεια...(εκει θα φανει αν ειναι σοβαροι οι διαχειριστες μας,κανονικα πρεπει να επιβληθει κατ'εξαιρεση διατιμηση αν δεν λειτουργησουν οι κανονες τις αγορας λογω της πτωσης των μισθων/ζητησης ) παντως στον ιδιωτικο τομεα οι μειωσεις που προταθηκαν ειναι μονο 6% οποτε δεν θα ειναι τοσο τραγικα τα πραγματα ...
Το σημαντικοτερο ολων βεβαια ειναι να μη χρεοκοπησουμε και πανω απο ολα να μη ξαναγυρισουμε στη δραχμη (οπως ελπιζουν οι..."αριστεροι" οι οποιοι μαλλον δεν εχουν οικονομικο προβλημα,εχουν πολλα ακινητα η ειναι εισοδηματιες με τα λεφτα τους στο εξωτερικο,κατι που αλλωστε φαινεται και απο το γεγονος οτι μπορουν και "απεργουν"... ;D) γιατι απλα θα γινει...εμφυλιος
Σκεφτειτε μονο αυτους που θα συνεχισουν να πληρωνουν δοσεις στεγαστικων σε ΕΥΡΩ (μια και οι τραπεζες δανειστηκαν ευρω για να τους...δανεισουν...) και ξαφνικα θα πληρωνονται,τον ηδη μειωμενο μισθο τους, σε...δραχμες (μιλαμε για αυξηση της δοσης ενα...40% (τοσο υπολογιζεται οτι θα πρεπει να υποτιμηθει το νεο νομισμα μας σε περιπτωση χρεοκοπιας)...αρα,ΦΤΗΝΑ την εχουμε γλυτωσει μεχρι στιγμης...
Αnyway... εχουμε 3 χρονια μπροστα μας να σωθουμε,μακαρι να γινει (χωρις θυσιες ομως δεν προκειται να γινει με τιποτα)
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
- Μηνύματα
- 3,062
- Πόντοι
- 963
Έτσι κι αλλιώς οι μεγάλες οφειλές των δανείων αφορούν τα στεγαστικά. Και αυτά είναι και τα πίο κρίσιμα γιατί αλλιώς ουσιαστικά θα πετάξεις τη μισή Ελλάδα στο δρόμο. Δε διαφωνώ ως πρός τα καταναλωτικά, αλλά πες μου μία τράπεζα που θα μπορέσει να δεχτεί μια τέτοια μαζική αναπροσαρμογή στις αποπληρωμές που έχει να λαμβάνει. Αυτό εννοώ ανεφάρμοστο.
Επίσης μην ξεχνάς ότι όταν "ο κάθε ηλίθιος" αγόραζε κάτι, ο μισθός του μπορεί να το κάλυπτε, αλλά μετά από μια μείωση της τάξης του 30% αυτό να μην ισχύει πλέον.
Όσο για κάποια κλειστά επαγγέλματα, όπως τα ταξί και τα φορτηγά, αυτά και ανεβάζουν το κόστος υπηρεσιών για τον πολίτη (βλέπε τη σχέση δ.χ βυτοφόρων με τις τιμές των καυσίμων π.χ), και κρατάν το επίπεδο των προσφερόμενων υπηρεσιων σε πολύ χαμηλό επίπεδο (βλέπε 30.000 ταξί που πηγαινοέρχονται αποκλειστικά στο κέντρο της Αθήνας με διπλές και τριπλές κούρσες).
Επίσης υπάρχουν τα υπερκέρδη των φαρμακείων και τα άλλων "κλειστών" επιχειρίσεων που πηγαίνουν από "πατέρα σε γιό" σαν να πρόκειται για το εξκάλιμπερ και διασφαλίζουν ότι κάποιοι δεν θα χρειαστεί να δουλέψουν ποτέ για να επιβιώσοιυν σε αυτή τη χώρα μιας και έχουν βρεί την "κοτα που κάνει τα χρυσά αυγά" .
Αυτή η χώρα γενικότερα έχει μηδενικό social mobility (δεν μπορείς ποτέ να γεννηθείς πλούσιος και να φτωχύνεις, ούτε και το αντίθετο).
Αν αυτό δεν αλλάξει, με μεγαλύτερη αντικειμενική φορολόγηση συν τοις άλλοις και περικοπη των πολύ μεγάλων συντάξεων (ένα πλαφόν γύρω στις 2.000 δεν θα ήταν άσχημη ιδέα) δεν μπορούμε να μιλάμε σοβαρά για ανάπτυξη.
Απλά αυτό που ήθελα να πώ είναι ότι ο κ. Παπαδόπουλος είναι η κλασική περίπτωση έλληνα πολιτικού ο οποίος ενώ εισηγείται να κατασκευαστούν ποδηλατόδρομοι στην Πολιτεία όπου διαμένει, ταυτόχρονα κατεβάζει και μιά πρόταση για να μπούν διόδια στην Κυψέλη, από την οποία φυσικά δεν έχει τύχει καν να περάσει.
Η πρόταση του είναι, για να το πω κομψα, εκτός τόπου και χρόνου.
Επίσης μην ξεχνάς ότι όταν "ο κάθε ηλίθιος" αγόραζε κάτι, ο μισθός του μπορεί να το κάλυπτε, αλλά μετά από μια μείωση της τάξης του 30% αυτό να μην ισχύει πλέον.
Όσο για κάποια κλειστά επαγγέλματα, όπως τα ταξί και τα φορτηγά, αυτά και ανεβάζουν το κόστος υπηρεσιών για τον πολίτη (βλέπε τη σχέση δ.χ βυτοφόρων με τις τιμές των καυσίμων π.χ), και κρατάν το επίπεδο των προσφερόμενων υπηρεσιων σε πολύ χαμηλό επίπεδο (βλέπε 30.000 ταξί που πηγαινοέρχονται αποκλειστικά στο κέντρο της Αθήνας με διπλές και τριπλές κούρσες).
Επίσης υπάρχουν τα υπερκέρδη των φαρμακείων και τα άλλων "κλειστών" επιχειρίσεων που πηγαίνουν από "πατέρα σε γιό" σαν να πρόκειται για το εξκάλιμπερ και διασφαλίζουν ότι κάποιοι δεν θα χρειαστεί να δουλέψουν ποτέ για να επιβιώσοιυν σε αυτή τη χώρα μιας και έχουν βρεί την "κοτα που κάνει τα χρυσά αυγά" .
Αυτή η χώρα γενικότερα έχει μηδενικό social mobility (δεν μπορείς ποτέ να γεννηθείς πλούσιος και να φτωχύνεις, ούτε και το αντίθετο).
Αν αυτό δεν αλλάξει, με μεγαλύτερη αντικειμενική φορολόγηση συν τοις άλλοις και περικοπη των πολύ μεγάλων συντάξεων (ένα πλαφόν γύρω στις 2.000 δεν θα ήταν άσχημη ιδέα) δεν μπορούμε να μιλάμε σοβαρά για ανάπτυξη.
Απλά αυτό που ήθελα να πώ είναι ότι ο κ. Παπαδόπουλος είναι η κλασική περίπτωση έλληνα πολιτικού ο οποίος ενώ εισηγείται να κατασκευαστούν ποδηλατόδρομοι στην Πολιτεία όπου διαμένει, ταυτόχρονα κατεβάζει και μιά πρόταση για να μπούν διόδια στην Κυψέλη, από την οποία φυσικά δεν έχει τύχει καν να περάσει.
Η πρόταση του είναι, για να το πω κομψα, εκτός τόπου και χρόνου.
- Μηνύματα
- 3,062
- Πόντοι
- 963
Καταλαβαίνεις βέβαια ότι στην Ελλάδα είναι εντελώς αδύνατο να στηθεί ξαφνικά ένας τέτοιος ελεγκτικός μηχανισμός, αδιάφθορος και ικανός να αξιολογεί (πράγμα από μόνο του στα όρια του αδύνατου) τις τιμές στις οποίες θα πρέπει να πωλούνται τα αγαθά.Superfunk είπε:
Το πιθανότερο είναι, μέσα στη ζούγκλα που θα επικρατεί να δημιούργήσεις τρελούς μιζαποδοχείς, ή να καταστρέψεις όλη την αγορά με παράλογες (σοσιαλιστικές) τιμολογήσεις.
- Μηνύματα
- 6,720
- Πόντοι
- 36
Πάντως το θέμα των φορτηγών μεταφορών έχει ήδη δρομολογηθεί
http://www.capital.gr/News.asp?id=951099
http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1805659
το οποίο με τον καιρό θα ρίξει και τις τιμές στα προιόντα, μέρος του κόστους των οποίων είναι και το κόστος μεταφοράς. Βέβαια στην θεωρία γιατί στην πράξη...?
Η μείωση τιμών στην αγορά είναι μονόδρομος γιατί με τα γενικότερα μειωμένα έσοδα θα οδηγηθούμε σε μειωμένη κατανάλωση και πολλοί που δουλεύουν στο εμπόριο θα βρεθούν χωρίς εργασία και ο φαύλος κύκλος πρός τον πάτο θα συνεχίζεται. Στην φάση που βρισκόμαστε είναι πιο σημαντικό να κινείται το χρήμα έστω και με μειωμένα κεφάλαια, παρά να συσσωρεύεται. Γι' αυτό τεράστιο ρόλο θα παίξει ο βαθμός απορρόφησης των εισερχόμενων κεφαλαίων και η ταχύτητα απορρόφησης, δύο παράμετροι στους οποίους ως γνωστόν δεν είμαστε και πολύ καλοί.
Γενικότερα, καλό είναι να μην το παίζουμε κασσάνδρες (ειδικά μικροκομματική και δημοσιογραφική δραματοποίηση είναι το τελευταίο που χρειαζόμαστε) δεδομένου ότι η χώρα δεν έχει ξαναπεράσει ακριβώς κάτι τέτοιο. It ain't over until the fat lady sings.
http://www.capital.gr/News.asp?id=951099
http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1805659
το οποίο με τον καιρό θα ρίξει και τις τιμές στα προιόντα, μέρος του κόστους των οποίων είναι και το κόστος μεταφοράς. Βέβαια στην θεωρία γιατί στην πράξη...?
Η μείωση τιμών στην αγορά είναι μονόδρομος γιατί με τα γενικότερα μειωμένα έσοδα θα οδηγηθούμε σε μειωμένη κατανάλωση και πολλοί που δουλεύουν στο εμπόριο θα βρεθούν χωρίς εργασία και ο φαύλος κύκλος πρός τον πάτο θα συνεχίζεται. Στην φάση που βρισκόμαστε είναι πιο σημαντικό να κινείται το χρήμα έστω και με μειωμένα κεφάλαια, παρά να συσσωρεύεται. Γι' αυτό τεράστιο ρόλο θα παίξει ο βαθμός απορρόφησης των εισερχόμενων κεφαλαίων και η ταχύτητα απορρόφησης, δύο παράμετροι στους οποίους ως γνωστόν δεν είμαστε και πολύ καλοί.
Γενικότερα, καλό είναι να μην το παίζουμε κασσάνδρες (ειδικά μικροκομματική και δημοσιογραφική δραματοποίηση είναι το τελευταίο που χρειαζόμαστε) δεδομένου ότι η χώρα δεν έχει ξαναπεράσει ακριβώς κάτι τέτοιο. It ain't over until the fat lady sings.
- Μηνύματα
- 6,720
- Πόντοι
- 36
Δεν λες πάλι καλά που δεν παρουσιάζει ο Ευαγγελάτος ειδήσεις γιατί θα είχαμε αρχίσει να χτίζουμε καταφύγια και να αγοράζουμε ξηρά τροφή για ένα μήνα (αρκεί να μην έβγαζε βίντεο από το εργοστάσιο κονσερβοποιίας τους εργάτες να καθαρίζουν την μύτη τους την ώρα που έβαζαν το ζβαν στην κονσέρβα)
Δηλαδη απ οτι καταλαβα, η Ελλαδα μπορει να χρεωκοπισει.
Και τι γινεται με τους ξενους που ειναι εδω? Ειδικα με τη Γερμανια που οτι εχουμε ειναι φριτζικο(απο g3 μεχρι mercedes).
Σορρυ παιδες αλλα η δουλεια μου ειν τετοια που και 1euro αφηνει ιχνη, 400δις ειναι σα να περασαν ορδες βουβαλιων. Ειναι σα να λεμε να βαλουν τα δακτυλακια τους να βγαλουν τα ματακια τους.
Παραδειγμα Εθνικη τραπεζα = δανειοδοτης Ελληνικου Δημοσιου(ενας απ τους).
Εθνικη τραπεζα = ολο το προην αν μπλοκbank = deutchebank = finansbank(κατι ειπαμε για τουρκια = ναυτηλια(1η στον κοσμο-ναιναιναι-)= εκκλησια(υπερτατη μασσονια)= τα τραγια κερατα των δαιμονων.
ΥΓ(αγοραστε εξαγωγες. Νηρεα κλπ.)
Και τι γινεται με τους ξενους που ειναι εδω? Ειδικα με τη Γερμανια που οτι εχουμε ειναι φριτζικο(απο g3 μεχρι mercedes).
Σορρυ παιδες αλλα η δουλεια μου ειν τετοια που και 1euro αφηνει ιχνη, 400δις ειναι σα να περασαν ορδες βουβαλιων. Ειναι σα να λεμε να βαλουν τα δακτυλακια τους να βγαλουν τα ματακια τους.
Παραδειγμα Εθνικη τραπεζα = δανειοδοτης Ελληνικου Δημοσιου(ενας απ τους).
Εθνικη τραπεζα = ολο το προην αν μπλοκbank = deutchebank = finansbank(κατι ειπαμε για τουρκια = ναυτηλια(1η στον κοσμο-ναιναιναι-)= εκκλησια(υπερτατη μασσονια)= τα τραγια κερατα των δαιμονων.
ΥΓ(αγοραστε εξαγωγες. Νηρεα κλπ.)
- Μηνύματα
- 47,842
- Πόντοι
- 2,368
για 3 χρονια απο σημερα οχι δεν θα μπορει να χρεωκοπησει (τυπικα μιλαμε μια και ουσιαστικα εχει χρεωκοπησει εδω και χρονια),αν δεν στρωσουν τα πραγματα μετα την 3ετια (η 4ετια) της υποστηριξης απο ΔΝΤ/ΕΕ ναι ειναι πολυ πιθανο να κυρηξουμε σταση πληρωμων οποτε κλεισε εισητηριο για τα ξενα (θα ξαναγινει της μοδας ο Καζαντζιδης)
Κοιτα μαλ@@ που φεραμε το ΔΝΤ να μας σωσει. Μονο εκει στηριζω τη απαντηση σου αλλα τι το απλο φερτε πισω τα κλεμμενα. Ποια κλεμμενα. Τα λεφτα ειναι εξω. Χρεωκοπια ? και ενα ευρω να χρωστας χρεωκοπια ειναι. Τι παιζετε? Για μενα ευρωποιηση Ελλαδος-Ελληνα εκ πρωτης. Δηλ. Ημασταν κραταρα οταν μας εβαλε ο γερος στην ΕΟΚ(μιλαμε για την ισχυροτατη οικονομια μας καναν οι συνταγματαρχαιοι) και με αντικρισμα τον εθνικο μας πλουτο που ηταν εθνικος(δαση, νησια κλπ). Ολα στην ευρωπη ειναι ιδιωτικα(εξω μενεις το ξερεις-ψαξτο). Αυτο λοιπον θελουν. GOLD = πληρωτεο με χρυσο και οχι επι τη εμφανιση . Διαιριν και βασιλευε? παρτο κι ετσι.
Παντως προς το παρον το κακο γινεται και τη πληρωνουν οι μικροι(οταν τσακωνονται τα βουβαλια τη πληρωνουν τα βατραχια).
Δοξα τα λεφτα που εχουμε Θεο θα λεμε.
. Διαιριν και βασιλευε? παρτο κι ετσι.Παντως προς το παρον το κακο γινεται και τη πληρωνουν οι μικροι(οταν τσακωνονται τα βουβαλια τη πληρωνουν τα βατραχια).
Δοξα τα λεφτα που εχουμε Θεο θα λεμε.
Έτσι ακριβώς +100000000ELIANIOS είπε:Κοιτα μαλ@@ που φεραμε το ΔΝΤ να μας σωσει. Μονο εκει στηριζω τη απαντηση σου αλλα τι το απλο φερτε πισω τα κλεμμενα. Ποια κλεμμενα. Τα λεφτα ειναι εξω. Χρεωκοπια ? και ενα ευρω να χρωστας χρεωκοπια ειναι. Τι παιζετε? Για μενα ευρωποιηση Ελλαδος-Ελληνα εκ πρωτης. Δηλ. Ημασταν κραταρα οταν μας εβαλε ο γερος στην ΕΟΚ(μιλαμε για την ισχυροτατη οικονομια μας καναν οι συνταγματαρχαιοι) και με αντικρισμα τον εθνικο μας πλουτο που ηταν εθνικος(δαση, νησια κλπ). Ολα στην ευρωπη ειναι ιδιωτικα(εξω μενεις το ξερεις-ψαξτο). Αυτο λοιπον θελουν. GOLD = πληρωτεο με χρυσο και οχι επι τη εμφανιση
Παντως προς το παρον το κακο γινεται και τη πληρωνουν οι μικροι(οταν τσακωνονται τα βουβαλια τη πληρωνουν τα βατραχια).
Δοξα τα λεφτα που εχουμε Θεο θα λεμε.
B
BitCollector
Guest
Μάλλον η δυνατότητα επιλογής πολιτικών και του τρόπου συμμαζέματος του δημοσίου είναι πολυτέλεια εδώ που φτάσαμε.
Το περίεργο είναι πάντως ότι οι νεοφιλελεύθεροι (φτου κακά, λέξη που έβαλα στο στόμα μου, μέρες που είναι) που όλοι μας ρίχναμε στην πυρά τόσα χρόνια, είναι μια ανάσα από το να επαληθευτούν πανηγυρικά.
Και δε νομίζω ότι η σημερινή κατάσταση είναι αποτέλεσμα δικής τους πολιτικής. Αντιθέτως συρόμαστε να εφαρμόσουμε τα μέτρα που αυτοί εδώ και χρόνια πρότειναν παρακαλώντας να πιάσουν τόπο, γιατί διαφορετικά μας κλαίνε κι οι ρέγγες ...
Το περίεργο είναι πάντως ότι οι νεοφιλελεύθεροι (φτου κακά, λέξη που έβαλα στο στόμα μου, μέρες που είναι) που όλοι μας ρίχναμε στην πυρά τόσα χρόνια, είναι μια ανάσα από το να επαληθευτούν πανηγυρικά.
Και δε νομίζω ότι η σημερινή κατάσταση είναι αποτέλεσμα δικής τους πολιτικής. Αντιθέτως συρόμαστε να εφαρμόσουμε τα μέτρα που αυτοί εδώ και χρόνια πρότειναν παρακαλώντας να πιάσουν τόπο, γιατί διαφορετικά μας κλαίνε κι οι ρέγγες ...
χάρη στην ασυδοσία του φιλελευθερισμού, τα τσακάλια οι επενδυτές στις ΗΠΑ βάφτισαν τα "τοξικά" προϊόντα όπως ήθελαν και δημιούργησαν την κρίση
κανείς δεν τους φρέναρε, κανείς δεν του έλεγξε, τώρα πάει ο Ομπάμα κάτι να κάνει
στη δε Γερμανία, το κόμμα που μας στήριξε και μας στηρίζει είναι οι σοσιαλιστές
κανείς δεν τους φρέναρε, κανείς δεν του έλεγξε, τώρα πάει ο Ομπάμα κάτι να κάνει
στη δε Γερμανία, το κόμμα που μας στήριξε και μας στηρίζει είναι οι σοσιαλιστές
- Status
